|
|
| Суд да Дело |
 |
|
| ||||||||
Автор фотографии ждет конструктивной критики.
| ||||
| Elena_S | Александр Тарановский: Да давно уже пора прописать четкие правила для всех. Как мне кажется, ситуация с правилами давно назрела... К сожалению, для сайта с большим количеством посетителей невозможно сохранить простоту и "всеобщее братство". Без правил постоянно будут какие-то недоразумения :-( На всех крупных, хороших сайтах жёсткая модерация. Иначе как нас всех контролировать? :-) | |||
27.12.2011, 14:44:01 |  | ||||
| Егор Кузнец | Олейник Дмитрий: и фото и обьяснение понравилось.как часть любимого (хоть и не родного) мной города.да, это не туризм, но тоже интересно для кругозора.(за историей авторов не слежу - зачем это вообще нужно?) Спасибо, Дмитрий, ваши простые, но тёплые и честные слова для меня, как бальзам. | |||
| 27.12.2011, 14:47:10 | | ||||
| Егор Кузнец | Александр Тарановский: А по содержанию строгая модерация. И устраните возможность появления фото до рассмотрения модератором. А то если я выкладываю фото и оно не появилось в общем списке, то если к нему добавить "комментарий", его начинают видеть все. Вот, вот, Александр, самое простое, пусть модератор сам решает, чему быть, а чему нет, и коли уж фото появилось на сайте, значит оно одобрено модератором, ведь это то уж точно проще простого, ведь наверняка фотографии вручную добавляются, а не автоматом. А то самому то сложно решить, тут ведь предвзятое отношение, и не придётся ничего удалять-восстанавливать тогда. И вот предложение про то, чтобы добавить раздел "Юмор" мне очень понравилось:) | |||
| 27.12.2011, 14:52:22 | | ||||
| Олейник Дмитрий | Elena_S: Александр Тарановский: Да давно уже пора прописать четкие правила для всех. а правила и так уже есть (они сложились сами-собой). просто вы слегка ослеплены истериками своими. не устраивает — так никто же не принуждает. к чему все эти сопли? | |||
| 27.12.2011, 15:07:53 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Егор Кузнец: Например вот эти фото, они по Вашему мнению подходят по тематике сайта? Первые две — нет, остальные — да. Могу объяснить почему. Фотография с кладбища — чисто репортажная фотография, причём скорее просто иллюстрация к рассказу о человеке. Если Вы не знаете, какое отношение имеет Брянский к природе и географии Прибайкалья, Вам остаётся только поверить, что очень большое. Следующая фотография сделана, чтобы показать очень большой куст багульника. И последняя — пейзаж (хоть и с отходом от реальности).Егор Кузнец: озвучьте чёткие границы хотя бы для меня, что можно, что нельзя Я же уже объяснил. Как Вы вообще представляете чёткие границы? Это в принципе невозможно.Если Ваши фотографии относятся к природе и географии (ну, в крайнем случае, к краеведению) — значит они тематические. Если Вы показываете состояние городского человека и его отношение к суду — значит, нет. Что же ещё непонятного? Конечно, даже для тематических фотографий тоже есть вопрос целесообразности размещения. Я могу пойти в лес, нащёлкать там сотни две фотографий просто так, ни о чём и вывалить это всё на сайт. Хорошо это будет? Ясно, что нет. И это тем более никакими чёткими правилами не пропишешь. Егор Кузнец: Сначала я выкладывал Байкальские фото, но оказалось, что они недостаточно хороши для сайта. То есть есть определённые критерии, которые позволяют решить, что Вам подходит, а что нет? У Вас среди первых фотографий есть очень даже интересные. А возражения, по-видимому, вызвало то, что Вы выкладывали фотографии, которые с точки зрения техники фотографии малокачественные (сильно тёмные и с большими шумами). Но опять же, это-то как раз не так важно, у нас же не фотосайт. А важнее то, что они малоинформативные. То есть, по-видимому, это фотографии не о природе как таковой, а о нашем восприятии природы. Наиболее характерна здесь "Лунная ночь". Это, в принципе, тоже близко к тематике сайта, но всё же, уже немного в сторону. Опять же, я не вижу в этом проблемы. Просто не хотелось бы злоупотребления (т.е. здесь вопрос меры). Ну появится на сайте "креативный" фотохудожник. Начнёт свои неуёмные фантазии на тему природы выражать методом создания фотографий, уже с элементами натюрмортов (Ваши апельсины — хороший пример) и т.д. Согласитесь, это уже будет совсем не то, для чего создавался сайт (а именно, чтобы показать всем, какая у нас природа). Хотя опять же, если человек сходил в лес и смог там сделать такой кадр, который передал его душевное состояние в том момент (а это очень и очень непросто!) и кадр именно об этом — то, конечно, надо это приветствовать.