|
|
| Горельники Сыгыкты |
 |
Фотоотчёт "Пеший поход 5 к.с. по Центральному Кодару. Июль 2002" |
| ||||||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Лена Собянина. Г. Усть-Илимск. |
29.11.2011, 21:51:43 |  | |
| Евгений Рензин | Вот где таких стройных, симпатичных и сильных девушек теперь возьмёшь? Это ж сколько этот кулище весит!?! |
| 22.11.2013, 01:11:53 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | На заходе был 37 кг. Нас было 4 дамы. Лена — самая сильная. Мы с Леной и Катей несли по 35-37 кг, а Оксаночка (она маленькая) — 28. Ну это уже не начало похода, тут у Лены уже не более 30 кг. Но печаль в её глазах не из-за веса, а из-за горелого стланика. Минуту назад одна из нас чуть не сломала нос об его ветви. |
| 22.11.2013, 01:18:38 | | |
| Евгений Рензин | Кстати, не сочтите за занудство, но верёвка у неё неправильно к рюкзаку приторочена. Есть где-то в сети статья "Теория рюкзакостроения". Очень интересная, глубокая и полезная. Так вот, в ней сказано, что центр тяжести груза должен быть максимально близко к центру тяжести человека (в р-не солнечного сплетения). В идеале рюкзак должен почти обтекать спину. Но так как при этом возникают проблемы с вентиляцией и свободой движений, так рюкзаки не делают. Тем не менее, после прочтения этой статьи я на рюкзаки с карманом на задней стенке рюкзака даже не смотрю. И конечно, ничего к задней стенке, кроме коврика (самая лёгкая, но объёмная часть груза) не приторачиваю. По той же причине не кладу коврик внутрь — так он отодвинет тяжелый груз от спины. Верёвку кладу под клапан, а концы опускаю вдоль боковин — так груз распределяется наилучшим образом. А почему, собственно, нужно приближать центр тяжести груза к центру тяжести человека? Да потому, что так проще координировать движения. Если же груз будет далеко от спины, то он будет вас опрокидывать назад. Чтобы не упасть, вам придётся согнуться. Елена это прекрасно демонстрирует. |
| 22.11.2013, 01:36:48 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений, Вы всё правильно говорите, и этот снимок, действительно, демонстрирует, как не надо носить верёвку. Но там история-я-я-я... ещё та была. По её лицу прекрасно видно, в какую ж... мы попали. Минуту назад я чуть не сломала нос, а у Оксаночки чуть не случилась истерика. Лена доставала аптеку у Оксаны из рюкзака, и разгрузила её на эту самую верёвку, сунула её как попало. Там не до того было уже. Было замешательство от того, что мы запланировали пройти по Левой Сыгыкте за день 15 км (т.к. на карте была обозначена оленья торная тропа), а в итоге по этому горельнику мы осилили только 4 км! Идя с утра до вечера почти непрерывно! Там ещё и болото внизу окажется... В общем, это был экстремально-катастрофический момент, и было уже ни до чего, лишь бы отсюда выбраться. Мы выбивались из графика, рвали, что есть мочи, со скоростью 0,5км\час по этим прелестям. P\S: Тропа, действительно, лет 20 назад имелась, но потом после пожара сюда перестали эвенки водить оленьи стада, и тропа заросла. Это на заметку тому, кто соберётся в этот район. |
| 22.11.2013, 01:46:05 | | |
| Константин Суханов | А нынешний мэр Москвы здесь разве ни при чём? |
| 22.11.2013, 10:43:28 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Константин Суханов: А нынешний мэр Москвы здесь разве ни при чём? Нет. Лена — сибирячка. |
| 22.11.2013, 12:37:31 | | |
| Sergey Sergeevich | Марина Васильева (Красноштанова): На заходе был 37 кг. Нас было 4 дамы. Лена - самая сильная. Мы с Леной и Катей несли по 35-37 кг, а Оксаночка (она маленькая) - 28. — с ума сойти и не встать! У меня был как-то рюкзак один раз 35-36 кг — так я его обычно поднять не мог с земли и ставил на пенёк. Больше 30 кг стараюсь не таскать. |
| 05.04.2018, 00:31:22 | | |
