|
|
| Вот что значит "асфальт плавится"! |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| И. Фефелов | Ну не плавится, конечно. Температура от силы +20. | |||
03.06.2011, 22:27:37 |  | ||||
| Felix | Дорогу кстати в прошлом году отремонтировали, по сути местами просто переделали... Но в этом году она уже расползается. Там, через км примерно уже выбоины, низкие машины могут "попасть". Вместо того, чтобы залатать — поставили знак "неровная дорога" и ограничение скорости. В общем... получилось как всегда. | |||
| 03.06.2011, 22:55:47 | | ||||
| И. Фефелов | Да там, как ни едешь, постоянно чего-то ремонтируют... | |||
| 03.06.2011, 23:13:02 | | ||||
| Александр Мамонтов | Не будь леса был бы мираж. В любом случае природа та же. | |||
| 04.06.2011, 00:43:46 | | ||||
| Александр Тагильцев | Александр Мамонтов: Не будь леса был бы мираж. В любом случае природа та же. Да и так мираж — канализацию прорвало, и она течет через дорогу :))Эх, нам бы такое шоссе сибирских масштабов от Питера до Москвы. А то у нас всего одна полоса туда и одна обратно. :( Пробки туды-сюды. | |||
| 04.06.2011, 01:36:02 | | ||||
| Felix | Александр Тагильцев: А то у нас всего одна полоса туда и одна обратно. :( И по середине еще :) "тебе-мене"А вообще состояние трассы Москва-Питер безобразнейшее. 25% от силы более-менее приличного состояния... Что говорить о регионах... | |||
| 04.06.2011, 01:54:35 | | ||||
| Александр Тагильцев | Felix: А вообще состояние трассы Москва-Питер безобразнейшее. 25% от силы более-менее приличного состояния... Что говорить о регионах... Трасса Братск-Иркутск никогда не была в таком состоянии в каком тут все пребывает. Даже в ту бытность когда ее строили и последние 37 км в Куйтунском районе все ника в течение 7 лет не могли заасфальтировать. Трасса Москва-Питер рядом не стояла. А дорога из Братска-центрального в Падун ее, вообще, называют 15 минут Америки. И это в районе вечной мерзлоты. Воровать надо поменьше. | |||
| 04.06.2011, 01:58:45 | | ||||
| yuriy kuznetsov | Александр Мамонтов: "Не будь леса был бы мираж. В любом случае природа таже" А лес причём? На байкальском тракте (особенно) в яркий жаркий день, да и не в жаркий, большие "лужи", полная иллюзия, что сейчас брызги полетят. Главное чтобы было ясно. Асфальт почти "чёрное тело" поглощающая способность приближается к ста процентам, поэтому если воздух 20 градусов, то сколько-то сантиметров над асфальтом может и за сотню подняться, вот и возникает мираж. | |||
| 04.06.2011, 09:40:12 | | ||||
| Felix | Александр Тагильцев: Трасса Братск-Иркутск никогда не была в таком состоянии в каком тут все пребывает. Да не переживай. Это временно... я ж писал — уже разваливается. Не хочу постить сюда фото ям.Правда надо отдать должное строителям — сделали с обоих сторон велосипедные дорожки для местных (до самой Осиновки). Тут это актуально, летом постоянно на великах вдоль дороги катаются.... Хотя вот эти расширения и отваливаются уже :( | |||
| 04.06.2011, 15:16:40 | | ||||
| Александр Мамонтов | yuriy kuznetsov: ..Главное чтобы было ясно. Асфальт почти "чёрное тело" поглощающая способность приближается к ста процентам, поэтому если воздух 20 градусов, то сколько-то сантиметров над асфальтом может и за сотню подняться, вот и возникает мираж. Наверное все же имеет значение разница в преломлении света, зависимая от разности плотностей на границах температурных слоев, пузырей и т.п. атмосферных образований. | |||
| 04.06.2011, 16:04:10 | | ||||
| И. Фефелов | Имеет, конечно, но термоклин в любом случае играет первостепенную роль. | |||
| 04.06.2011, 17:52:09 | | ||||
| Дмитрий Мызников | Был в марте в Израиле, проехался на машине по ихним дорогам, и вот все вопрос в голове сидит, — как 7 млн израильтян, смогли построить такие современные, удобные, дороги, не имея в своих недрах ни нефти, НИ ГАЗА???? А только помидоры и клубнику в теплицах? и это не считая строительства с "0" современных поселков и городов? В России с таким качеством дороги это кольцо МКАД, и несколько радиальных вылетов из москвы с разделительным по оси бетонным ограждением. | |||
