|
|
| Шмель |
 |
Фотоотчёт "Насекомые, паукообразные и многоножки. 2011 год." |
| ||||||||
| ||||
| Есения | Этого шмелика дополнительные фотки есть, Вячеслав ? | |||
23.09.2011, 21:31:40 |  | ||||
| Вячеслав Петухин | Есть, но вряд ли там можно что-то ещё увидеть. Там шмель примерно в таком же положении. Разве что голова немного с другой точки может быть нужна, но слишком уж она мохнатая — ничего не видно. :-) А вообще шмелей, насколько я знаю, по внешнему виду очень трудно определять — слишком уж они изменчивы. Здесь желательно знать какие виды могут быть в принципе и из этого уже выбирать. Я вот рассчитывал, что Олег этим шмелём заинтересуется — всё-таки он необычной расцветки. Но что-то он молчит... | |||
| 23.09.2011, 23:19:24 | | ||||
| Есения | Мне, по принципу "я его слепила из того, что было", вот какие примерещились: Bombus ternarius Bombus huntii Bombus melanopygus Ах, если б эту цветную спинку целиком увидеть ;), было бы намнооого нагляднее... По тому, что можно разглядеть, выбираю Bombus ternarius. Схемы-рисунки окраски шмеликов смотрела, здесь хорошо видно верхнюю часть — у двух других это по-иному. | |||
| 24.09.2011, 00:40:27 | | ||||
| Korben Dallas | Есения : примерещились: Эти шмели в Палеарктику даже не залетают. Сеня, ты гадаешь или определяешь? Если определяешь, то возьми для начала список видов шмелей Баргузинского хребта (или уж всего Байкальского региона) и... и найди фотки всех этих видов, а потом будем дискутировать. ;-)) | |||
| 24.09.2011, 09:32:30 | | ||||
| Korben Dallas | Маленькая подсказочка — ищи фотки Bombus keriensis, sichelii, cullumanus, wurflenii, defector и asiaticus. | |||
| 24.09.2011, 10:24:05 | | ||||
| Есения | Korben Dallas: дискутировать ... не будем ;) Просто подпишите фото — и все дела. | |||
| 24.09.2011, 12:41:34 | | ||||
| Korben Dallas | Есения : Просто Шмели, Сеня, по фоткам, просто редко определяются. | |||
| 24.09.2011, 14:32:53 | | ||||
| Есения | О.Е., не быть Вам Учителем. Не грустно от жадности-то ? ;)) Ну никак не доходит и не дойдёт до меня, почему Вас непременно нужно буквально уговаривать о помощи в определении объектов, которых Вы знаете как облупленных. Это не пустые слова, имеется море примеров уже только за время моего присутствия на этом сайте. Чего далеко ходить — как звать этого шмелика ?? Уверена, что этот вопрос, как многие, заданные Вам и мной, и другими, повиснут в воздухе надолго, если не навсегда. Let it be. | |||
| 24.09.2011, 19:10:08 | | ||||
| Есения | Korben Dallas: Bombus keriensis, sichelii, cullumanus, wurflenii, defector и asiaticus. Всех нашла. Ни один не похож.  У них на всех одна примета — "хвост" красно-оранжевый. А на нашем фото разве видно "хвост" вообще ?? Bombus sylvicola водится в наших краях ? ------------------------------ Встретила один в один такого ->> Или тоже неопределим по фото ? ;) | |||
| 24.09.2011, 23:29:30 | | ||||
| Korben Dallas | Есения : Всех нашла. Ни один не похож. Они изменчивые. Есения : почему Вас непременно нужно буквально уговаривать о помощи в определении объектов Мне бы кто-то хоть так помог. Есения : как звать этого шмелика ?? Может — Сеня? ;-)) | |||
| 25.09.2011, 16:28:43 | | ||||
| Есения | Олег, данной фотографии лично Вам достаточно для определения ? ;) Korben Dallas: Они изменчивые.  До какой степени ? Изменчивость понимаю, как, например, наши Bombus hypnorum и под тем же названием британские. Или это ->> тоже изменчивостью называется ?? Есения : Bombus sylvicola водится в наших краях ? | |||
| 25.09.2011, 17:50:47 | | ||||
| Korben Dallas | Есения : лично Вам достаточно Лично мне нет. Есения : Bombus sylvicola водится в наших краях ? Western North American bombus species... http://greennature.com/gallery/wasp-pictures/bombus-sylvicola.html | |||
| 25.09.2011, 22:58:57 | | ||||