| Борис Захаров | Давно читал дневники Херста — служащего Вест-Индской Компании: которой Британия отдала на откуп освоение Северной Америки. Его задачей было первому пройти весь североамериканский континент с востока — Атлантическое побережье — на запад до Тихого Океана. В проводники он нанял индейское племя, не помню какое. Вождь племени согласился провести до самого побережья Тихого Океана, но сказал, что они возмут женщин с собой. Херст возразил, де женщины медленно идут, а у них -де всего несколько месяцев. На что вождь возразил, что без женщин они точно не смогут дойти и привел несколько убойных аргументов: 1. В отличие от мужчины !!!! женщина может нести груз до 60 кг. Мужчина-же должен по дороге ловить рыбу и охотиться, что невозможно при большом грузе. 2. Женщин не надо кормить, поскольку они будут готовить еду и им вполне достаточно одного запаха еды. 3. Ночью с ними теплее и они не будут мерзнуть. Эта экспедиция, кстати действительно была успешной. |
| 05.04.2018, 01:26:41 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Sergey Sergeevich: У меня был как-то рюкзак один раз 35-36 кг - так я его обычно поднять не мог с земли и ставил на пенёк. Больше 30 кг стараюсь не таскать. Так и мы поднять в одиночку не могли. Цитирую из своего дневника: Тяжелые рюкзаки приходится подкидывать друг другу вдвоем. Мы с Леной – Оксане, потом мы с Леной – Кате, Катя с Оксаной – Лене, Катя с Леной – мне. Заставляем себя идти по 40 минут, не меньше. Последние 5-10 минут перехода кажутся вечностью... (Дневник здесь: http://nature.baikal.ru/text.shtml?id=412 В самом деле, такие рюкзаки не должны быть в полноценной группе (6 человек). Просто у нас из 7 планированных участников пошли только 4. |
| 05.04.2018, 03:13:49 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Борис Захаров: 1. В отличие от мужчины !!!! женщина может нести груз до 60 кг. Ну, это он загнул... Чтобы нести 60 кг женщина должна иметь вес 180кг (1/3 своего веса женщина может нести без ущерба для здоровья), ну или хотя бы 120 кг, (если тренированная, то может 1/2 своего веса нести). Где ж таких здоровых баб найти. Я в своей жизни больше 37 кг не носила длительно. И это было тяжко. |
| 05.04.2018, 03:23:43 | | |
| Стас Ф | Помню как Наташа Кривошеева взваливая куль ,где ко всему прочему лежал трос,произнесла-"Россия-родина слонов". |
| 05.04.2018, 06:31:49 | | |
| Юрий Кузнецов | Немного о рюкзаках. Жил в Иркутске почти легенда Ваня Шамбуров. Рост ниже 160-и сантиметров, вес как у ребёнка, маленькие кривые ножки. Носил немыслимые рюкзаки. Как-то рассказал мне случай. Не помню, куда он тогда шёл, но до точки начала маршрута летела группа на самолёте. Когда приземлились и стали выходить, Ванин рюкзак стоял у выхода и мешал, а Ваня никак не мог его вынести. Пилот, молодой здоровый мужик сказал, что ты с ним возишься, дай я его вынесу… А рюкзачок весил 52 кг, у пилота шок... Говорю, Ваня, а как же ты его надевал? Ставил на землю, садился, влезал в лямки, переваливался на живот, вставал на четвереньки... Далеко они тогда не ушли. Самый тяжёлый рюкзак в моей жизни весил 47 кг. Я выносил его тогда с базового лагеря на границе леса в Пржевальск (ныне местное название Каракол). Мы заканчивали тогда тридцати дневные сборы в ущелье Каракол. Выносил такой рюкзак вынуждено, благодаря присущему альпинистам, да и туристам тоже, необыкновенному чувству дружбы, взаимовыручки и ещё чёрт знает каким качествам… |
| 05.04.2018, 07:16:24 | | |
| Константин Суханов | Борис Захаров: 1. В отличие от мужчины !!!! женщина может нести груз до 60 кг. Взял на заметку. Надо женскую группу в поход собирать! |
| 05.04.2018, 11:55:47 | | |