| 04.06.2011, 20:29:39 | | ||||
| Александр Тагильцев | В прессе недавно поднимали вопрос, что строительство дорог на битуме такого качества как в России не приемлемо. Иностранные инвесторы требовали от НПЗ (нефте-перерабатывающих заводов) улучшить качество битума в России, иначе дороги, которые они будут строить, придется ремонтировать постоянно. Что мы и наблюдаем. Наш битум ни асфальт не может скрепить ни крыши (которые текут). | |||
| 04.06.2011, 23:10:53 | | ||||
| Дмитрий Мызников | МКАд же построили. Радиальные вылеты из москвы построили. и все это работает и стоит! Дальше даже не было попыток что-либо еще построить. И всегда причина — отсутствие денег! | |||
| 05.06.2011, 07:54:06 | | ||||
| yuriy kuznetsov | Прежде чем привычно поносить российских строителей автодорог неплохо бы усвоить некоторые простые "не простые" истины, мы все их видим и не видим, не даём себе заботы задуматься вроде бы над простыми моментами. Уже лет десять, как А. П. Паршев написал блестящую книгу «Почему Россия не Америка» очень прочищающую засорённые мозги среднего жителя нашей страны. Коротко. Перепады сезонных температур, например, в Иркутске от +35 градусов до -35 градусов т.е. 70 градусов. В Европе от-5-и до +30-и, перепад 35 градусов. Разницу чувствуете! А теперь припомните законы расширения материалов от температуры. То-то! И асфальт наш в большинстве случаев долго лежит. Дело связано не столько с материалом, сколько с соблюдением технологии укладки асфальта. Я думаю, многим приходилось видеть, как укладывают асфальт на не просохшую после дождя основу. Прорабу нужно сразу давать год тюрьмы как «врагу народа», каковым он по факту и является по глупости или по безответственности. А задумывались ли вы, господа хулители всего подряд отечественного? Почему нам приходится закапывать фундаменты зданий на 3 метра или забивать сваи, поинтересуйтесь. Вот, например, в Лондоне фундамент домов до 3-х этажей ложится прямо на поверхность земли! Прочтите книгу. Её кстати прочитали, с некоторым изумлением, все крупнейшие бизнесмены мира-«акулы капитализма». Яркое подтверждение «выдающегося» качества европейских дорог это недавние погодные катаклизмы в Европе. Видел по ящику сюжет германский о Германии, где репортёр с возмущением показывал, что стало с немецкими дорогами после нескольких дней дождя, снега, холода, тепла. Показывали улицы в Берлине. Асфальт не просто потрескался, он рассыпался на куски! Для любопытных ещё добавлю. В 61-ом вышла книга Смелякова «Деловая Америка» произведшая фурор в СССР. Один фрагмент. Наша делегация на металлургическом заводе Японии. Брака нет вообще. Всё построено по советским чертежам и блестяще работает. Наши удивляются, как же так, у нас по этим же самым чертежам всё построено и часто идёт брак. Японцы говорят, что они до мельчайших подробностей выполняют всю технологию, заложенную в нашей документации. И всего-то! А у нас не меряно «васей» готовых нарушать всё и вся. Именно эти криворукие «васи», которые если забивают гвоздь, то обязательно криво, а уж шуруп никогда не завернут, забьют молотком, очень любят порассуждать о том, что в России ничего не умеют. Главное им не бывает стыдно ПЕРЕД СОБОЙ за своё уродство. Они всегда готовы скрыть свой брак от контролёра. Знакомый когда-то побывал в Египте на строительстве НПЗ. Рабочие «чёрные» такие же хитрые как наши «васи». «Белые», зная об этом, нашли остроумный способ контроля. Допустим, по технологии нужно покрасить резервуар тремя слоями краски. Он большой стоять и следить не возможно. Технология указывает, что каждый слой это краска другого цвета. Соскрёб, в любом месте даёт, полную картину. За одно. А. Хейли давно написал роман «Колёса», в котором изнутри показал работу на американских автозаводах. Изумляющая грустная правда. | |||
| 05.06.2011, 08:03:38 | | ||||
