|
|
| Любит русский мужичок попить водочки... |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| И. Фефелов | Я тоже как-то с химиками разговаривал — в обшем примерно так же, но только огонь должен быть ОЧЕНЬ хороший (я так понял, даже хороший костер не очень подходит — жечь надо не на воздухе, а с кислородом), иначе ПЭ и ПП дают даже более вредные продукты сгорания, чем капрон, ПС или ПВХ. | |||
01.12.2012, 20:34:51 |  | ||||
| Ирина Дмитроченкова | 10 лет «сухого закона» в Бурятии. Что из этого вышло | |||
| 02.12.2012, 05:36:35 | | ||||
| Felix | Ирина Дмитроченкова: 10 лет «сухого закона» в Бурятии. Что из этого вышло Удивительно конечноНо похоже там в тех районах и нравы другие. http://www.baikal-center.ru/books/element.php?ID=10719 | |||
| 02.12.2012, 15:50:11 | | ||||
| Александр Тагильцев | Андрей Зарубин: Саш, даже захотелось провести опыт. Мне представлялось, что расплавленое стекло тяжелое и просто уходит в землю, в золе оно не остается, оно глубже, потому и найти не могут. Потом уменьшается объем - бутылка трескается, распадается на кусочки, расплавляется. Может быть, не знаю, но оно не настолько жидкое, чтобы пропитывать землю. Бутылка не трескалась, она спала и расплавилась. | |||
| 02.12.2012, 16:16:15 | | ||||
| Андрей Гуров | Felix: Да я и призываю, изучите опыт Германии, как там происходит решение экологических проблем. Сравните с Россией. Без этого перенос решений экологических проблем с запада может привести к прямо противоположным результатам. Felix: Рециклинг, на сегодняшнее время, очень трудозатратный процесс. Требующий много тупого ручного труда, весьма неприятного. Хорошо сидя за экраном монитора рассуждать о рециклинге. Но в реальности это весьма тяжелая, не аппетитная ручная работа. | |||
| 02.12.2012, 17:03:20 | | ||||
| Felix | Андрей Гуров: Требующий много тупого ручного труда, весьма неприятного. просто для этого уже на этапе "выброса мусора" необходимо разделение мусора, как это уже давно делают в Европе. Т.е. этим должен заниматься буквально каждый человек, который хоть что то выбрасывает. | |||
| 02.12.2012, 18:59:52 | | ||||
| Александр Тарановский | Тем более что такой опыт был в СССР. Я помню когда был пацаном во дворах стояли емкости для сбора пищевых отходов. И все носили туда. А мусор остальной, так называемый ТБО, собирала мусорная машина и приезжала во двор по графику. Обычно после окончания рабочей смены. Пищевые отходы увозили в городское подсобное хозяйство, там содержали свиней и кур. | |||
| 02.12.2012, 19:14:37 | | ||||
| Ирина Дмитроченкова | Felix: и нравы другие. http://www.baikal-center.ru/books/element.php?ID=10719 Felix, классно, спасибо! | |||
| 02.12.2012, 20:12:56 | | ||||
| Андрей Гуров | Felix: просто для этого уже на этапе "выброса мусора" необходимо разделение мусора, как это уже давно делают в Европе. Т.е. этим должен заниматься буквально каждый человек, который хоть что то выбрасывает. Сделать только это очень не просто. Обычно предлагают мусор делить на три контейнера, но этого совершено недостаточно. Стекло надо делить на прозрачное, зеленое и коричневое. Цена смешанного стеклобоя падает в несколько раз до 500 рублей за тонну. Такая же ситуация с металлоломом. Смешанный пластик можно только сжечь. А делить его надо и по типу пластмассы и по цвету. К примеру, как происходит рециклинг ПЭТФ бутылок. С бутылки удаляют колечко от пробки, она из другой пластмассы. Удаляют этикетку. Сортируют по цвету. Дробят. Дробленку отмывают от грязи и остатков клея. Сушат. И вот после этого можно ее в пластавтомат и что то лить. Причем бутылку для газировки делать нельзя, во многих странах существует запрет на использование вторсырья для изделий контактирующих с пищевыми продуктами. Очень желательно чтоб первыми тремя операциями “занимался буквально каждый человек”. Они наиболее трудоемки. Но как заставить всех это делать? И чтоб все это делали правильно, я не представляю. | |||
| 03.12.2012, 01:10:58 | | ||||
| Евгений Рензин | Андрей Гуров: И чтоб все это делали правильно, я не представляю. Не так уж и сложно всё это устроить. Например, вводишь единый стандарт на пивную бутылку, берёшь налог на эту бутылку такой, чтобы стоила она рублей 10, и тут же всё дешевое пиво льют в пластик. :) Поэтому алкоголь в пластик мы вообще запрещаем лить.Остаётся алюминий. Его даже при нынешних ценах собирают и сдают (равно как и черный металл) — так что тут делать вообще ничего не надо. Вот мы уже четверть вторичной тары перерабатываем. Даже без всяких трёх видов урн. Что касается последних, то вовсе не обязательно, чтобы ВСЕ сортировали мусор. Я полагаю, что даже если только половина народа начнёт сортировать, финишная сортировка уже значительно подешевеет. В общем, способы цивилизованного подхода к решению мусорной проблемы есть. Жаль, заинтересованных в её разрешении недостаточно. | |||
