Природа Байкала | Маргасанские Небеса
РайоныКартыФотографииМатериалыОбъектыИнтересыИнфоФорумыПосетителиО 

Природа Байкала

авторский проект Вячеслава Петухина
Маргасанские Небеса
Маргасанские Небеса

Маргасанские Небеса

автор:Игорь Кравчук
дата съемки:26 февраля 2011
дата публикации:3 марта 2011
Просмотров: 10508



Игорь Кравчук...Но если это очередные "небеса № -надцать" никакой справкой от таких снимков не пахнет. Ещё в качестве "справки", вернее, как тут принято говорить, в качестве технически интересных могут быть снимки с обязательной привязкой к местности. И, разумеется, это должен быть не просто пейзаж, а какой-то объект. Птичка, травинка, перевал, вершина, букашка и т.п. — (Е.Рензин)

По моему глубокому убеждению: с Небес не должно пахнуть. С них снисходит на нас....свет....озарение....очищение...и еще много чего......
Перед Вами очередные № -надцатые Небеса...
03.03.2011, 08:41:10 |
Есения Изумительнейшее фото.
Небеса шикарны очередной раз, неповторимо шикарны.
Уникален Ваш "Альбом Небес", Игорь.

И называйте свои фотографии б е з оглядок на кого-либо.
Это — только В а ш е право.
Здоровья, удач Вам и... огромного терпения ;)
03.03.2011, 09:48:33 |
Евгений Рензин

 Игорь Кравчук: По моему глубокому убеждению: с Небес не должно пахнуть.

Вы читать умеете? Я говорил о ТЕХНИЧЕСКИХ снимках. Ваши "небеса" никакие не технические. Это обыкновенный пейзаж. Хотя бы это услыште. Не заставляйте модераторов править за вами.
03.03.2011, 11:09:52 |
Игорь Кравчук

 Евгений Рензин:    Игорь Кравчук:   По моему глубокому убеждению: с Небес не должно пахнуть. Вы читать умеете? Я говорил о ТЕХНИЧЕСКИХ снимках. Ваши "небеса" никакие не технические. Это обыкновенный пейзаж. Хотя бы это услыште. Не заставляйте модераторов править за вами.


- Мной ПРАВЯТ модераторы!!!? Серьезно?
- Читать умею, когда не разбираю (старый становлюсь) — то приходится по слогам...
Насчет обыкновенного пейзажа... вспомнилась избитая истина: "рожденный ползать -летать не может". Хотя, нет, добавлю немного от себя — после хорошего пинка — прекрасно летит!
03.03.2011, 11:21:20 |
Евгений Рензин

 Игорь Кравчук: - Мной ПРАВЯТ модераторы!!!? Серьезно?

Убедились?
03.03.2011, 11:24:15 |
Игорь Кравчук-Нет.
03.03.2011, 11:30:49 |
Есения Игорь, это так явно: Вы — ЗНАКОВАЯ фигура на этом сайте.
03.03.2011, 11:31:10 |
Евгений Рензин

 Игорь Кравчук: -Нет.

Т.е. вы не видите, что из рубрики "технические" ваше фото переехало в "пейзажи"?
03.03.2011, 11:39:43 |
Игорь Кравчук -Мне пофиг в какой рубрике. Это — Маргасанские Небеса. Им тоже.
В технических снимках (Маргасанская сопка)три фото примерно с одного места и ни одного с этого места на Бешечном. Почистить в рубрике есть желание? Займитесь своими прямыми обязанностями, чем с одними и теми же комментами в разных местах вылазить.
03.03.2011, 12:51:56 |
Евгений Рензин

 Игорь Кравчук: Займитесь своими прямыми обязанностями, чем с одними и теми же комментами в разных местах вылазить.

Вы мне платили, чтобы указывать на обязанности?
03.03.2011, 12:59:12 |
владислав крюковМужики, да хватит вам тютюкаться!
а это фото, действительно отличное! Этот шар прямо давит! Нереальное какое-то ощущение.
фото гораздо выразительнеее чем " градации белого" в нем есть жизнь
03.03.2011, 12:59:49 |
Ирина ДмитроченковаМарсианские небеса...
03.03.2011, 13:04:53 |
Игорь Кравчук

 Евгений Рензин:  Вы мне платили, чтобы указывать на обязанности?


