|
|
| Была ли цветная плёнка в 60-х – 70-х в Иркутске Вещественные доказательства |
 |
Фотоотчёт "Цветные фотографии 60-х - 80-х годов" |
| ||||||
| yuriy kuznetsov | Февраль 1970 год. Заготбаза на Мойготе. Близко сумерки. Ф/п ЦО-2. Обработка домашняя. Сканировано со слайда 24х36. |
20.04.2011, 13:23:33 |  | |
| Александр Тагильцев | Я даже помню, что такого качества были фотографии в иллюстрированных журналах того времени, в "Огоньке", например (слегка голубоватые). Эх, счастливые люди. Славное время тогда было. |
| 20.04.2011, 14:26:02 | | |
| kim | Если быть точнее, возле скальника Камень Мойготы, ущелье Мойготы находится в другом месте. |
| 24.11.2012, 17:48:31 | | |
| Александр Иутинский | Сейчас от этой базы ничего не осталось... В конце октября 2008 года здесь стоял лишь полуразрушенный сруб без крыши. В июле 2011 года и его уже не было ... |
| 30.04.2013, 18:01:12 | | |
| Юрий Кузнецов | kim, разве кто-то сказано про ущелье? Просто это широко известное место, и всё очевидно. Когда-то в этих местах были роскошные брусничники и черничники, это была зона промышленного сбора. Егери ловили самодеятелей и отбирали ягоду. Лет 15 назад здесь прошли пожары, но к тому времени уже победила перестройка, не стало ни заготовителей, ни егерей, ни ягоды... |
| 30.04.2013, 18:19:40 | | |
| Александр Рютин | Юрий Кузнецов: ...уже победила перестройка, не стало ни заготовителей, ни егерей, ни ягоды... Кедра засохли от постоянной долбежки, ягодник вытоптали и выкосили толпы собирателей. Из Мот завозили на автобусе официальных заготовителей, а сколько было неофициальных? Потому нет ягоды и ореха и поэтому нет заготовителей и егерей. И перестройка тут не причем. Когда она началась, там уже ничего не было. |
| 30.04.2013, 18:29:56 | | |
| Александр Иутинский | Юрий Кузнецов: Когда-то в этих местах были роскошные брусничники и черничники, это была зона промышленного сбора. Егери ловили самодеятелей и отбирали ягоду. Лет 15 назад здесь прошли пожары, но к тому времени уже победила перестройка, не стало ни заготовителей, ни егерей, ни ягоды... Но ягоды там много, не много, но еще есть. Так скажем порядочно. В конце октября, брусника там полопалась на снегу, создалось впечатление на белом снегу кровавых пятен... Больше всего ягоды и грибов встречалось на Кодаре — сплошным ковром ... Потому там и добрые, сытые медведи  |
| 30.04.2013, 18:45:15 | | |
| Александр Рютин | Александр Иутинский: ... Но ягоды там много, не много, но еще есть. Так скажем порядочно... Ягоды в 70-е и начале 80-х там было море. Кодару и не снилось. Как то мы туда пришли с утренней электричке уже к вечеру часов 16-17. Так мой товарищ до темна набрал горбовик 3 ведра брусники. На следующий день он до выхода вручную ее очистил и принес домой совсем без мусора. Я за вечер и утро собрал свой горбовик 4 ведра. |
| 30.04.2013, 19:01:17 | | |
| Александр Иутинский | Ягодное место. Но на Кодаре больше. Там она никому не нужна кроме медведей! |
| 30.04.2013, 19:53:06 | | |
| Константин Суханов | Юрий Кузнецов: Егери ловили самодеятелей и отбирали ягоду. "Самодеятели", как я понимаю — простые трудящиеся, собравшие пару-тройку вёдер ягод к чаю зимой. Вот у них и отбирали. Это, при официально задекларированном Советской властью, свободном посещении лесов и сборе дикоросов для личных нужд. Тем более, жрать-то народу было почти нечего (хлеб и минтай не в счёт), кроме продуктов из своего гаража или погреба. Вот и занимались собирательством всенародно. Не всё, оказывается, ладно было при "народной власти". А ЦО-32 да, была в продаже. Не всегда, правда. Но вот химикаты к ней — дефицит. igork: Потому нет ягоды и ореха и поэтому нет заготовителей и егерей. И перестройка тут не причем. Как ни при чём? Разве не по личному указу Горбачёва, пропала ягода? |