| hasti-toshimo | Марина Васильева (Красноштанова): Борис Захаров: 1. В отличие от мужчины !!!! женщина может нести груз до 60 кг. Ну, это он загнул... Чтобы нести 60 кг женщина должна иметь вес 180кг (1/3 своего веса женщина может нести без ущерба для здоровья), ну или хотя бы 120 кг, (если тренированная, то может 1/2 своего веса нести). Где ж таких здоровых баб найти. Я в своей жизни больше 37 кг не носила длительно. И это было тяжко. Вспоминаю свои рюкзаки в полях...... годах в 2005-2006..... я даже промолчу, потому что я взвешивала их практически точно.... Значительно весомее 36-38 кг. Плюс ещё спереди "убийца" на 5-6 кг с телефоном, жпс, фотоаппаратом и кучей (реальной кучей) батареек, аккумов... Меня одевали два мальчика обычно. Главным было — не подвернуть не дай Бог ногу в мягоньком моховом покрове, потому что даже при падении может повредиться что угодно... А уж как потом весело опять вставать и всем надевать это всё на тело дохлого географа... |
| 05.04.2018, 12:21:17 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | hasti-toshimo: Главным было - не подвернуть не дай Бог ногу в мягоньком моховом покрове, потому что даже при падении может повредиться что угодно... Это да. А если вот в таком горелом стланике с моховой подстилкой — вообще жуть. За несколько минут до этого снимка я наткнулась на сучок, упала, чуть не сломала нос, долго встать не могла из-за куля, и из-за того, что застряла в сучках. Девчонок напугала, а когда встала — была вся в чёрной саже, как головёшка. Фоторафировать меня даже в голову никому не пришло, все были напуганы, что не дай Бог сломала что-нибудь, ведь выносить меня отсюда практически не реально было бы. Очень далеко от населёнки, и группа маленькая. Не зря всё-таки есть правила по количеству людей в группе (не менее 6). |
| 05.04.2018, 13:13:08 | | |
| Константин Суханов | Раз уж тут начали меряться пи... простите, рюкзаками. Во времена незапямятные, когда я ещё был молод и глуп, погнала нас нелёгкая на Центральный Тянь-Шань. 25 ходовых дней, вес соответствующий. От Мойдодыра до первой заброски (возможно, на леднике Комсомолец? — из-за старости плохо помню) шли почти три дня (успев по дороге радиально "сбегать" для акклиматизации на перевал Тенгри-Тага 4200). Шли через какой-то 1б перевал (в те времена так просто на язык Южного Иныльчека было не попасть). Рюкзаки у нас были по 60 кг. Но ведь мы НЕ БЫЛИ ЖЕНЩИНАМИ! Потому — тяжело и трудно((( |
| 05.04.2018, 15:32:28 | | |
| Алексей Азаров | Константин Суханов: ...Рюкзаки у нас были по 60 кг... Принято! Кто больше? |
| 05.04.2018, 15:44:27 | | |
| Юрий Мельников | Константин Суханов: Раз уж тут начали меряться ...... рюкзаками. Константин Николаевич,может как-то отредактировать фразу? |
| 05.04.2018, 15:50:01 | | |
| Стас Ф | Смотрю все с собой весы таскают. |
| 05.04.2018, 16:04:38 | | |
| Константин Суханов | Юрий Мельников: Константин Суханов: Раз уж тут начали меряться ...... рюкзаками. По гендерному признаку? — ага, не подумал))) Стас Ф: Смотрю все с собой весы таскают. На заходе вес всегда известен. |
| 05.04.2018, 16:23:17 | | |
| Юрий Мельников | Алексей Азаров: Константин Суханов: ...Рюкзаки у нас были по 60 кг... Принято! Кто больше? В сюжете о подготовке базового лагеря у Эвереста шерп на высоте 5000м нёс стол весом около 100кг. Вероятно,это неточность. |
| 05.04.2018, 16:39:57 | | |
| Алексей Азаров | Юрий Мельников: ...шерп на высоте 5000м нёс стол... Принимаются только достоверные свидетельства очевидцев, а лучше собственный опыт :) |
| 05.04.2018, 16:56:28 | | |
| И. Фефелов | Лично видел человека, который при погрузке картошки носил по два куля зараз. Кули были классические — 40-45 кг картошки. Нес они их ровно с той же скоростью, с которой другие носили по одному. Но было одно "но", точнее, два. Сам он в одиночку мог взять два куля, только предварительно поставив их по одному на возвышение на уровне кузова машины или еще чего-нибудь выше стола. То есть не нагибаясь. И снять их он мог только вот так же задвинув в кузов. Если некуда — только уронить, причем оба одновременно. Что с молодой картошкой делать нежелательно. Поэтому на ровном месте ему нужны были бы минимум один "загружающий" (загружать-то его можно было сперва первым, а потом вторым кулем) и двое "разгружающих". |
| 05.04.2018, 18:16:20 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | И. Фефелов: Лично видел человека, который при погрузке картошки носил по два куля зараз. Кули были классические - 40-45 кг картошки. Поднять большой вес и нести его кратковременно — это не то же самое, что нести груз целый день, на протяжении нескольких дней (недель). У меня был случай, когда в группу попал штангист тяжёлого веса, так вот он совершенно средний по весу рюкзак не мог нести по кругобайкалке (даже не в гору!). Его так это бесило, и всю дорогу он говорил, что для такой нагрузки он не подготовлен. Группа детей-шутников долго слушала его нытьё, и на третий день пути тайком от него загрузила ему на дно рюкзака ещё пару булыжников. Он не заметил разницы до конца дня, так с ними и шёл, но не прекращал ныть, что нагрузка неправильная, и он может сорвать себе спину. После того, как он обнаружил булыжники в рюкзаке, был очень огорчён (хотя весь день с ними шёл, и не чувствовал прибавки веса). Больше в походы не ходил. Сказал: я не ишак. Хотя, Вы понимаете, что на кругобайкалку в принципе не ходят с тяжёлыми по-настоящему рюкзаками. И у него он был не тяжелее 20кг. |
| 06.04.2018, 14:59:24 | | |
| Алексей Азаров | Как-то в сентябре по снегу выходили вдвоём с Шумака через Шумакский с одним пожилым человеком. Параллельным курсом шла компания альпинистов, по-моему три парня и две девушки. Они были очень несчастны — это был их первый поход в стиле горного туризма: долго, рюкзаки тяжёлые, душа нет... Пытались спровоцировать их на обгон нашего дуэта, чтобы поделиться тропёжкой — не получилось — они нас пересидели, переждали. Так что кто на что учился :) |
| 06.04.2018, 15:16:47 | | |
| Владимир Л. | Алексей Азаров: Пытались спровоцировать их на обгон нашего дуэта, чтобы поделиться тропёжкой - не получилось - они нас пересидели, переждали. Так что кто на что учился :) Грамотные оказались:) |
| 06.04.2018, 17:04:26 | | |
| И. Фефелов | Марина Васильева (Красноштанова): Поднять большой вес и нести его кратковременно - это не то же самое, что нести груз целый день, на протяжении нескольких дней (недель). Само собой . Более того: поднять груз и нести его — это тоже совсем разные вещи, что хорошо иллюстрируют оба примера. Человек, о котором я вспоминал, однажды перегрузил в одиночку КамАЗ картошки, тонн 12, причем ходить от погрузки до выгрузки нужно было метров под сто в одну сторону. Но — при том же раскладе: ему трое помогали, все носить не могли: у одного поясница совсем худая, второй сорвал ее в процессе, а третий — водитель. Собрались было переносить это дело на другой день, но он сказал, что за сегодня сделает, и сделал. Еще один знакомый, кстати, вспомнился — который может нести и очень приличный груз, тоже далеко за пределами обычного рюкзака, и долго, но только тогда, когда хорошо знает, сколько его предстоит нести. Если процентов на 15 увеличивается — то и всё. Как-то он выносил девушку своего веса, сломавшую ногу, плюс свой и ее рюкзаки (не гигантские, правда) — и ничего. Но в другом случае из-за наводнения пришлось увеличить маршрут обходом, причем загодя не было известно, на сколько — на 3, 5 или 15, — прошел он три и натурально бросил свой рюкзак со своими вещами, оставив на себе только малую часть (общее имущество). Еще через километр он вообще уже не мог идти. Пришлось всем там и ночевать. "Оставьте меня, — говорит, — я тут переночую и завтра вас догоню" (Ну так оно и было бы на самом деле) Но побоялись за него и встали в итоге все. На другой день он, пока готовили завтрак, сбегал за своим рюкзаком и пошли дальше. |
| 06.04.2018, 17:09:22 | | |
| Людмила Пехтерева | У каждого свой темп и тактика. |
| 06.04.2018, 17:30:06 | | |
| Константин Суханов | Алексей Азаров: ...выходили вдвоём с Шумака через Шумакский с одним пожилым человеком. Пожилые люди — это сила! |
| 06.04.2018, 17:33:19 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | И. Фефелов: Но в другом случае из-за наводнения пришлось увеличить маршрут обходом, причем загодя не было известно, на сколько - на 3, 5 или 15, - прошел он три и натурально бросил свой рюкзак со своими вещами, оставив на себе только малую часть (общее имущество). Еще через километр он вообще уже не мог идти. Пришлось всем там и ночевать. Это уже психология. Сказали — 3, значит 3. И всё. У меня однажды на длительном переходе в дождь один взрослый участник впал в истерику: "Ты же говорила, что полчаса идти, а мы уже час идем! Не пойду больше!" (Дело было в верховьях Шумака, спускались с перевала, надо было просто дотянуть до границы леса и встать. Было мокро, скользко и холодно). Причём дети 8 и 10 лет, вынесли этот переход спокойно, хотя и тоже устали. Просто детям не очень-то ощутима разница в полчаса, а взрослый запаниковал. Обещали же. И не состоялось. |
| 06.04.2018, 18:19:46 | | |
| Алексей Азаров | Марина Васильева (Красноштанова): ..."Не пойду больше!".. Сдержал слово? Или заставили идти? |
| 06.04.2018, 18:23:50 | | |
| И. Фефелов | Марина Васильева (Красноштанова): Это уже психология. Да определенно психология,причем такая, что влияет на всё остальное. У него, видимо, организм очень чётко планирует график деятельности исходя из заданной головою задачи, не оставляя резервов, и потом очень неохотно от этого расклада отступает (если может вообще). Это как на всяких рекордных самолетах: основная масса аппарата — горючка, ее хватает ровно на один полет, если, не дай бог, извел ее раньше по форсмажорным обстоятельствам, тут тебе и капут, а если, наоборот, не извел, то садиться с топливом в баках опасно. За собой, кстати, тоже замечаю кое-что подобное, хотя и не в такой степени. |
| 06.04.2018, 18:35:24 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Алексей Азаров: Сдержал слово? Или заставили идти? Не заставляли. Сначала пытались уговаривать, но это ещё больше его заводило, потом сказали "ладно, посиди, поори, а мы пока детей уведём, поставим палатки и вернёмся за тобой, если сам идти не можешь". Когда пришли к ГЗЛ, поставили палатки, детей туда спрятали от дождя, собрались за ним, чтобы рюкзак ему помочь донести, а он тут как тут, сам пришёл. Долго ещё возмущался, что ему обещали полчаса, а гнали час :-) Вроде адекватный был всегда, а тут — экстремально немножко стало, и лопнул. |
| 06.04.2018, 22:38:18 | | |
| Алексей Азаров | Марина Васильева (Красноштанова): ...а он тут как тут, сам пришёл... Слабак! |
| 06.04.2018, 22:43:47 | | |
| Владимир Л. | Марина Васильева (Красноштанова): Вроде адекватный был всегда, а тут - экстремально немножко стало, и лопнул Случаем, не курящий был, решивший бросить? У меня в походе был случай с попутчиком — он накануне похода решил бросить курить, и в походе началась ломка в отсутствие сигарет. Два дня было потеряно на ненужную дневку из-за тяжелой депрессии и поведение было примерно таким же, как в вашем рассказе |
| 06.04.2018, 22:55:30 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Владимир Л.: Случаем, не курящий был, решивший бросить? Да, курящий был. Не турист, не спортсмен. Бросать не собирался, но курево у него было лимитировано, да тут ещё промочил в дождь. С курящими в походах часто проблемы случались. |
| 07.04.2018, 04:16:58 | | |
| Константин Суханов | Марина Васильева (Красноштанова): С курящими в походах часто проблемы случались. Вообще не помню в походах курильщиков. Курильщик — кошмар для окружающих не только в походе. Марина Васильева (Красноштанова): Не заставляли. Что так, скипидар закончился?))) |
| 07.04.2018, 07:45:56 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Константин Суханов: Курильщик - кошмар для окружающих не только в походе. Согласна полностью. |
| 07.04.2018, 14:44:49 | | |
| Korben Dallas | Борис Захаров: женщина может нести груз до 60 кг. Вот так они их носят -  |
| 11.04.2018, 20:38:02 | | |
| Евгений Рензин | Надо на рюкзак тоже лямку для башки пришпандорить :) |
| 11.04.2018, 22:33:59 | | |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | |
