|
|
| Оспин-Улан-Сардык |
Рассказ "Ёкарный Бабай" |
| ||||||||
| |
 |
| |
Озерцо под пер. Оспа-Дабан  |
| ||||
| Егор Полтавченко | Классный снимок. | |||
05.12.2011, 20:15:14 |  | ||||
| Екатерина Зуева | Какая категория трудности вершины? Если с пер. Февраль, то 2А? — это же вроде классический путь подъёма? | |||
| 09.12.2011, 01:29:52 | | ||||
| Евгений Рензин | На мой взгляд, склонный к занижению категории, 1Б. Только идти надо не через Февраль. Там, примерно за 40-50 метров до седловины, влево уходит узкий кулуар — туда и идти. Можно, конечно, и с другой стороны на Февраль подняться, тогда через Февраль получится:) Вот здесь про восхождение подробней: http://nature.baikal.ru/text.shtml?id=280&sec=7 | |||
| 09.12.2011, 01:41:19 | | ||||
| Евгений Рензин | Егор Полтавченко: Классный снимок. Спасибо! | |||
| 09.12.2011, 01:41:53 | | ||||
| Ирина Дмитроченкова | Картина невозможной красоты!!! | |||
| 09.12.2011, 02:38:10 | | ||||
| Евгений Рензин | :) | |||
| 09.12.2011, 02:57:13 | | ||||
| Екатерина Зуева | Спасибо. Определяющая сторона перевала Февраль с р. Зун-Оспа? | |||
| 09.12.2011, 06:45:54 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: На мой взгляд, склонный к занижению категории, 1Б. А Вы с Катей не на разных языках говорите? По-моему, ты про альпинистскую классификацию, а она — про туристскую. | |||
| 09.12.2011, 10:43:27 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: Вот здесь про восхождение подробней: http://nature.baikal.ru/text.shtml?id=280&sec=7 Там в описании восхождения столько диалогов и отвлеченных тем, что о техническом отчёте не может быть и речи. Хорошо бы техническое описание отдельным блоком показать. Литература — отдельно, техника — отдельно. Так читателю удобнее воспринимать. Кому — просто почитать интересно, а кому необходимо изучить склон. Выискивать отдельные строчки описания восхождения — долго и неудобно. Судя по вашим фотографиям, там 2А (по туристской классификации). Говорите, что вы склонны занижать категории? Но чтобы так утверждать, необходимо иметь большой опыт оценки категории трудности и знать в деталях все нюансы каждой категории. И если вы оцениваете какую-либо вершину или перевал, то в описании необходимо обосновать — почему именно так оценили (определяющие участки — длина, крутизна, характер склона, перепад высоты, время, затраченное на прохождение и т.д.) | |||
| 09.12.2011, 11:26:06 | | ||||
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: А Вы с Катей не на разных языках говорите? По-моему, ты про альпинистскую классификацию, а она - про туристскую. А для 1Б есть разница?Екатерина Зуева: Определяющая сторона перевала Февраль с р. Зун-Оспа? Да.Марина Васильева (Красноштанова): Там в описании восхождения столько диалогов и отвлеченных тем, что о техническом отчёте не может быть и речи. Вы явно не дочитали. Там отдельно дана "Техническая справка".Марина Васильева (Красноштанова): Судя по вашим фотографиям, там 2А (по туристской классификации). В данном случае я, пожалуй, зря о своей склонности предупредил. Летом туда точно подниматься не сложней, чем в мае на Мунку-Сардык (по популярному маршруту).Марина Васильева (Красноштанова): Но чтобы так утверждать, необходимо иметь большой опыт оценки категории трудности и знать в деталях все нюансы каждой категории. Да у меня всё в порядке с опытом для таких категорий. А склонность к занижению как раз оттого, что я сначала изучил теоретические основы, а потом приобрёл опыт. | |||
| 09.12.2011, 11:54:15 | | ||||
| Екатерина Зуева | А Вы с Катей не на разных языках говорите? По-моему, ты про альпинистскую классификацию, а она — про туристскую Евгений Рензин: А для 1Б есть разница? Для вершин, вроде, нет разницы... Но разница в оценке альпинистов и туристов ,конечно, ощущается. А по-большому счёту, спасибо, Вам, Евгений, что описываете перевалы, вершины и предоставляете информацию. | |||
| 09.12.2011, 16:08:55 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: Вы явно не дочитали. Там отдельно дана "Техническая справка". _______________________________ Каюсь, не дочитала. (Очень много! Не успела.) Но "Технической справки" не нашла. Где она? Ткните пальцем, пожалуйста. Не вижу. ________________________________ я сначала изучил теоретические основы, а потом приобрёл опыт. ___________________________________ По теоретическим основам. Судя по тому, что даёте название "Ёкарный Бабай" перевалу (это не корректное название!) — теоретическая подготовка слабовата. Название должно характеризовать перевал, либо указывать на его местоположение. Допустимо иногда использовать имена знаменитых людей и даты. А для 1Б есть разница? ______________________________________ Если у туристов 6 полукатегорий (от 1А до 3Б), то у альпинистов — 12 полукатегорий (от 1А до 6Б). Вот и судите — есть ли разница. Поэтому и хочется уточнить — по какому классификатору вы оцениваете вершину? К тому же, Л.Е. Стрелюк её уже до вас оценил как 2А-2Б. | |||
| 09.12.2011, 16:52:27 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | А снимок, и вправду, хорош. | |||
| 09.12.2011, 16:54:25 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Марина Васильева (Красноштанова): Название должно характеризовать перевал, либо указывать на его местоположение. В данном случае, насколько я понимаю, название дано именно для того, чтобы характеризовать характер перевала со стороны ручья Лугового. | |||
| 09.12.2011, 21:47:49 | | ||||
| Сергей Зубков | Марина Васильева (Красноштанова): Название должно характеризовать перевал, либо указывать на его местоположение. Не согласен. Название никому ничего не должно. Большинство названий (во всяком случай в Тунках) не характеризуют ничего из перечисленного. Это, конечно, полезно, но необязательно. Мой подход к названиям такой: прежде всего нужно соблюдать некоторый уровень эстетики в имени (проще говоря, название не должно "резать слух"). Оно не должно быть слишком сложным и непонятным. И желательно не сильно выделяться из общего стиля названий в данной местности. Следующее: очень хорошо, если в название вложен некоторый смысл. Это может быть буквальный смысл — характеристика трудности и местоположения, а может быть и что-то ассоциативное, например, связанное с историей первопрохождения, его участниками. Конечно, желательно, чтобы последнее была не слишком персональным, чтобы эту ассоциацию было несложно объяснить людям, не участвовавшим в мероприятии. Так что, идеальное сочетание "красивое + короткое + со смыслом + хорошо запоминающееся", но такое придумать не так-то просто. Например, исходя из таких критериев, мне нравятся имена: Дружба, Броненосец, Трёхглавая, Башня, Амфитеатр, Альбатрос, Грозный, Удачный, Динозавр. Производные имена, типа Аршанский, Китойский, Шумакский, Эхегольский, Тункинский, Хубутский — нормальные, но в них нет ничего интересного, они скучные и протокольные. Очень нравятся бурятские имена — они красивые, хотя и плохо запоминаются. Смысла в них тоже не много (для не знающих язык). Но всё равно, они хорошие. :) | |||
| 09.12.2011, 22:45:13 | ||||
| Сергей Зубков | Так что, Женя, на мой вкус, этот твой "Ёкарный Бабай" — это такой птеродактиль среди перевалов, уж прости ;)) Но я уважаю право первопрохода, поэтому нисколько не возражаю против такого названия. Более того, я уже почти привык к нему :) | |||
| 09.12.2011, 22:50:14 | ||||
| Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): Каюсь, не дочитала. (Очень много! Не успела.) Но "Технической справки" не нашла. Где она? Ткните пальцем, пожалуйста. Не вижу. Там две справки дано — для пер. Февраль и для маршрута на Оспин-Улан-Сардык. Они выделены шрифтом. Найти очень просто.Марина Васильева (Красноштанова): Судя по тому, что даёте название "Ёкарный Бабай" перевалу (это не корректное название!) - теоретическая подготовка слабовата. В методике определения трудности нет ни слова о названиях:)Марина Васильева (Красноштанова): Если у туристов 6 полукатегорий (от 1А до 3Б), то у альпинистов - 12 полукатегорий (от 1А до 6Б). Вот и судите - есть ли разница. Я спрашиваю конкретно про 1Б!Марина Васильева (Красноштанова): К тому же, Л.Е. Стрелюк её уже до вас оценил как 2А-2Б. Не верю! Не верю, что так её оценил именно Стрелюк. Уж 2Б там даже не пахнет. Там чайники без верёвок поднимаются. Конечно, может, Стрелюк оценивал для зимних условий — тогда запрасто. Летом точно не больше 1Б.Кроме Мунку-Сардык сравню ещё с 1Б на Башню. Так вот, на Башню маршрут совсем коротенький, но гораздо более трудный и опасный. А на ОУС мало того, что всё идётся без проблем, так там ещё и падать некуда! На камнепадоопасных участках только осторожными нужно быть — вот и все сложности. А мне лишь бы не "Луговой" и не "Андишный". Такая скука — давать название по имени речки:) У меня, кстати, одно название заготовлено здоровское, но мне для него н/к нужен или лёгкая 1А. Может, кто-нибудь даст наводку? | |||
| 09.12.2011, 23:48:38 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: У меня, кстати, одно название заготовлено здоровское, но мне для него н/к нужен или лёгкая 1А. Может, кто-нибудь даст наводку? :-) Если тебе не жалко, то можно что-то на Баргузинском хребте назвать. Там несколько простых перевалов, а как-то именовать их надо. Ну это можно будет с глазу на глаз обсудить, чтобы не раскрывать название. | |||
| 10.12.2011, 00:24:22 | | ||||
| Евгений Рензин | Не-е, я должен сам первопроход сделать. И очень желательно, чтобы в Тункинских или Китойских гольцах. | |||
| 10.12.2011, 00:42:38 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Женя, да ведь такие перевалы н/к-шные очень редко бывают первопроходами на самом деле. Скорее всего уже когда-то кто-то да проходил. И уж звери, по крайней мере, ходят. :-) То есть здесь вообще о первопрохождении говорить трудно. А называть как-то всё равно надо. И не всегда получается по рекам. Но я, конечно, не настаиваю. Просто я вовсе не рассматриваю первопрохождение некоторых таких перевалов как свою заслугу. И поэтому как-то совершенно малозначимо, я или ты сделал первопроход. | |||
| 10.12.2011, 00:46:59 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