| Есения | Korben Dallas: Лично мне нет. Вот, пусть даже такое, но согласие :) Но тогда и не следовало предлагать ряд названий, ведь явно подразумевается, что среди них есть нужное — не так ли ? ;)) Korben Dallas: Western North American bombus species... Да-да, в том-то и дело: г д е информация + фото по пчёлам / шмелям России ?? Если жаба не давит, дайте ссылочек полезных... ------------------------------------------------------ Ладно, спасибо большое, Олег Эдуардович. До новых встреч ;)) | |||
| 25.09.2011, 23:37:09 | | ||||
| Korben Dallas | Есения : Но тогда и не следовало предлагать ряд названий А как же иначе? Выборка из 6 видов уже теплее чем из 46... Есения : ведь явно подразумевается, что среди них есть нужное Ясен пень. Но, я не специалист по этой группе насекомых, потому однозначное определение пока не подскажу. Есения : г д е информация + фото по пчёлам / шмелям России ?? И где специалисты по пчёлам / шмелям России ?? ;-)) Есения : О.Е., не быть Вам Учителем ;-)) Только сейчас увидел. Значит, Сеня, учитель для тебя — это тот, кто вешает на уши лапшу и дает (с понтами и умным видом) одно "правильное" название? Знаю я таких учителей... | |||
| 26.09.2011, 07:49:11 | | ||||
| Есения | Korben Dallas: Выборка из 6 видов уже теплее чем из 46... Зачем в с е тёплые-то ?! :( Я так старалась их найти, а толку — пшик :(( Korben Dallas: Значит... Нет. Совсем не это. Учитель должен уметь ненавязчиво по-мо-гать, учитывая возможности и невозможности ученика. Особенно, когда ученик-самозванец ваще ноль (ну, как я), а туда же :))) Тогда он и, вроде, сам по себе, но уверен, что "помереть" не дадут. То есть нужно как-то руководить процессом и не отмахиваться от неминуемых вопросов, не бояться при этом и своих ошибок ;) Например, фото Артёма Андронова — Bombus hypnorum ??? Например, фото Вячеслава Петухина — Bombus sibiricus ? | |||
| 26.09.2011, 11:18:43 | | ||||
| Korben Dallas | Есения : ненавязчиво по-мо-гать А я навязывался? ;-)) Есения : Например, фото Вячеслава Петухина - Bombus sibiricus ? Сеня, я не уверен на 100%. | |||
| 26.09.2011, 12:35:45 | | ||||
| Есения | Korben Dallas: А я навязывался? ;-)) Напротив, это я навязалась, пояснила ж выше ;) Korben Dallas: я не уверен на 100%. А какие сильно похожие есть ? Фото ведь чудесное ! | |||
| 26.09.2011, 12:40:27 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Есения : А какие сильно похожие есть ? Если судить по вот этому, то сильно похожих по крайней мере несколько: B. flaviventris, B. ochrobasis, B. nikiforuki. Насколько я понял тот текст, автор там не склонен выделять их в отдельные виды. Но так или иначе, здесь не всё до конца ясно. Не говоря уже о том, что вообще-то там явно не написано, что другие шмели из Sibiricobombus могут по внешнему виду совпадать с B. sibiricus... (хотя, мне это кажется маловероятным).В общем, я думаю, можно подписать B. sibiricus s.l. — как-то так... Есения : Фото ведь чудесное ! Там сам шмель был чудесный. Явно отличающийся от обычных. | |||
| 26.09.2011, 15:44:28 | | ||||
| Есения | Вячеслав Петухин: Там сам шмель был чудесный. :)) Ну, это само собой. При чём тут Фотограф ?! Вячеслав Петухин: Если судить по вот этому Бывала там :) Как хорошо было бы по-русски почитать и много-много ! Меня убивает, что информации из русских источников практически нет :(( Вячеслав, может совсем уж глупый вопрос задам, извините... Вы не запомнили общий вид шмелика, что на фото ? Может, он тоже с красно-оранжевым "хвостом" ? А то все шмелики, которых Олег "подозревает" :), имеют именно такой. И ещё. Фото Артёма Андронова не разглядывали заново ? Я Олега спрашивала, он пока не ответил. | |||
| 26.09.2011, 19:51:06 | | ||||
| Korben Dallas | Вячеслав Петухин: я думаю, можно подписать B. sibiricus s.l. - как-то так... Лучше подписать как "Bombus ? sibiricus". "Sensu lato" — это значит вид в широком смысле (обычно с подвидами или близкими отклоняющимися формами, которых некоторые специалисты считают отдельными видами), а тут, вообще, пока не ясно — sibiricus ли это или что-то похожее. Есения : Я Олега спрашивала, он пока не ответил. Там не видно видоспецифичных признаков, нужных для определения. | |||
| 26.09.2011, 20:19:34 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