Сколько стоит? А из обязанностей вАШИХ — это видимо высовываться где попало со своим любимым г...
03.03.2011, 13:13:00 |
ольга киселеваОтличное фото!
03.03.2011, 13:13:08 |
Игорь КравчукДля тех, кому понравился снимок. Насколько я понимаю — это гало, оптическое атмосферное явление, возникающее из-за разницы температур. Чтобы увидеть — нужно просто поднять взгляд.
03.03.2011, 13:17:12 |
Александр ВетровОтлично Игорь!
И не поддавайтесь на провокации. Вы АВТОР и Вам решать что выкладывать, а что нет!
А модератор должен модерировать сайт, а не оскорблять авторов. Если модератор с этим не согласен — пусть сложит с себя обязанности.
03.03.2011, 15:15:51 |
Евгений Кербер

 Игорь Кравчук: Для тех, кому понравился снимок. Насколько я понимаю - это гало, оптическое атмосферное явление, возникающее из-за разницы температур. Чтобы увидеть - нужно просто поднять взгляд.



Снимок понравился, только это не гало, а солнечный венец. Гало выглядит так:
03.03.2011, 16:32:38 |
hasti-toshimoДа, это не гало. Женя прав! (Женя, привет;-))
03.03.2011, 17:32:03 |
владислав крюков

 Игорь Кравчук: Чтобы увидеть - нужно просто поднять взгляд.


вот в этом и фишка, что иногда не видишь того. что другие увидили или лень поднять голову
03.03.2011, 18:09:15 |
Игорь Кравчук- Спасибо, Евгений за пояснение, что — ВЕНЕЦ. Больше нравится название, чем гало.
Всем поддержавшим — спасибо. Но это все — не более 1% (из выкладок Рензина) от общего числа форумчан. И это — хорошо! Что есть этот процент. Хотя бы один... Не все еще потеряно.
Воин в поле — не один
Если Небеса — над ним

 владислав крюков:   


— :)
03.03.2011, 19:25:10 |
Aлександр Софронов

 Евгений Кербер:  это не гало, а солнечный венец

Евгений, а в чем разница? И как отличать?
03.03.2011, 20:45:03 |
Валерия Выборова

 Евгений Рензин: Это обыкновенный пейзаж

???!!!
Это НЕОБЫКНОВЕННЫЙ, нет, не пейзаж, это гимн Природе, пробуждающейся от зимнего сна, это Знак — "помни о Сотворении мира", это сияющее Небесное Око...
03.03.2011, 23:02:44 |
Александр Мамонтов

 Aлександр Софронов:  Евгений Кербер: это не гало, а солнечный венец
Евгений, а в чем разница? И как отличать?

Присоединяюсь к вопросу, интересно, а времени у самого нет разбираться в деталях. Заранее спасибо :) То же как бы всегда считал, что это гало ....

Интересно какое фокусное у объекива? Сколько не пытался заснять такое меньше пары кадров не получалось :(. Снимок нравится.
03.03.2011, 23:08:27 |
Александр Мамонтов

 Александр Ветров: ...А модератор .....

Модераторы на сайте — Игорь Фефелов и Сергей Зубков. Так было утверждено Славой. Об этом шла речь месяц или два назад где то в темах по сайту. О передачи этих прав кому-либо, речи не шло. Сорри за оффтоп.
03.03.2011, 23:13:41 |
Наталия ЗаручейскаяИгрь, спасибо — очень понравилось!:)
03.03.2011, 23:33:20 |
Ирина ДмитроченковаМне это фото тоже понравилось.

 Александр Мамонтов:  в чем разница? И как отличать?


