Природа Байкала | Вид на вершину 2463,5 м с плато

Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.

Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители».


Евгений Рензин	Зацепился глазом за слово "плато". Полез в интернет, чтобы себя проверить, и пришел к выводу, что правильней всего назвать эту форму рельефа "полка". Возможно, подойдёт ещё термин "терраса". Согласно статье Ольги Волоховской, вполне подходящий термин. Но в Википедии пишут, что террасы бывают речными, морскими и озёрными. Т.е. явно не подходит к нашему случаю.
06.05.2020, 14:43:35 \|
Константин Суханов	Не согласен. Это, всё же, плато. Из приведённой тобой ссылки на статью О. Волоховской: "Терраса — горизонтальный участок склона, образующий длинную ступень. В обиходе небольшие «террасы» часто называют «полками». На фото — не склон. Это гребень. Который как раз и может быть в форме плато. Гребни различаются по форме: увал, плато, нож, пила и т.д.
06.05.2020, 17:01:54 \|
Евгений Рензин	Дело в том, что, насколько я понял, (в т.ч. по фото на запрос "плато" в Гугле), плато, это ровная часть рельефа, обрывающаяся со всех сторон вниз. Если не со всех, то с большей части периметра. Судя по вот этому фото, тут не более половины периметра ограничивается сбросами. Т.е. определение "плато" как минимум спорно. А вот назвать это полкой — нет проблем.
06.05.2020, 18:45:27 \|
Евгений Рензин	Плато Путорана
06.05.2020, 18:48:07 \|
Марина Васильева (Красноштанова)	Евгений, плато может быть как большим, так и локальным. В данном случае — это тоже плато как элемент рельефа.
06.05.2020, 21:58:14 \|
Евгений Рензин	Вопрос не в размерах, а в том, что эта "равнинка" со стороны гребня совсем не обрывается, а, наоборот, поднимается.
06.05.2020, 22:05:17 \|
Марина Васильева (Красноштанова)	Я не одна так называю это плато, и аналогичные ему другие. Например, плато перед Мунку-Сасаном в Большой Саяне, или Патовое плато на Хамар-Дабане. Тоже не обрывается. Но все о них пишут "плато". Плато — это такой "стол" в рельефе. В любом отчёте Вы найдёте кучу аналогичных плато, и не заморачивайтесь на эту тему.
06.05.2020, 22:28:03 \|
Константин Суханов	Западное плато Белухи; также встречаются наименования Центральное и Восточное плато...
07.05.2020, 00:03:10 \|
Евгений Рензин	А уж как часто щель называют трещиной! А как часто наоборот! Неточностей вообще полно. И я даже настаивать не буду, что моё понимание — единственно верное. Но согласитесь, что это место на фото вполне корректно назвать и полкой.
07.05.2020, 00:18:45 \|
Константин Суханов	Полка — элемент склона. Как раз здесь возможны недопонимания. Если же сказать плато, тем более — гребневое плато, — всё и понятно. Евгений Рензин: А уж как часто щель называют трещиной! А как часто наоборот! Это оценочные понятия, они похожи; часто зависят от целей, с которыми применяется термин. А вот плато, полка, балкон, терраса, — разные формы рельефа.
07.05.2020, 00:28:31 \|
Евгений Рензин	Я на такой аргумент могу только улыбнуться :)
07.05.2020, 00:57:01 \|
Марина Васильева (Красноштанова)	Евгений Рензин: Но согласитесь, что это место на фото вполне корректно назвать и полкой. Абсолютно не соглашусь. Никакая это не полка. Размеры не те. И полка — на склоне, а не на верху гребня вообще-то. Это верх хребта, а не боковая часть.
07.05.2020, 01:14:33 \|
Евгений Рензин	Знаете, есть такое выражение: "красота в глазах смотрящего"? Тут примерно то же. Если я вижу, что от палатки, которая стоит на этом самом "плато", около 40 метров до седловины (гребня), то для меня это совсем ещё не верх. Кроме того, когда я смотрю на карту и вижу, что 1/2 периметра "плато" заканчивается поднятием, я опять не могу это назвать словом "плато". Кроме того, это "плато" наклонно, что тоже отличает его от эталонов. Что касается террасы и балкона, то в нескольких источниках они пишутся через запятую и дано общее определение: "можно ставить лагерь". Иными словами, это та же полка, но побольше. При этом термин "терраса", не несущий ничего отличного от термина "балкон", лучше в этом смысле вовсе не использовать. Потому как есть береговые террасы — вполне понятная штука. И не стоит вносить возможную путаницу. В общем, можно эту площадку назвать широченной полкой или балконом. Константин Суханов: Это оценочные понятия, они похожи; часто зависят от целей, с которыми применяется термин. Всегда думал, что в трещину в лучшем случае можно вбить крюк (далеко не всегда), а в щель запихать руку или поставить закладуху (как минимум).