| Felix | yuriy kuznetsov: Коротко. Перепады сезонных температур, например, в Иркутске от +35 градусов до -35 градусов т.е. 70 градусов. В Европе от-5-и до +30-и, перепад 35 градусов. Разницу чувствуете! А теперь припомните законы расширения материалов от температуры. То-то! Я когда то тоже верил в подобные оправдания нашей безолаберности.Этой зимой два раза ездил в Суоми на машине. Второй раз — за бортом периодически было за -30. (Из общения с финнами прошлым летом у них стояла жара за +35, как в Москве) Я просто из принципа искал выбоины и ямы на дорогах. Проехал в общей сложности около 2 тыс.км. НИ ОДНОЙ ямы я не обнаружил. Попадались очень изредка незначительные трещины, мало заметные неровности.. Так же и на дорогах совсем уж локального значения, между мелкими деревушками. Ну или к примеру дорога от Питера до Ивангорода... местами просто "прощай подвеска" уже сколько лет... Но как только переезжаешь в Нарву с дорогой все нормально. Видимо климат на той стороне реки более благоприятный. (про массу других метаморфоз при переезде границы, явно связанных с клматом, я уж молчу) yuriy kuznetsov: Видел по ящику сюжет германский о Германии, где репортёр с возмущением показывал, что стало с немецкими дорогами после нескольких дней дождя, снега, холода, тепла. Показывали улицы в Берлине. Асфальт не просто потрескался, он рассыпался на куски! Все так! Только одну деталь Вы опустили. Немцы, с 100% вероятностью, просчитают во сколько им обошлись недочеты в технологии укладок дорог и они не просто сделают выводы а 100% (яуверен) изменили технологию.А у нас в Иркутске с какого года стали укладывать асфальт? Лет 50 есть наверно? И каждый год в весеннюю распутицу все дороги взрывает.. и каждый год их латают по заведомо непригодным для наших условий технологиям, видимо в надежде, что на следующий год весны не будет... И так полвека. yuriy kuznetsov: А. Хейли давно написал роман «Колёса», в котором изнутри показал работу на американских автозаводах. Изумляющая грустная правда. Детройтские машины конечно уступали и уступают японским и немецким в качестве.... Но наши ВАЗы периода развитого социализма даже рядом не валялись с теми же фордами.Это на самом деле самый показательный живой анекдот про советскую экономическую эффективность, то, что СССР так и не приблизился к качеству исходных Фиатов, и из приличного автомобиля (по тем временам) сделал ведро с гайками. Качество первых копеек, сделаных еще из итальянских деталей помнят все автомобилисты. Это же в советское время появился анекдот, про японцев, приехавших познакомится с экономикой СССР. И на вопрос "Что вам понравилось? отвечают: Дети. Дети у вас замечательные. А все что вы делаете руками — все плохо. | |||
| 05.06.2011, 14:13:41 | | ||||
| Александр Тагильцев | yuriy kuznetsov: сле нескольких дней дождя, снега, холода, тепла. Показывали улицы в Берлине. Асфальт не просто потрескался, он рассыпался на куски! В Канаде, где я недалече жил перепад температуры от -25° до +35°. Проектный диапазон еще шире. Дороги — в отличном состоянии. Что вы на это скажете, Юрий? | |||
| 05.06.2011, 15:12:48 | | ||||
| Александр Тагильцев | А вообще, я не люблю когда хают СССР Это индикатор полного свинства. Уважайте страну, которая вас вырастила. Другой нету... | |||
| 05.06.2011, 15:17:40 | | ||||
| Дмитрий Мызников | Дмитрий Мызников: как 7 млн израильтян, смогли построить такие современные, удобные, дороги, не имея в своих недрах ни нефти, НИ ГАЗА???? Вообще-то я про это! А не про качество битума! Хотя понимаю, что вопрос риторический. Это так, в качестве напоминания:-) | |||
| 05.06.2011, 15:31:18 | | ||||
| Александр Тагильцев | Дмитрий Мызников: как 7 млн израильтян, с Откуда вы их взяли??? 7 миллионов! 6 миллионов замучили в лагерях (пресловутый холокост) Откуда их выродилось 7 миллионов? При холоколсте их должно остаться 33 человека!!! | |||
| 05.06.2011, 15:44:16 | | ||||
| ||||
Обсуждение темы закрыто.
| ||||