Про то, вроде понятно, Евгений объяснил :).
Гало — яркий круг, реже сразу несколько кругов — галo (от греч. "галос" — "круг", "диск"), белые или радужные световые дуги и окружности вокруг диска Солнца или Луны.
Есть еще столбы, кресты, глории и паргелии.
Просвечивающий через перистые облака или прозрачную дымку диск окружённый небольшими радужными кольцами — их называют венцами.
Гало – к нелетной погоде. Венцы – в зависимости от динамики.
Если появившийся венец постепенно уменьшается, можно ожидать осадки. Увеличения венцов, наоборот, предвещает наступление сухой, ясной погоды
Глория — цветной венец света на облаке вокруг тени наблюдателя. Для наблюдения глории необходимо, чтобы наблюдатель находится над облаком или туманом, а источник света был за его спиной.
Паргелии (от греч. "пара" — "возле" и "гелиос" — "солнце") — ложные солнца. Иногда в тихую погоду на закате или на восходе можно заметить по обе стороны от Солнца столбы света, как бы вздымающиеся к небу из-под Земли. Отдельные участки столбов бывают порой настолько яркими, что тоже создают ложные солнца. В сильный мороз такие столбы предвещают дальнейшее понижение температуры.
Ранее на Руси яркие участки столбов, гало и ложные солнца называли еще "уши", "солнце с ушами", "пaсолнца". В старину разнообразным гало, как и другим небесным явлениям, приписывалось мистическое значение знамений (как правило — дурных, особенно — если гало принимало крестообразную форму, которая трактовалась как крест или меч или появлялись двойники светила), чему известно множество летописных свидетельств. Например, в "Слове о полку Игореве" упоминается, что перед наступлением половцев и пленением Игоря "четыре солнца засияли над русской землей". Воины восприняли это как знак надвигающейся большой беды.
04.03.2011, 03:06:30 |
Aлександр Софронов

 Ирина Дмитроченкова: Про то, вроде понятно, Евгений объяснил :)

Да не совсем :-) вернее совсем не. ;-)
04.03.2011, 09:00:19 |
Игорь Кравчук

 Александр Мамонтов:    Aлександр Софронов:  ....Интересно какое фокусное у объекива? Сколько не пытался заснять такое меньше пары кадров не получалось :(. Снимок нравится.


-24. Объектив штатный.

 Ирина Дмитроченкова


Спасибо Ирина. Я паргелии тоже за гало принимал.
04.03.2011, 09:02:54 |
Aлександр Софронов

 Игорь Кравчук: Я паргелии тоже за гало принимал

Так это оно самое и есть.
04.03.2011, 09:47:58 |
Игорь КравчукЯ вынес из текста, что гало связано с окружностью, а паргелии — со столбами.
04.03.2011, 11:24:26 |
elena anenkovahttp://ice-halo.net/archives/1269
Уважаемый Игорь, здесь — ГАЛО в Иркутске в 2009 году.
А снимки таких явлений на ОТКРЫТОЙ местности, похоже, НЕ очень частые.

Фотография ЭТА — отличная!!
04.03.2011, 11:30:06 |
Aлександр Софронов

 Игорь Кравчук: паргелии - со столбами.

"Паргелий (от др.-греч. παρα- и ἥλιος «солнце» — ложное солнце) — один из видов гало, выглядит как светлое радужное пятно на уровне солнца" Вики

А по тексту я так понимаю идет, что "гало — это круги, но еще есть кресты, столбы и проч." Или просто не совсем корректно написано.
04.03.2011, 12:08:09 |
Евгений КерберКому: hasti-toshimo Лена привет :)

 Aлександр Софронов: Евгений, а в чем разница? И как отличать?


Разная физика, разный угол. Венец за счет дифракции. Там чем меньше капли, или льдинки тем больше угол. Но он гарантированно меньше 5 градусов. Вроде в левом углу виден второй дифракционный максимум.
Гало возникает за счет переломления в ледяных призмах, углы жестко заданы, 22 градуса или больше.

04.03.2011, 12:09:27 |
Aлександр Софронов

 Евгений Кербер: Венец за счет дифракции. Там чем меньше капли, или льдинки тем больше угол. Но он гарантированно меньше 5 градусов.

Вот и я о том же — здесь же больше 5 или нет?

 Евгений Кербер: углы жестко заданы, 22 градуса или больше.

Ясно!
Но в конкретном случае не совсем :-)
04.03.2011, 12:14:01 |
Игорь Кравчук

 Евгений Кербер:  Кому: hasti-toshimo Лена привет :) Вроде в левом углу виден второй дифракционный максимум.


Это уже искажения в линзах объектива, наверное. Реально наблюдался один светящийся радиус.
04.03.2011, 13:33:52 |
Игорь Кравчук

 elena anenkova: http://ice-halo.net/archives/1269Уважаемый Игорь, здесь - ГАЛО в Иркутске в 2009 году. А снимки таких явлений на ОТКРЫТОЙ местности, похоже, НЕ очень частые.Фотография ЭТА - отличная!!


Спасибо, Елена. Посмотрел ссылку. У меня есть подобное на снимке с Олхинского плато в декабре прошлого года. Там — шесть солнц было. Но, к сожалению, снимок в JPEG и — с проваленными тенями, как на Вашей ссылке. Сайту это не подходит.
04.03.2011, 13:38:58 |
Есения

 Игорь Кравчук:  У меня есть подобное на снимке с Олхинского плато
в декабре прошлого года. Там - шесть солнц было. Но, к сожалению, снимок
в JPEG и - с проваленными тенями, как на Вашей ссылке.
Сайту это не подходит.


:(( Грустная шутка.
04.03.2011, 14:28:18 |
elena anenkovaА почему бы Вам не послать снимки на тот сайт?.. Людям будет интересно!
04.03.2011, 14:54:00 |
Elena_S

 Игорь Кравчук: Сайту это не подходит

Игорь, вы совершенно зря передёргиваете и умышленно провоцируете новый виток негатива. На сайте полно фотографий плохого качества, но которые отображают редкое явление, интересное, ранее не снятое место, живой объект и т.д. Они интересны и нужны. Евгений Рензин вам уже это объяснял.
04.03.2011, 15:11:20 |
Игорь Кравчук

 Elena_S:    Игорь Кравчук:   Сайту это не подходит Игорь, вы совершенно зря передёргиваете и умышленно провоцируете новый виток негатива. На сайте полно фотографий плохого качества, но которые отображают редкое явление, интересное, ранее не снятое место, живой объект и т.д. Они интересны и нужны. Евгений Рензин вам уже это объяснял.


Мне помолчать нужно, как раньше?
04.03.2011, 15:27:04 |
Elena_S

 Игорь Кравчук: Мне помолчать нужно, как раньше?

да как хотите, великодушно разрешаю :-) . К чему только вообще был этот вопрос — непонятно.
04.03.2011, 15:34:57 |
Игорь КравчукКстати,совсем запамятовал Елена, раньше были вопросы, на которые Вы мне так и не ответили. Я уже просил Вас однажды, впредь, до ответов, не оставлять своих комментариев под моими снимками.
04.03.2011, 15:41:19 |
Elena_S

 Игорь Кравчук: раньше были вопросы, на которые Вы мне так и не ответили.

да, Игорь, простите. Просто так много было написано и отвечено, что я просто не помню, на что я не ответила (если вообще на что-то не ответила). Где-то вы приводили цитату и просили её разьяснить, так вот её писала, вроде, вообще не я, так процитировалось некорректно.

Если есть желание — приведите, пожалуйста, снова вопросы, на которые вы бы хотели получить мой ответ. Только если это вам и правда важно. С целью придраться и продолжить полюбившиеся вам провокации прошу меня не беспокоить.

В данном случае о вашем снимке я не сказала ни слова, просто попыталась разьяснить ситуцию на сайте. Но это, как следует из вашего дальнейшего поведения, вас совершенно не интересует. Не удивлюсь, если вы и дальше будете провоцировать.

 Игорь Кравчук: до ответов, не оставлять своих комментариев под моими снимками

можно попросить и всех, кроме Есении и Elena Anenkova ;-) . А оставлять мне или нет комментарии на общедоступном сайте, я сама решу. Или администратор запретит. Я, конечно, постараюсь (но не обещаю :-) ) вас не беспокоить :-)
04.03.2011, 16:12:58 |
Игорь Кравчук...я просто не помню, на что я не ответила
...продолжить полюбившиеся вам провокации прошу меня не беспокоить.
...это, как следует из вашего дальнейшего поведения, вас совершенно не интересует
Не удивлюсь, если вы и дальше будете провоцировать.
...можно попросить и всех, кроме Есении и Elena Anenkova ;-)
-?
04.03.2011, 16:50:56 |
Elena_S?
04.03.2011, 16:52:28 |
Евгений Кербер

 Aлександр Софронов: Вот и я о том же - здесь же больше 5 или нет?


Угловой диаметр солнца 32 минуты. Так, чего то я туплю.

Кому: Игорь Кравчук
А шар в небе это само солнце, или оно меньше и кажется большим за счет каких-то фотопроцесов? Если настоящее солнце меньше, то конечно это гало.

Кроме того снимок классный.
04.03.2011, 20:23:15 |
elena anenkova

 Евгений Кербер: Кроме того снимок классный.

Как не согласиться...
http://meteoweb.ru/photo006.php
Здесь ТО же — в том же 2009 году, Новосиб... Описано именно как гало.
Солнца разные.... на третьем снимке — КРУПНОЕ.
04.03.2011, 20:56:01 |
И. Фефелов

 Евгений Кербер:  А шар в небе это само солнце, или оно меньше и кажется большим за счет каких-то фотопроцесов?


Думаю, что само солнце много меньше. Хоть телевиком снимай, хоть широкоугольником — в случае гало, в отличие от соотношения диаметра солнца и размера окружающих предметов, круг будет диаметром (угловым размером) гораздо больше. Эх, не могу найти свои снимки... ну, на глазок, где-то в 30 диаметров солнца как минимум.
Ага, немного ошибся, около 40.
04.03.2011, 21:53:32 |
Александр Мамонтов

 Игорь Кравчук:  -24. Объектив штатный....

Спасибо.
04.03.2011, 22:50:08 |
Евгений Кербер

 И. Фефелов: Думаю, что само солнце много меньше.



Спасибо
Насчет венца был неправ:(
05.03.2011, 13:09:58 |
Есения А на этом ->> фото явление ?
06.03.2011, 12:53:19 |
Александр Мамонтов

 Есения :  А на этом ->> фото явление ?

:) нет, это вроде обработка. Думаю атор больше расскажет.
06.03.2011, 12:58:01 |
hasti-toshimo

 Евгений Кербер: Насчет венца был неправ:(

Женя! Облачность сгущается! Скоро будет венец. Я так понимаю — это переходная стадия. Не может быть гало в плотных облаках :)
06.03.2011, 13:01:25 |
Есения

 Александр Мамонтов


Александр, hasti ответила под фото Бориса:

 hasti-toshimo: Венец.


:) Спасибо !
06.03.2011, 13:12:06 |
Евгений Кербер

 hasti-toshimo: Женя! Облачность сгущается! Скоро будет венец. Я так понимаю - это переходная стадия. Не может быть гало в плотных облаках :)


Лена привет:) Я как посмотрел с какой стороны кольца красный оттенок, так совсем загрустил, а теперь полегчало!
Поздравляю с весной и наступающим праздником!
06.03.2011, 18:08:03 |
hasti-toshimoСпасибо большое:)
Всех девочек с праздником :)))
06.03.2011, 18:14:53 |
Есения hasti :) а что за тайна красного оттенка кольца ?
Или это — страаааашная тайна ? ;))
06.03.2011, 18:59:30 |
Aлександр Софронов

 hasti-toshimo: Облачность сгущается! Скоро будет венец.

Думаю как минимум наоборот :)

"Если сначала наблюдались венцы, затем они пропали и через некоторое время появилось гало, то это говорит об укрупнении кристаллов облака и об увеличении вероятности выпадения осадков. Наоборот, если после гало появились венцы, значит, элементы облака испаряются, уменьшаются в размерах. Следовательно, уменьшается вероятность выпадения осадков." http://susanna.21428s12.edusite.ru/p13aa1.html

Евгений, спасибо за поднятую тему, мне помнилось, что диск солнца = 1 градусу, сейчас буду знать, что он в половину меньше :)
06.03.2011, 19:23:03 |
Евгений Кербер

 Есения : hasti :) а что за тайна красного оттенка кольца ?
Или это - страаааашная тайна ? ;))


Внутри — гало, снаружи — венец. И, как подсказывали Саша Мамонтов и др. Пастухов, гало в марте к жуткому северо-западу, брррр.

Краснеет, ковыряет носком пол :Не может быть гало в плотных облаках, это переходная стадия, всех девочек с праздником!
06.03.2011, 19:34:05 |
Ирина ДмитроченковаА надо у Игоря спросить — чтто было сначала, а что потом — может быть, он случайно помнит.

 Aлександр Софронов:    hasti-toshimo:   Облачность сгущается! Скоро будет венец. Думаю как минимум наоборот :)


Я не перестаю удивляться и радоваться, что набрела на тех, кому тоже интересно то, что и мне! Остальным окружающим все это не нужно :).
Теперь бы мне хоть чуть-чуть получше фотографировать научиться, тогда вообще жизнь стала бы удивительной! Какой все-таки сайт замечательный!
06.03.2011, 19:35:40 |
Евгений Кербер

 Aлександр Софронов: Евгений, спасибо за поднятую тему


Александр, взаимно, вовремя поправили, вспомнил и узнал много нового.
06.03.2011, 20:08:40 |
hasti-toshimo

 Aлександр Софронов: Следовательно, уменьшается вероятность выпадения осадков.



" Радужные венцы вокруг солнца и луны с неяркой окраской, постепенно уменьшающиеся в размерах,—признак приближения теплого фронта или фронта окклюзии теплого типа; нужно ожидать наступления продолжительной ненастной ветреной погоды. И наоборот, венцы вокруг солнца или луны с яркой радужной окраской, увеличивающиеся в размерах,—'признак наступления ясной тихой антициклональной погоды.

Уменьшение диаметра венца—признак ненастной погоды, увеличение—признак прояснения, прекращения осадков, установления хорошей погоды. Появление малого радужного венца, рельефно выделяющегося вокруг луны и почти прилегающего к ней,—признак наступления ветреной с осадками циклональной погоды на следующий день или через два дня.

Иризация в высококучевых облаках при их прохождении на сравнительно небольшом расстоянии от солнца—признак приближения холодного фронта или фронта окклюзии холодного типа; следует ожидать непродолжительной ненастной погоды со шквалами, ливнями, грозами (летом), которая сменится похолоданием. Иризация с неяркой радужной окраской на тающих краях кучевых облаков при прохождении их вблизи солнца— признак установления антициклональной погоды с кучевой переменной облачностью."
http://www.seaman-sea.ru/gidrometeorologiya/95-venci.html

Попался простой и более-менее приятный научно-популярный вариант (по крайней мере):
по венцам:
http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron-encyclopedic-dictionary/019/19703.htm
и по гало:
http://ice-halo.net/theory
а вообще атмосферные явления — одна из тех вещей, в которых не всегда приходится уверенно заявлять что-либо. Там гораздо больше переменных, учесть поведение всех одновременно не могут и в наши дни бедные математики. Моделей строят столько же, сколько звёзд на небе. А погоду предсказывают до сих пор по данным метепунктов/ станций. Сколько раз наблюдала после "кошачьих хвостов" продолжающуюся хорошую погоду! Сколько раз грозовые "наковальни", размазавшись о верхние слои, не сгущались и выпадали дождём, а попадали в зону ветров и рассеивались. Так что я просто соглашусь с девочкой и её отличным рефератом — пусть после этого конкретного гало были плотные облака, но венца не образовалось, потому что просто пошёл снег:) Саша! Молодец!:)

06.03.2011, 20:35:07 |
Марина ЗубареваМожет быть кто-нибудь на сайте подскажет, что за явление я наблюдала в сентябре 2005 года. Погода в тот день была обычная для конца сентября, то набегали тучки, то выглядывало солнце, дождя не было. начиналось это явление с небольшого радужного хвоста, а потом сильно увеличилось, стало ярким и спустя примерно 40 минут с момента наблюдения стало бледным и исчезло совсем (см. фото)
06.03.2011, 21:07:05 |
Евгений КерберМарина спасибо, только что, благадоря вам узнал что есть такое явление как радужные облака: http://www.liveinternet.ru/users/yero/post153550315

никогда не видел:(
06.03.2011, 23:01:47 |
Александр МамонтовПривет Женя! Если бы сам не видел не поверил бы. Спасибо за ссылку. То что там на самом нижнем кадре — пузырящееся полный улет! :)
06.03.2011, 23:13:11 |
Марина ЗубареваЕвгений, и Вам спасибо за информацию. У меня было подозрение, что это тонко-дисперсное, распыленное облако керосина от какого-либо пролетающего самолета, которое так красиво опалесцирует, т. к. вначале была небольшая линза, которая затем стала изменять форму и далее видно из фото . Оказалось — природное явление :))
06.03.2011, 23:18:59 |
Анна ПановаА такое у меня есть тоже, сняла на Дабане нынче.
31.03.2013, 12:34:09 |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.

Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители».

На главную