| 30.04.2013, 20:27:28 | | |
| Александр Рютин | Александр Иутинский: Ягодное место. Но на Кодаре больше. Там она никому не нужна кроме медведей! Я на Кодаре был 3 раза в августе и приличную бруснику видел только в одном месте, между разрушенным мостом и ГМС, ближе к ГМС. Больше ягоды по Зун-Хандагаю. Кроме брусники, очень много жимолости в верховьях. А с местами, где были официальные заготовки, как Мойгут, несравнимо. На Мойгуте, без совка за 2-3 часа в хороший год, можно было набрать ведро брусники или черники. Брусника гораздо крупнее, и растет в виде гроздей. А на Кодаре ведро набрать наверное только за день. Я 20 лет регулярно собирал ягоду в тайге, конечно не для продажи, а для свой семьи. Константин Суханов: Юрий Кузнецов: Егери ловили самодеятелей и отбирали ягоду. "Самодеятели", как я понимаю - простые трудящиеся, собравшие пару-тройку вёдер ягод к чаю зимой. Вот у них и отбирали... Да, действительно отбирали на этой самой базе. Когда там главным был егерь — пьяный отморозок. Как то он нас не пускал на заходе, наставив на нас заряженное ружье. Пришлось совершенно пьяного идиота и базу обойти по тропе. А обратно, мы базу в те года обходили или выходили в другую сторону Андрияновку, Ангасолку. Но, когда там стал главным егерь Виктор (фамилию не помню), поборы прекратились. На заходе стали даже ночевать на базе, если приезжали вечерней электричкой и обратно спокойно шли груженные через эту базу. Запрета на сбор ягоды там, во времена когда я был 72 — конец 80-х, не было. Но отобрать на базе до Виктора могли. А насчет ореха, Виктор интересовался куда идем. А мы ходили за его участки. |
| 01.05.2013, 05:06:31 | | |
| Александр Рютин | Александр Иутинский: Сейчас от этой базы ничего не осталось...В конце октября 2008 года здесь стоял лишь полуразрушенный сруб без крыши. В июле 2011 года и его уже не было ... В году 77-79 построили на базе еще пару домов, а этот на фотографии, хорошо обновили. Более новые, наверное разобрали и перевезли, туда где еще кедрач, совсем не засох. А сруб, наверное от этого дома. Фотографии двух зимовьев на Мойгуте. Одного точно нет. Другого скорее всего нет.   |
| 01.05.2013, 05:44:18 | | |
| Юрий Кузнецов | Константин Суханов Тем более, жрать-то народу было почти нечего (хлеб и минтай не в счёт), кроме продуктов из своего гаража или погреба. Это по гебельсовски: чтобы в ложь поверили, она должна быть большой. Уже в те времена у очень маленькой кучки очень «шустрых людей» были и гаражи и погребы. Это кулацкое отродье хорошо известно и не интересно. Основной народ жил нормальной обыкновенной жизнью. Сорока сортов колбасы (из одного чана), конечно не было, зато было 4-5 сортов настоящей колбасы. У кого от ненависти разум не помутился , это хорошо помнят. Пояснения для тех, кому морочат голову озлобленные люди. Были зоны промышленного сбора ягод и орехов, естественно наиболее плодородные. Из них тащили не в свои гаражи и погребы, а на огромные звероводческие фермы, которые исчезли с приходом демократии не только физически, но и из памяти народной. Олхинский треугольник был открыт для населения, Комар с 60-х тоже открыт. Напомню, как советская власть заботилась об этих угодьях. За неделю до 1-го сентября (время официального разрешения сбора ягод) на Комаре, у трубы стояли воинские посты, не позволявшие раньше времени самым шустрым вырвать не дозревшую ягоду. Самые потрясающие ягодники я видел в Тальянах. И там на всех въездах стояли посты, не пропускавшие никого до 1-го сентября. Берегли ягодку и кедр. |