07.05.2020, 01:52:11 \|
Марина Васильева (Красноштанова)	Евгений Рензин: Знаете, есть такое выражение: "красота в глазах смотрящего"? Тут примерно то же. Если я вижу, что от палатки, которая стоит на этом самом "плато", около 40 метров до седловины (гребня), то для меня это совсем ещё не верх. Кроме того, когда я смотрю на карту и вижу, что 1/2 периметра "плато" заканчивается поднятием, я опять не могу это назвать словом "плато". Кроме того, это "плато" наклонно, что тоже отличает его от эталонов. Ну уж Вы напридумали себе. Кого Вы пытаетесь убедить, Евгений? Верх хребта — это совсем не тоже самое, что верх вершины. Про 1/2 периметра Вы тоже ничего не знаете, т.к. не видите начало плато, а только его переход в вершину. И кто Вам сказал про "эталоны" плато? Балкон? Ну Вы сказали. Какой же это балкон? Давайте заглянем ещё раз в "Горообразование и горный рельеф" А. Алексеева, и разберёмся. Но, вообще-то, именно это место все, кто там был и описывал его, называют именно плато. Сотни горников, пешеходников, лыжников.
07.05.2020, 04:18:41 \|
Евгений Рензин	Марина Васильева (Красноштанова): Про 1/2 периметра Вы тоже ничего не знаете, т.к. не видите начало плато, а только его переход в вершину. Я вижу карту и умею её читать. Не доверять карте у меня нет оснований — она совпадает с фото. Марина Васильева (Красноштанова): И кто Вам сказал про "эталоны" плато? Загуглите "плато" и посмотрите фотки. Такого рода рельефа, как на ваших фото, наверняка не будет даже в первой тысяче. Марина Васильева (Красноштанова): Какой же это балкон? Давайте заглянем ещё раз в "Горообразование и горный рельеф" А. Алексеева, и разберёмся. Давайте: Балкон (34) скальный — значительный, ровный, близкий к горизонтальному участок склона над обрывом, на котором возможен бивуак сидячий или в палатке.
07.05.2020, 04:27:24 \|
Евгений Рензин	Марина Васильева (Красноштанова): Кого Вы пытаетесь убедить, Евгений? Себя, конечно! Если ещё кого-то смогу убедить, будет приятный бонус. Кстати, "широченная полка" мне нравится больше, чем балкон. Может, в силу того, что термин "балкон" крайне редко мне встречается. А вот "полку" как только не используют. Включая, например, широко известную "косую полку" на Бриг.
07.05.2020, 04:32:27 \|
Марина Васильева (Красноштанова)	Евгений Рензин: на котором возможен бивуак сидячий или в палатке. Вот именно. Бивуак. Сидячий или в палатке. А не целый лагерь. Евгений, "да хоть горшком назови, только в печку не ставь". Прошу не переделывать.
07.05.2020, 04:33:21 \|
Марина Васильева (Красноштанова)	Евгений Рензин: "широченная полка" мне нравится больше А как насчёт "небольшое плато"? Именно так это и выглядит, именно так его и называют все.
07.05.2020, 04:35:08 \|
Евгений Рензин	Марина Васильева (Красноштанова): Прошу не переделывать. Название вашего фото? Да я и не собирался. Марина Васильева (Красноштанова): А как насчёт "небольшое плато"? Да нет. Повторять аргументы лень. Новых нет.
07.05.2020, 04:42:18 \|
Sergey V	Подобный элемент рельефа вроде ещё называют "плечо" — вокруг Башни, например. А сели подобное небольшое плато находится на вершине — то это стол. И даже с Заглавной :) А балкон шириной в сотню-другую метров как-то плохо в голове укладывается. Разве что у сильно новых русских :)
07.05.2020, 08:47:19 \|
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) используйте соответствующие пункты меню «Посетители».