| 03.12.2012, 21:21:30 | | ||||
| Александр Тагильцев | В Питере сортировка не прижилась. В контейнеры со стеклом толкали металл, в контейнер с бумагой летели картофельные очистки... Интересным показался процесс сортировки в Стокгольме. Там даже в центре города стоят такие баки с рост человека (по форме параллелепипед длиной метра 2-3, не помню) и в нем маленькие отверстия диаметром где-то 10 или 15 см. Каждое отверстие для определенного типа мусора. Всё сразу ты выкинуть через такое отверстие не можешь, приходится по частям, ковыряясь в своем мусоре. Волей-неволей приходится сортировать. | |||
| 04.12.2012, 14:01:03 | | ||||
| владислав крюков | а если полностью от налогов освободить предприятия занимающиеся утилизацией и переработкой мусора? Думаю в этот бизнес пойдут деньги | |||
| 04.12.2012, 15:55:18 | | ||||
| Андрей Гуров | Евгений Рензин: Не так уж и сложно всё это устроить. Например, вводишь единый стандарт на пивную бутылку, берёшь налог на эту бутылку такой, чтобы стоила она рублей 10, и тут же всё дешевое пиво льют в пластик. :) Поэтому алкоголь в пластик мы вообще запрещаем лить. Единый стандарт, запрещаем лить? Добро пожаловать в СССР. Мусора, конечно, будет меньше, но будут другие недостатки.
Мне вот интересно кто то из читателей форума сдает металл из домашнего мусора? Копит алюминиевые банки и сдает? Я например не вижу в этом никакого смысла.
Если 90% пластика отсортирую правильно, а 10% не правильно, это не значит что работа выполнена на 90%. Не правильно отсортированный пластик не лежит в отдельном контейнере, он равномерно распределен по отсортированному пластику. И всю работу по сортировке придется повторить заново. 10% не хороших людей испортят работу остальных. | |||
| 04.12.2012, 20:03:20 | | ||||
| Felix | Евгений Рензин: Жаль, заинтересованных в её разрешении недостаточно. Я думаю заинтересованных (среди народа и бизнеса) у нас не мало. Но законодательных условий для них нет | |||
| 04.12.2012, 20:33:00 | | ||||
| theodor japs | Александр Тагильцев: Всё сразу ты выкинуть через такое отверстие не можешь, приходится по частям, ковыряясь в своем мусоре. Волей-неволей приходится сортировать. _____________________________________________________________________ Das ist nicht ganz so Alexander, der Müll oder Abfall wird schon getrennt gesammelt. Es gibt Behälter für Glas, für Verpackungen aus Kunststoff, für Papier, für Bioabfälle, und für sonstige Abfälle. | |||
| 04.12.2012, 21:23:38 | | ||||
| Александр Тагильцев | Перевод: theodor japs: Das ist nicht ganz so Alexander, der Müll oder Abfall wird schon getrennt gesammelt. Es gibt Behälter für Glas, für Verpackungen aus Kunststoff, für Papier, für Bioabfälle, und für sonstige Abfälle. Это не совсем так, Александр, мусор или отходы уже собираются с разделением. Есть контейнеры для стекла, для упаковки из пластика, для бумаги, для биоотходов и для прочих отходов. | |||
| 04.12.2012, 22:07:44 | | ||||
| Александр Тагильцев | In Stockholm gab also es eine Öffnung für Batterie und Babyzellen В Стокгольме было также отверстие для пальчиковых батареек и часовых батареек. | |||
| 04.12.2012, 22:28:32 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Не только в Стокгольме. У нас в подъезде, в Москве, поставили недавно ящичек для сбора батареек всех видов с гнёздами. | |||
| 04.12.2012, 22:36:59 | | ||||
| Александр Тагильцев | Марина Васильева (Красноштанова): У нас в подъезде, в Москве, У меня во дворе тоже постояло 6 месяцев, потом отказались от этих контейнеров. Туда пихали всё что попало. | |||
| 04.12.2012, 22:41:39 | | ||||
| Евгений Рензин | Андрей Гуров: Единый стандарт, запрещаем лить? Андрей Гуров: Мусора, конечно, будет меньше, но будут другие недостатки. Какие именно? Я ни одного не вижу. Андрей Гуров: Мне вот интересно кто то из читателей форума сдает металл из домашнего мусора? Да, в общем, не так уж важно, кто именно сдаёт. Факт в том, что алюминиевого мусора очень немного. В основном в мусор попадает пластик и стекло. Андрей Гуров: Если 90% пластика отсортирую правильно, а 10% не правильно, это не значит что работа выполнена на 90%. К слову говоря, у относительно дисциплинированных немцев уже отсортированный простыми людьми мусор так же ещё раз сортируется. Потому как всё равно находятся несознательные граждане и без этого пока не получается. Тем не менее, они видят смысл в предварительной сортировке. | |||
| 05.12.2012, 12:58:43 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