| 01.05.2013, 07:27:42 | | |
| Александр Рютин | Константин Суханов: ...Тем более, жрать-то народу было почти нечего (хлеб и минтай не в счёт), кроме продуктов из своего гаража или погреба. ... Константин, Вы не правы. Были люди, у которых в 2-х холодильниках даже в 80-е и у нас в Иркутске, было: сыр твердый, колбаса сырая и копченая, молоко сгущенное без сахара, красная икра и многое др.. А было это у моей тещи, которая была всего лишь заведующая центральным молочным магазином. И молочными деликатесами обменивалась с центральным мясным и Океаном. И нам перепадало из тех холодильников. |
| 01.05.2013, 07:41:27 | | |
| Константин Суханов | Юрий Кузнецов: Это по гебельсовски: чтобы в ложь поверили, она должна быть большой.Уже в те времена у очень маленькой кучки очень «шустрых людей» были и гаражи и погребы. Это кулацкое отродье хорошо известно и не интересно. Основной народ жил нормальной обыкновенной жизнью. Сорока сортов колбасы (из одного чана), конечно не было, зато было 4-5 сортов настоящей колбасы. У кого от ненависти разум не помутился , это хорошо помнят. Пояснения для тех, кому морочат голову озлобленные люди. Ага, это, видимо, про меня. Да как угодно. Про 5 сортов настоящей колбасы — красивая сказка. У кого она была, см. igork: А было это у моей тещи, которая была всего лишь заведующая центральным молочным магазином. Юрий, не переходите на личности. Никто здесь не озлоблён советским прошлым, как и никто не поёт дифирамбы нынешнему строю. Лучше или хуже — оценочная категория, но фвкты упрямая вещь. Советскую власть создали преступники-каторжане (надеюсь, с этим спорить не будете); на заре нынешней, лидер власти танками расстрелял законно избранный парламент. Есть много плюсов и у советского строя, и у нынешнего. Как и, впрочем, минусов. Но живём-то мы здесь и сейчас, и один раз (если, конечно, в переселение душ не верить). И, плетью обуха нам не перешибить. Да и ни к чему. А если замечать вокруг больше плюсов, а не одни минусы, — жизнь становится интересней и осмысленней. Ну, мне так кажется. |
| 01.05.2013, 11:22:39 | | |
| Есения | Константин Суханов: Есть много плюсов и у советского строя, и у нынешнего. Как и, впрочем, минусов. Но живём-то мы здесь и сейчас, и один раз (если, конечно, в переселение душ не верить). И, плетью обуха нам не перешибить. Да и ни к чему. А если замечать вокруг больше плюсов, а не одни минусы, - жизнь становится интересней и осмысленней. Верно. |
| 01.05.2013, 13:57:27 | | |
| Дмитрий Андронов | Да была. В 1971 году брал катушку ЦНД-32 в Иркутске, а впоследствии и ЦО-32 (обращаемая). А вот магазин не помню, но это был фотоотдел в каком-то универмаге. |
| 01.05.2013, 14:06:46 | | |
| Валерий Валегов | Повторюсь, я уже где-то на сайте писал. В 62-68 г я ходил в фото кружок Иркутского дома пионеров, (руководителем у нас был Охлопков Георгий Семенович) так он нам преподавал в том числе и цветную фотографию. Пленка продавалась везде, хим- реактивы насколько я помню были производства ГДР, (продавались в спорт товарах на Карла Маркса) фото- бумага была разных производителей, но больше тоже ГДР. Правда в домашних условиях было несколько хлопотно обрабатывать, но кто хотел тот занимался! |
| 01.05.2013, 14:43:09 | | |
| Александр Рютин | Валерий Валегов: ... Пленка продавалась везде, хим- реактивы насколько я помню были производства ГДР, (продавались в спорт товарах на Карла Маркса) фото- бумага была разных производителей, но больше тоже ГДР. Правда в домашних условиях было несколько хлопотно обрабатывать, но кто хотел тот занимался! Да, конечно цветная пленка в Иркутске продавалась везде и реактивы к ней ГДР и иностранная фотобумага, а не какой то Фотоцвет. Изобилие было в 60-е года. Правда Спорттоваров тогда не было на Карла Маркса. Но это мелочи. |
| 01.05.2013, 17:53:00 | | |
| Александр Рютин | Валерий Валегов: ... фото- бумага была разных производителей, но больше тоже ГДР... igork: Валерий Валегов: ... и иностранная фотобумага, а не какой то Фотоцвет... Совсем запятовал, Фотоцвет начали выпускать во второй половине 70-х. Да и другие соцстраны в 60-е цветную бумагу не поставляли в СССР. Везде валялась цветная бумага Кодак, Агфа и еще какая то японская. И вы немножко перепутали, не ГДР, а ФРГ Агфа. Вот ее точно было завались, как и всего другого. |
| 01.05.2013, 18:08:50 | | |
| Ольга Якутина | igork: Правда Спорттоваров тогда не было на Карла Маркса  По-видимому, это тот магазин, о котором идет речь. В 63 году он уже был на этом же месте, тогда я в нем покупала черно-белую пленку, а примерно с 74-75 года перешла на слайды. Где мы брали немецкую обращаемую пленку — точно не помню, предполагаю, что просили знакомых привезти из Москвы. А вот ЦО скоро появилась в этом магазине, правда, она была не слишком хороша. |
| 01.05.2013, 19:36:11 | | |
| Александр Рютин | Ольга Якутина: По-видимому, это тот магазин, о котором идет речь. ... Этот магазин появился позже. Вы наверное покупали пленку в Культоварах, которые были дальше к Ушаковке и на другой стороне. Там сейчас фирменный магазин Sony. В Спорттоварах пленка не продавалась, т.к. это не спортивный товар. Обращаемую немецкую пленку, я покупал в Москве на Калининском проспекте. Но это было уже начало 80-х. Хотя в Москве она была и раньше, но была дефицитом. А с середины 80-х свободно лежала во всех московских магазинах фототоваров. Но и цена на нее сильно подросла. ЦО продавалось, но не было в продаже химикатов. Химикаты появились в 80-е года. Да пленка была отвратительная — динамический диапозон никакой, цвета бледные. По контрасту была лучше ДС-4. Но цвет почти отсутствовал. Я потом на ней печатал ч/б. А вот немецкая ORWO была приличная, для нас которые лучше ничего не видели. 2 фотографии, первая снята на негативную ORWOCOLOR в 82 г., другая на обращаемую ORWOCHROM 85 г.. Еще была красочная FOMACHROM, но не совсем реальные насыщенные цвета. |
| 01.05.2013, 20:00:26 | | |
| Александр Рютин | Константин Суханов: Юрий Кузнецов: ...Про 5 сортов настоящей колбасы - красивая сказка. ... И опять Вы Константин неправы. В то время 5 сортов колбасы можно было купить в Елисеевском гастрономе на Горького (Тверская), в гастрономе на Калининском (Новый Арбат), как и во многих других московских гастрономах. Хотя только вареной. Копченой, да и полукопченой не было для простых советских граждан, даже в городе герое Москва. У нас работа была связана с командировками в Москву и бедные наши женщины закупали по 30 кг: сыра, колбасы, масла, мяса, конфет и т.д.. Так как действовало ограничение на количество, то они закупали по нескольку раз, занимая очереди в разные отделы и посвящая закупкам минимум один полный рабочий день. А с Поволжья шли колбасные поезда на Москву на воскресные дни. Из-за двух холодильников у тещи, я в закупках не участвовал. Ездил с одним портфельчиком туда и обратно. Был несколько раз в командировке в Ульяновске. В магазинах как и у нас "Шаром покати". Но у нас хоть в общепите можно было в некотором, поесть. А у них только протухший минтай. Питались исключительно в месте командировки, там было прилично. Зато там можно было купить кубинский ром Havana Club дешевле водки. А сколько он сейчас стоит? |
| 01.05.2013, 20:51:50 | | |
| И. Фефелов | igork: В Спорттоварах пленка не продавалась, т.к. это не спортивный товар. В середине 80-х фототовары в нем уже были: когда я туда в обед регулярно наведывался на проверку, нет ли пленки или реактивов, я уже работал на нынешней работе, значит, не ранее 1986. А в начале того десятилетия, возможно, еще и не было. В 1983 году, во всяком случае, я в нем покупал бинокль. Один год снимал на Fomachrom, цвета как раз оказались несколько приглушенными и скорее чуть тусклее натурального — синие были бледнее, коричневые желтее (Orwochrom, напротив, некоторые части спектра подъярчивал). |
| 01.05.2013, 21:05:50 | | |
| Александр Рютин | И. Фефелов: ... В 1983 году, во всяком случае, я в нем покупал бинокль.Один год снимал на Fomachrom, цвета как раз оказались несколько приглушенными и скорее чуть тусклее натурального - синие были бледнее, коричневые желтее (Orwochrom, напротив, некоторые части спектра подъярчивал). Может отделы и были, но магазин этот открылся в 70-е. Вроде хорошо помню, отдел спорттоваров был в вышеупомянутом Культтоварах и затем он переехал в отдельный магазин, где до сих пор существует. Если конечно не глюки с памятью. А Fomachrom у меня действительно была ярче и насыщеннее чем Orwochrom. Но могло зависеть от партии. В 88 году купил бракованные Orwochrom, цвет ушел в желто-коричневый. |
| 01.05.2013, 21:19:51 | | |
| Валерий Валегов | igork В Спорттоварах пленка не продавалась, т.к. это не спортивный товар. Именно в этом здании и на этом месте в 60 годы и был магазин! В нем был отдел фото-товаров. Одно время он был на ремонте и продажа велась во дворе с подсобного помещения, вход был со стороны Литвиного. Второй магазин где продавались фото товары, действительно был где сейчас "sонy" назывался он кажется "Турист" но возможно это более позднее название. |
| 01.05.2013, 21:34:34 | | |
| И. Фефелов | В Культтоварах-то тех он точно был, когда переехал, не помню. igork: В 88 году купил бракованные Orwochrom, цвет ушел в желто-коричневый. От партии вполне могло. Или, может, хранились неправильно. Кто ж его знает, где и как эта пленка хранилась от выпуска с завода и до попадания к покупателю. |
| 01.05.2013, 21:38:26 | | |
| Александр Рютин | Валерий Валегов: ... Именно в этом здании и на этом месте в 60 годы и был магазин! ... Магазин до нынешних Спорттоваров там был, это помню. Хотя не в 60-х, а в 70-х. Но какой? Спорттовары из Культтоваров туда переехали. Или это объединение? В любом случае это фантазии по поводу иностранных: цветных пленок, бумаг и реактивов в 60-е года. Их просто в СССР не было, тем более в Иркутске. Представьте хоть одно доказательство. |
| 01.05.2013, 21:49:20 | | |
| Валерий Валегов | В любом случае это фантазии по поводу иностранных: цветных пленок, бумаг и реактивов в 60-е года. Их просто в СССР не было, тем более в Иркутске. Представьте хоть одно доказательство. Зачем мне вам что-то доказывать? когда вам уже многие люди про это сказали, или вы живете по принципу, "если я про это не знаю то такого быть не могло"?! |
| 01.05.2013, 22:09:58 | | |
| Александр Рютин | Валерий Валегов: ...Зачем мне вам что-то доказывать? когда вам уже многие люди про это сказали, или вы живете по принципу, "если я про это не знаю то такого быть не могло"?! Да мне и не надо, я и сам могу наврать с три короба. Это для тех кто вам поверил хоть чуть — чуть. |
| 01.05.2013, 22:15:37 | | |
| Александр Тарановский | Я даже AGFA видел и у меня где то есть не проявленная тех годов. |
| 01.05.2013, 22:17:28 | | |
| Александр Рютин | Александр Тарановский: Я даже AGFA видел и у меня где то есть не проявленная тех годов. Да в 60-е Agfa выпускала цветную пленку, бумагу и реактивы. А вы хотите сказать, что она свободно продавались в Иркутских магазинах. Вы жили в Иркутске, или у вас на Украине ее было завались? Так вы о чем? я не понял? |
| 01.05.2013, 22:23:44 | | |
| Александр Тарановский | Мне подарил ее один старый фотограф который всю жизнь прожил в Иркутске. Правда его уже нет. И был он фотокореспондентом в одной из газет Иркутска. |
| 01.05.2013, 23:27:59 | | |
| Юрий Кузнецов | Ольга Якутина По-видимому, это тот магазин, о котором идет речь. В 63 году он уже был на этом же месте, тогда я в нем покупала черно-белую пленку, а примерно с 74-75 года перешла на слайды. Совершенно верно! Я уже писал, что начал работать на обращаемой «Орвохром» производства ГДР в 1972 году, после того, как мои товарищи альпинисты продемонстрировали мне возможности этих слайдов после съёмок на альпинистских сборах в «Караколе» на Тянь-Шане, Терскей Алатау в 1970 году, где я снимал на ч/б. Не удивлюсь, если igork скажет, что и Терскей Алатау не существовал в 1970 году. Стоила Орвохром 3 рубля. А в 1974 году именно в спорттоварах на К.Маркса неизвестно почему распродавался Орвохром по цене 30 копеек. Я был в числе счастливчиков, который случайно наткнулся на такую распродажу и сразу купил два десятка плёнок. И ещё раз о спорттоварах. В 1954 году этот магазин на К.Маркса уже был! Константин Суханов Лучше или хуже — оценочная категория, но фвкты упрямая вещь. Советскую власть создали преступники-каторжане (надеюсь, с этим спорить не будете). Конечно, не буду. Я же в здравом уме, что же я буду вступать в спор с бредом. Константин Суханов А если замечать вокруг больше плюсов, а не одни минусы, — жизнь становится интересней и осмысленней. Какая благостная мысль, но врать то зачем? |
| 01.05.2013, 23:34:59 | | |
| Константин Суханов | Юрий Кузнецов: Не удивлюсь, если igork скажет, что и Терскей Алатау не существовал в 1970 году. Терскей Алатау, как и вся система Северного и Центрального Тянь-Шаня, да, полностью сформировался лишь к 1990му году. Правда, пик Хан-Тенгри с хребтом Тенгри-Таг, в современном виде были уже в 1988 г.; хребет Баян-Кол, закончил формирование годом позже. Т. е., горообразование шло с юга на север. Да это любому школьнику сегодня известно. А вот Саяны, Алтай и магазин Спорттовары на К. Маркса с самым богатым в мире выбором цветных плёнок и реактивов, в то время уже были. Юрий Кузнецов: Я же в здравом уме, что же я буду вступать в спор с бредом. С бредом, действительно, в спор вступать может лишь сумасшедший. Так же, как и со столом, со столбом фонарным, с сайтом, с погодой. Потому что — оппонентом в споре может быть лишь живой человек. Неодушевлённый предмет, априори оппонентом быть не способен. Это тоже, известно любому школьнику. А так как Вы, Юрий, человек, несомненно, умный (подвоха здесь, правда, нет), то я делаю логический вывод: бред — это я. Во как! Ну и по факту создания Советской власти преступниками. История и громкие имена создателей известны всем, начиная с братьев