Надеюсь, я теперь-то уж всё разъяснил по поводу того, что приветствуется, а что нет на сайте? P.S. Да, и насчёт удаления. Во-первых, прошу понять, что для меня удаление любой фотографии (именно совсем с сайта) — это прежде всего лишняя забота. Во-вторых, я уже упоминал, что сайт — это не простое объединение страничек авторов. И удаление порой затрагивает не только Вас. Например, Ваша фотография может быть включена на страницу какого-либо объекта и при удалении эта страница пострадает. Ну а если Вы просто хотите удалить со своей странички фотографии, которые Вы считаете там лишними — пожалуйста, на странице со списком Ваших фотографий под каждой фотографией есть кнопочка для удаления. (Только потом, конечно, не надо повторно посылать, а можно восстановить, там для этого тоже есть ссылочка.) | |||
| 27.12.2011, 16:04:55 | | ||||
| Есения | Вячеслав Петухин: Надеюсь, я теперь-то уж всё разъяснил по поводу того, что приветствуется, а что нет на сайте? :) Только очередной пытливый "новичок" ответит на этот вопрос :) | |||
| 27.12.2011, 22:35:38 | | ||||
| Егор Кузнец | Вячеслав, нет, не совсем разъяснили. Прав был Лев Белых, всегда можно найти недостатки в фото, так же всегда при желании можно фото и оправдать. Лукавите вы, мой сударь, лукавите сильно. Вот как мне всё видится, только без обид, хорошо, я просто тут полистал, почитал различные ветки, и у меня сложилось впечатление, что все наступают на одни и те же грабли. Приходит новичок, его начинают учить, критиковать, попросту клевать или даже гнобить — некое оживление на сайте, жизнь кипит. То есть я вот как думаю, вы потому не берете на себя роль судьи, что вам неприятна сама мысль о том, чтобы вершить правосудие, вы хотите, чтобы люди сами думали, принимали верные решения, и, самое главное, вы не хотите быть "плохим модератором" (!), а вы им неизбежно станете, если будете делать отбор. Так? И ещё мне кажется, что вам доставляет некоторое удовольствие весь этот срач, в пределах разумного, конечно, а если вы будете решать, что достойно, что нет, то не будет плохих фото, условно плохих фото, не будет и разборок, только хвала, никакой хулы, а это уже скучно. Может вы и сами даже не понимаете этого, но это так (на уровне подсознания, тень есть у каждого). Ведь забияк на сайте по пальцам пересчитать можно, но они вам нужны, такие вот живчики активные, для разнообразия. Ну а когда драка переходит пределы разумного вы делаете замечания, закрываете тему, в редких случаях бан на пару часов, но не до конца убиваете "Зло", оставляете немного "на размножение". А будут строгие рамки, порядок — сразу станет скучно, нет, не сразу, но станет, и вы будете "плохим", а все остальные хорошими. Это не переход на личности, это лишь попытка понять, поймите меня правильно, а если что не так, прошу простить, воображение богатое. И, кстати, мои апельсины выросли из ваших натюрмортов пещерных (только мы их туда тащили на перевал, чтобы съесть, не ради фотографии:) но всё равно, спасибо за подробный ответ, Вячеслав, так значит все остальные мои фотографии могут жить дальше на сайте? | |||
| 28.12.2011, 00:56:30 | | ||||
| Aлександр Софронов | Егор Кузнец: всегда можно найти недостатки в фото Не всегда.Егор Кузнец: Приходит новичок, его начинают учить, критиковать, попросту клевать или даже гнобить - некое оживление на сайте, жизнь кипит. Если есть причина — да, нет причины — нет.Егор Кузнец: так значит все остальные мои фотографии могут жить дальше на сайте? Думаю если бы все было совсем плохо — они бы на сайте и не появились.Elena_S: Как мне кажется, ситуация с правилами давно назрела Я бы сказал, что существующих вполне достаточно. Удивительно, что народ сам себя просит загнать в строгие рамки. По-моему вполне можно самому себя контролировать, руководствуясь правилами приличного поведения в обществе.Главное — "Модератор всегда прав". Единственное может и стоило бы призвать авторов к публикованию разумного количества фото в день или в неделю. | |||
| 28.12.2011, 01:18:36 | | ||||
| Егор Кузнец | Александр, всегда можно найти, всегда, если есть желание. опять же, по моим скромным наблюдениям тут публика и критика далеко не беспристрастная и на личности переходят постоянно это же не фотосайт, а вы то что на меня наезжаете? | |||
| 28.12.2011, 01:23:33 | | ||||
| Есения | Aлександр Софронов: Вы бы лучше постарались добиться уровня фотографий А. Рютина и равняться на них ;))) Предлагаю Вашу кандидатуру, Александр, в "отряд" Рензина Евгения. Aлександр Софронов: Егор Кузнец: всегда можно найти недостатки в фото Поверьте, Александр — всегда ! Как у ревизоров — надо найти ! ;) | |||
| 28.12.2011, 01:24:23 | | ||||
| Aлександр Софронов | Егор Кузнец: всегда можно найти, всегда, если есть желание. Подскажите, что на фото не подходит под сайт — Егор Кузнец: критика далеко не беспристрастная и на личности переходят постоянно Не идите на поводу.Есения : Предлагаю Вашу кандидатуру, Александр, в "отряд" Рензина Евгения. У нас с Женей плюрализм ;-) он со мной в разведку думаю не пойдет (в "отряд" не примет :)))Так что тут видимо мне свой отряд формировать надо ))) Егор Кузнец: а вы то что на меня наезжаете? Даже не думал.Но для фото подобных Суд да Дело — есть Яндексфотки или еще чего. | |||
| 28.12.2011, 01:33:04 | | ||||
| Евгений Рензин | Aлександр Софронов: У нас с Женей плюрализм ;-) он со мной в разведку думаю не пойдет (в "отряд" не примет :))) | |||
| 28.12.2011, 01:48:57 | | ||||
| Евгений Рензин | Евгений Рензин: собака трёхголовая Вспомнил — Цербер. | |||
| 28.12.2011, 01:50:55 | | ||||
| Aлександр Софронов | Кто третий будет? ))) Но Природа не Аид! ;) Евгений Рензин: Только я, наверное, к чужим фоткам менее терпим (чем ты). Я просто на сайте последнее время редко бываю (Ну и Слава должен решать. что его устраивает, а что нет. Евгений Рензин: процентов 10 Ради такого количества и заморачиваться не стоит ) Есения : Поверьте, Александр - всегда ! | |||
| 28.12.2011, 01:52:35 | | ||||
| Джон Резвый | Александр, мне просто не хочется опускаться до Вашего уровня и обижать хорошего человека, поэтому не буду писать под конкретной фотографией, он же ни в чём не виноват. Так вот, практический под любой фотографией на этом сайте, хорошей фотографией, можно написать, что это посредственная фотография, да, она качественная, красивая, но таких фотографий тысячи, что это не работа Мастера, и это будет правдой, потому что провинция, она и есть провинция, и никуда тут не денешься, обывателям может и проканает это псевдоискусство, но на мировой уровень не тянет, и отправить автора на яндекс-фотки с его фото (как вы меня любезно посылаете, а не пойти ли туда вам самим?), а так же указать на Сергея Горшкова или Игоря Шпиленка, к примеру, вот так надо снимать! Вот это фотографии! И не просто природы, а животных, таких фото точно на сайте не хватает и таких фотографов! Нет предела совершенству! так что не судите, да не судимы будете. | |||
| 28.12.2011, 11:35:16 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Егор Кузнец: И ещё мне кажется, что вам доставляет некоторое удовольствие весь этот срач Ошибаетесь.Егор Кузнец: вы потому не берете на себя роль судьи, что вам неприятна сама мысль о том, чтобы вершить правосудие, вы хотите, чтобы люди сами думали, принимали верные решения У Вас вообще очень странный подход к этому вопросу. Ещё раз поясню: на сайте авторы прежде всего делятся информацией. В данном случае с помощью фотографий. Кто-то владеет техникой фотографии хорошо, кто-то — нет. Но это не причина не делиться тем, что он знает. (Вот Вы привели две фотографии Юрия Кузнецова — это как раз такой случай.) И я, если бы и хотел, не смог бы заставить людей делиться информацией как-то "правильно", а не так, как они могут.И ещё. Вы представляете, на сколько вопросов мне приходится отвечать ежедневно (и на сайте и по почте), сколько проблем и технического плана и нетехнического приходится решать? И сколько это времени отнимает? Вы всерьёз полагаете, что мне все эти проблемы доставляют удовольствие?!? Егор Кузнец: Лукавите вы, мой сударь, лукавите сильно. Можете не верить, Ваше дело. Главное, я Вам всё-таки объяснил, какого именно рода общение ожидается на сайте от посетителей. И свою позицию и (надеюсь) очень многих посетителей.Джон Резвый: практический под любой фотографией на этом сайте, хорошей фотографией, можно написать, что это посредственная фотография, да, она качественная, красивая, но таких фотографий тысячи, что это не работа Мастера И что? Относитесь к этому спокойно. Я же Вам предложил критерий — информационный. Можете мне не верить вполне, но критерий-то хорошо работает. :-) У меня вон куча фотографий, которые и не претендуют на "работу Мастера", и будет это кто-то под ними писать или нет — мне всё равно, потому что такой цели и не ставилось. Цель была показать что-то и эта цель выполнена. | |||
| 28.12.2011, 12:05:56 | | ||||
| Джон Резвый | Вячеслав Петухин: И ещё. Вы представляете, на сколько вопросов мне приходится отвечать ежедневно (и на сайте и по почте), сколько проблем и технического плана и нетехнического приходится решать? И сколько это времени отнимает? Вы всерьёз полагаете, что мне все эти проблемы доставляют удовольствие?!? Не представляю, (и на сколько?), но подозреваю, что вам это нравится, потому как если бы не нравилось, то вы бы это и не делали, вас же никто не заставляет, более того, полагаю, отбери у вас эту возможность, эту деятельность, вы ещё и в хандру впадёте. И вообще, может вы такой же, как Цезарь или Наполеон, можете много дел сразу делать и спать, как Ленин по три часа, мы же с вами не знакомы, откуда мне знать, какие ещё у вас таланты есть? В общем, в любом случае, вы это делаете и с удовольствием. Ведь так? Вообще, конечно, это ваше личное дело, и не стоило мне вообще с этим лезть, почему, да кабы, это профессиональное просто, докапываться до первопричины, до истины, до источника. Про фото Кузнецова не убедили, точнее мне всё равно не понятно, зачем размещать фото с кладбища? Они не несут никакой ценности и информационной тоже, во всяком случае главная заслуга Брянского перед природой Байкала уж точно не его могила, и не количество венков, и не их размер — это чистой воды фотоспам, но раз он вам нравится, то конечно, дело ваше. Я уже объяснил, что именно обилие на сайте подобных фото меня и смутили, сбили с пути истинного, а нападки на качество моих фото со стороны постоянных пользователей привёл к ошибочному мнению, что художественная ценность фотографий имеет значение. Но теперь всё стало на свои места, спасибо, Вячеслав, что объяснили, у меня есть и чисто информационные снимки, которые я до сих пор стеснялся выкладывать именно из-за их низкого качества. | |||
| 28.12.2011, 16:54:46 | | ||||
| Elena_S | Джон Резвый: но подозреваю, что вам это нравится вот она, благодарность, за содержание сайта...Послушайте, Вы не совсем правы на счёт фотографий. Моё мнение, что надо пытаться выкладывать фото, либо информативные, либо художественное. Либо то и другое. Ну, по крайней мере, хотя бы пытаться как-то расти в области фотографии, если уж она позиционируется как художественная. Никто же не говорит, что тут сплошь одни мастера и пока мастером не станешь — фото не выкладывай. Но когда человек валит на сайт всё подряд, не потрудившись исправить элементарное, или когда к замечаниям странно относится, это уже вызывает некоторое недоумение. На сайте полно фото не особо качественных, но отображающих интересные объекты. Или, безо всякого смысла, но довольно художественные. Т.е., жёстких критериев не существует, но стремиться к вышеизложенному желательно. И не надо ориентироваться на худшее, на тех, кто плохие фотографии выкладывает, или хамит. Приводите лучше в пример что-нибудь противоположное :-) Лично мне это видится так. Может, я и не права. А обсуждать личности участников, особенно администратора, по-моему совсем не красиво. Мало ли кто о ком как думает, писать это всё сюда что ли? | |||
| 28.12.2011, 19:30:57 | | ||||
| Андрей Зарубин | Elena_S: Как мне кажется, ситуация с правилами давно назрела... К сожалению, для сайта с большим количеством посетителей невозможно сохранить простоту и "всеобщее братство". Без правил постоянно будут какие-то недоразумения :-( Лена, правила не решат проблему, всегда найдется умник, обойдет правила, и будет опять бомбить сайт своим спамом в рамках закона. Правила надо будет пересматривать, вносить изменения, ужесточать, и так до бесконечности. Страдать от этих правил будут постоянные добропорядочные посетители. Такую ситуацию я наблюдаю на форуме Скитальца, там бьются уже много лет, а победить не могут, не смотря на всё ужесточающиеся правила. Навести там порядок мешает отсутствие(самоустранение) хозяина сайта, здесь же есть хозяин. Слава придерживается определенной политики сайта, которую уже не единожды повторял. Не нарушать "закон" и понять, что от тебя требуется, здесь совсем не сложно. | |||
| 28.12.2011, 20:35:23 | | ||||
| Владимир Л. | Андрей Зарубин: Не нарушать "закон" и понять, что от тебя требуется, здесь совсем не сложно Я из "нарушителей" с ностальгией вспоминаю "Кобру Сибирскую". Эх, славнецкий был персонаж:) | |||
| 28.12.2011, 20:43:32 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