Ульяновых, Троцкого, Бухарина, Сталина, Дзержинского и т. д. Про предательство ими родины на деньги и в интересах кайзера через финансового проходимца Парвуса, про Брестский мир, промолчим. Все они, в той или иной степени, нарушали действующий закон, и были осуждены. Причём, по реальным уголовным статьям. Конечно, позже это красиво назвали "экспроприация экспроприаторов", но суть этого — грабёж и разбой. Это было хорошее подспорье к кайзеровским денежкам. Позже, да, власть попыталась реабилитироваться перед народом, переписав историю. Многие до сих пор верят в их непогрешимость. Но факты упрямы. При желании, можно найти информацию о каждом политическом деятеле того времени, его судимостях, и т. д. Вот брат В. Ленина Саша — бомбу в царя бросил, факт? Или тоже я не прав? Ну да, царь-то был плохой. Но представьте сегодня борца за народ, бросившего бомбу в Путина. Как с ним власть поступит? Правильно поступит, каким бы Путин плохим ни был. Потому что терроризм — это плохо независимо от мотивов, а благими намерениями вымощена дорога в ад. Юрий Кузнецов: Константин СухановА если замечать вокруг больше плюсов, а не одни минусы, - жизнь становится интересней и осмысленней.Какая благостная мысль, но врать то зачем? Вот об этом поподробней, пожалуйста. Про "врать". Я правильно Вас понимаю, что вокруг одни "минусы", а "плюсов" нет, — все они при Советской власти остались? |
| 02.05.2013, 01:07:28 | | |
| И. Фефелов | Уважаемые оппоненты, уже было ... помните, чем кончилось, а точнее, ничем и не кончилось. Чтобы не запускать дискуссию по другому кругу с тем же результатом, а точнее, безо всякого результата, — поскольку память штука не очень надежная, есть предложение дискуссию прекратить и ОБОИМ СТОРОНАМ (upd.: тем более что их за ночь стало уже не две, а не понять сколько) поискать в пользу своих мнений или аргументы, или, так скажем, побольше свидетелей. И поточнее сформулировать сам предмет спора — это как минимум. |
| 02.05.2013, 08:27:20 | | |
| Юрий Кузнецов | Константин Суханову Оценивателю плюсов и минусов. Интересно , что Вы делали в конце 80-х начале 90-х? Не сомневаюсь, «помалкивали в тряпочку», ну, кроме кухонных разговоров, выжидали, чем дело кончится. Всех активных участников движения за демократию в эти годы я знал лично и участвовал во всех протестных мероприятиях, так как был в составе руководящего органа «Байкальского народного фронта». Это ко мне на работу приходили из КГБ, а Вы им со своим шипением на кухне были неинтересны и безопасны. Это я бегал по Иркутску разнося листовки за Ельцина, будь он трижды проклят, этот выродок. Это я с 60-х ПУБЛИЧНО нелицеприятно говорил о коммунистах хрущёвского разлива, это я громко выходил из комсомола, а КГБ меня не трогало, потому что отличало шипящих по кухням от здравых критиков искажений. Это я запоздало разглядел гнусное мурло демократии, но разглядел же. Ваша вопиющая историческая безграмотность не позволяет вести какое-либо серьёзное обсуждение. |
| 02.05.2013, 08:35:17 | | |
| Георгий Борисов | Константин Суханов: Вот брат В. Ленина Саша - бомбу в царя бросил, факт? Или тоже я не прав? Константин, не бросал, конечно, Александр Ульянов бомбы в царя. |
| 02.05.2013, 10:57:33 | | |
| Константин Суханов | Юрий Кузнецов: Интересно , что Вы делали в конце 80-х начале 90-х? Жил, любил, работал, из гор не вылезал. Кто там с кем власть делил — не интересовался. Юрий Кузнецов: Это ко мне на работу приходили из КГБ, а Вы им со своим шипением на кухне были неинтересны и безопасны. Судя по тону, это не предположение, а утверждение. Такой информацией мог обладать только работник КГБ. А бывших, как известно, не бывает. Юрий Кузнецов: разнося листовки за Ельцина, будь он трижды проклят, этот выродок. А Вы ему в лицо это говорили? Юрий Кузнецов: с 60-х я ПУБЛИЧНО нелицеприятно говорил о коммунистах хрущёвского разлива Ну а чем же они оказались хуже коммунистов "брежневского" или "сталинского" разлива? Иных-то ведь, почти и не было. Или, хорошие всё же были? Тогда, чьего "разлива!? Юрий Кузнецов: я громко выходил из комсомола, а КГБ меня не трогало Ещё один аргумент в пользу моего предположения. Своего, конечно, не тронут. Юрий Кузнецов: я... разглядел гнусное мурло демократии Браво, ну прямо по-ленински! Юрий Кузнецов: Ваша вопиющая историческая безграмотность... Юрий, хватит уже поносить мою личность. Я привожу факты, Вы — эмоции. Ну право, я же не барышня; не подействует. Вот на слушателей, возможно. Только на иной публичной площадке. Юрий Кузнецов: ...в эти годы я знал лично и участвовал... Юрий Кузнецов: Это ко мне на работу приходили... Юрий Кузнецов: Это я бегал по Иркутску... Юрий Кузнецов: Это я с 60-х ПУБЛИЧНО нелицеприятно говорил о коммунистах... Юрий Кузнецов: ...это я громко выходил из комсомола... Юрий Кузнецов: Это я запоздало разглядел... но разглядел же. Снимаю шляпу, Юрий. Какой Вы великий, спасибо Вам от лица всех "шипящих по кухням" за свержение кровавого коммунистического режима. |
| 02.05.2013, 11:25:17 | | |
| Александр Рютин | |
| 02.05.2013, 21:46:06 | | |
| Константин Суханов | Георгий Борисов: Константин, не бросал, конечно, Александр Ульянов бомбы в царя. Не бросал, конечно. Просто не успел — царская охранка сработала в последний момент. Но лично приготовил три довольно мощных взрывных устройства, начинив шрапнелью со стрихнином. Учитывая, что место покушения планировалось людное — можно предполагать количество жертв. Впрочем, к нашему спору это уже не имеет отношения. |
| 02.05.2013, 22:49:14 | | |
| Олейник Дмитрий | не затихайте, пжлста. мы же слушаем и впитываем. хоть и пердуны, а — прикольные))) |
| 06.05.2013, 14:57:22 | | |
| Александр Рютин | Олейник Дмитрий: не затихайте, пжлста.мы же слушаем и впитываем.хоть и пердуны, а - прикольные))) Одному очень молодому товарищу, "очень высокого интеллекта", из очень молодого города Саянска, очень не нравиться эта тема. Хочу заверить, что в очень молодом городе Саянске в абсолютном большинстве проживают нормальные люди. А в семье не без урода. Я там бывал по много раз и подолгу. |
| 06.05.2013, 18:26:37 | | |
| Константин Суханов | Олейник Дмитрий: хоть и пердуны, а - прикольные))) От приступов метеоризма (так же, как от иных заболеваний и расстройств ЖКТ), не страдаю. Вам, как интересующемуся темой, могу подсказать простое и отличное средство: клизма. Индивидуальный график процедур и строгое его соблюдение, решит все Ваши проблемы. В том числе, с правописанием. |
| 06.05.2013, 18:32:35 | | |
| Александр Рютин | igork: ...пжлста.мы же слушаем и впитываем.хоть и пердуны, а - прикольные Пить надо меньше, даже если считаешь себя молодым. Саянск очень хороший город, но это город молодежной наркомании. Там среди дня, коляться на скамейках. На последнем автобусе из Зимы в Саянск, наколотыя молодежь из Саянска. Очень жаль молодых парней из Саянска, но они законченные наркоманы и не доживут до 30. |
| 06.05.2013, 19:03:30 | | |
| Олейник Дмитрий | ну хоть Ульянова в покое оставили)) |
| 07.05.2013, 09:31:23 | | |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | |
