|
|
| Суд да Дело |
 |
|
| ||||||||
Автор фотографии ждет конструктивной критики.
| Егор Кузнец | Объяснение фотографии для модератора. На этом фото мы видим два здания — прямо перед нами здание Суда, оно будто заброшено (хотя действующее), пустынно, уныло, спрятано за деревьями, в тени, и олицетворяет собой отношение людей к суду, люди в наше время не верят в справедливый Суд, именно поэтому человек проходит мимо, сгорбленный под тяжестью невзгод, времени, а слева здание бывшей текстильной фабрики, оно олицетворяет собой всё то, что мы потеряли, некогда на этой фабрике работали люди, процветало производство, это есть Дело, то Дело, что утратила наша страна. Ведь сколько по стране таких вот бывших фабрик, заводов, которые теперь превратились в рынки, развлекательные центры — Пир во время чумы. Страна ничего не производит, лишь торгует. Фигурка человека не случайно уходит от Дела, ведь фабрика уже давно не фабрика, помещения в основном сдаются в аренду, хотя есть и светлый момент, там теперь находится фабрика по пошиву одежды ВиД (лишь малая часть здания занята под производство), поэтому Дело по-прежнему с большой буквы, Дело — то, к чему надо стремиться, возрождать, именно за Делом будущее. Когда в нашей стране будет Суд да Дело — будет и жизнь и развитие. Надо чтобы Суды работали для народа, надо покончить с продажность, с подкупом чиновников, с бумажной волокитой, чтобы люди не боялись идти в Суд искать справедливости. Общее настроение сложностей жизненного пути современного человека и страны в целом задают причудливо изогнутые линии чёрных стволов, снег, белёсое небо, чёрно-белая гамма фотографии. |
26.12.2011, 20:37:10 |  | |
| Евгений Рензин | Егор Кузнец: Объяснение фотографии для модератора. Я что-то из вашего объяснения не понял, причём тут сайт "Природа Байкала". К краеведению это как-то мало отношения имеет. К природе тем более. Топонимика — нет; походы и спорт — нет; альпинизм — нет. Подходит только под раздел "Прочее". Т.е. поболтать о том, о сём.Я и сам так делаю:) Только без фоток. |
| 26.12.2011, 21:28:44 | | |
| Андрей Зарубин | Егор Кузнец: Объяснение фотографии для модератора. Саня(или как там Вас), а может не надо таких фото, и объясняться не надо будет. А? Фото мне не нравится — ни о чем, даже с объяснением. |
| 26.12.2011, 22:04:23 | | |
| Вячеслав Петухин | Егор Кузнец: Объяснение фотографии для модератора. Не надо объяснять специально "для модератора". :-) Объясняйте для посетителей. (Не надо меня выставлять "злым модератором". Другим посетителям тоже далеко не всегда Ваши фотографии кажутся относящимися к тематике сайта. Хотя многие — вполне себе в тематике.)Егор Кузнец: люди в наше время не верят в справедливый Суд Вообще говоря, у нас испокон веков никто не верил в справедливый суд. |
| 26.12.2011, 22:05:21 | | |
| Егор Кузнец | Хорошо, фоту удаляю. Чего ещё удалить? Делайте заявки, господа! |
| 26.12.2011, 22:24:33 | | |
| Владимир Л. | Андрей Зарубин: Саня(или как там Вас) Он же Мамонтюк, он же Есенин, он же Кузнец, он (она) же Есения? Это же сколько паспортов надо иметь:)? |
| 26.12.2011, 22:33:38 | | |
| Elena_S | Егор Кузнец: Чего ещё удалить? Если размещаете фото, будьте в нём уверены. Конечно, не всегда получается и иногда хочется удалить. А бесконтрольное вываливание большого количества фото, как правило, к хорошему результату не приводит. Вы на сайте всего ничего, а фото вон уже сколько. Думаете, Вячеславу сильно интересно за всеми мечущимися личностями фото чистить? Вам же объясняли, что этот ресурс — не набор личных страниц пользователей, а подбор определённой информации. Всё подряд можно к себе в ЖЖ куда-нибудь сливать.И если уж так хочется написать модератору, то при загрузке фото есть пункт "для модератора". А то у Вас уже какая-то работа на публику получается. Не у Вас одного, конечно. Всё вышесказанное — только лишь моё мнение. |
| 26.12.2011, 22:35:36 | | |
| Есения | Вячеслав, предлагаю поставить у входа на сайт Рензина Евгения. Он уж точно справедливый, не подведёт. Новые "чужие" не пройдут, а старых со временем тщательно, с огромным удовольствием отсортирует и, вежливо улыбаясь, покажет им, где тут выход. Такой страж — мечта любой границы. Она всегда будет на замке. |
| 26.12.2011, 22:44:53 | | |
| Евгений Рензин | Есения : Вячеслав, предлагаю поставить у входа на сайт Рензина Евгения. Аминь:) |
| 26.12.2011, 22:51:52 | | |
| Есения | Владимир Л.: он (она) же Есения Владимир, не Вы ли Wladimir`ом не так давно значились ?? ;) Про бревно в собственном глазу напомнить ? |
| 26.12.2011, 22:52:18 | | |
| Вячеслав Петухин | Давайте всё-таки стараться участников не обсуждать. Что же до отношения к новым участникам, скажу от себя. Я всегда рад новым участникам. Каждый ведь своеобразен. И этим мы и интересны. И я даже приятно видеть, что все разные. Вот, например, Игорь Кравчук в своё время сильно выделялся из других авторов (и, к сожалению, некоторые на него нападали). Я же, повторю, всегда рад своеобразию авторов. Единственно, чего я добиваюсь, это чтобы новые авторы хорошо понимали задачи и способы функционирования сайта и старались доставлять минимум неудобств другим участникам. И "Сань" прошу моё обращение воспринимать не как претензии, а просто как пожелание и объяснение того, что из себя представляет сайт. |
| 26.12.2011, 22:59:47 | | |
| Есения | Автору фотографии. Помните, ещё совсем недавно Вы страстно желали-просили критики ?? Ну и ? теперь всё в ажуре ? ;)) |
| 26.12.2011, 23:20:08 | | |
| Егор Кузнец | Есения, не то, не там. Владимир, поосторожней, Есению мне не обижать! А то как Вовкой назовусь:) Елена, Евгений, Вячеслав, я с вами полностью согласен при одно но, пусть эти правила работают для всех, и умоляю, хватит уже меня посылать в Ж |
| 26.12.2011, 23:35:00 | | |
| Вячеслав Петухин | А правила и так для всех. И, всё-таки, я же как раз пояснил, что это ведь не жёсткие правила, а, скорее, пожелания. А с Вами я начал разговор, не потому что Вы самый главный нарушитель и не для того, чтобы придраться, а именно потому, что подозревал, что Вы ещё плохо ориентируетесь на сайте. А насчёт посыланий — конечно, не надо никого посылать. Полностью согласен. Но я же не могу заставить всех поменять своё мнение. Я же вижу, что Вам в основном делают замечания не просто из вредности, а из благих мотивов — потому что постоянным посетителям кажется, что в Вашем поведении что-то не так. Так что Вы прислушивайтесь к этому, пожалуйста. Хотя надо обходиться без "наездов" — здесь я полностью согласен. |
| 26.12.2011, 23:43:35 | | |
| Есения | Вячеслав Петухин: Вот, например, Игорь Кравчук в своё время сильно выделялся из других авторов (и, к сожалению, некоторые на него нападали). :) Почему это выделялся ?? Фотографии и комментарии его все на месте пока. Кому нужно — сориентируются. |
| 26.12.2011, 23:48:01 | | |
| Игорь Кравчук | Честно говоря, у меня нет желания быть на баррикадах, тем более в качестве флага. Как то, все это дело, опять сильно по РУССКИ происходить начинает. |
| 27.12.2011, 08:07:40 | | |
| Олейник Дмитрий | и фото и обьяснение понравилось. как часть любимого (хоть и не родного) мной города. да, это не туризм, но тоже интересно для кругозора. (за историей авторов не слежу — зачем это вообще нужно?) |
| 27.12.2011, 11:49:51 | | |
| Elena_S | Вот видите, Егор, кому-то не нравится, а кому-то нравится. Так всегда и у всех. Чего Вы так распереживались? Сами бы не стали на себе внимание заострять, ничего и не было бы :-) |
| 27.12.2011, 12:06:36 | | |
| Егор Кузнец | И всё же, Вячеслав, давайте расставим все точки над i. Что можно выставлять на сайте, а что нельзя? Вот конкретно. Потому что не люблю я это ложное чувство вины, и вот это Ваше, если очень хочется, то можно, не совсем понятно. У меня складывается ощущение, что "то, что позволено Юпитеру, никак нельзя быку". Я не хочу выкладывать фото не будучи уверенным, что это фотография достойна вашего сайта. Сначала я выкладывал Байкальские фото, но оказалось, что они недостаточно хороши для сайта. То есть есть определённые критерии, которые позволяют решить, что Вам подходит, а что нет? Например вот эти фото, они по Вашему мнению подходят по тематике сайта?      |
| 27.12.2011, 13:14:11 | | |
| Александр Тарановский | Да давно уже пора прописать четкие правила для всех. А то некоторые могут размещать фото любого содержания а другие нет. У меня тоже последнее время остается неприятный осадок. Если этот сайт для определенного круга "бомонда". То закройте для остальных. Или установите правила. Как на других сайтах. Например не более какого то количества в неделю. Или привяжите количество, к рейтингу автора. А по содержанию строгая модерация. И устраните возможность появления фото до рассмотрения модератором. А то если я выкладываю фото и оно не появилось в общем списке, то если к нему добавить "комментарий", его начинают видеть все. И если сайт строго тематический о природе, туризме, альпинизме то при чем тут обсуждение фотографий с точки зрения обработки или фотографических тонкостей, и съемки. Когда я впервые посетил сайт в 2005 году (а может иранее, сейчас не помню) и выглядел он в виде просто страниц с фото он притягивал девственной простотой и открытостью и этим нравился. А сейчас..... |
| 27.12.2011, 14:00:32 | | |
| Elena_S | Александр Тарановский: Да давно уже пора прописать четкие правила для всех. Как мне кажется, ситуация с правилами давно назрела... К сожалению, для сайта с большим количеством посетителей невозможно сохранить простоту и "всеобщее братство". Без правил постоянно будут какие-то недоразумения :-( На всех крупных, хороших сайтах жёсткая модерация. Иначе как нас всех контролировать? :-) |
| 27.12.2011, 14:44:01 | | |
| Егор Кузнец | Олейник Дмитрий: и фото и обьяснение понравилось.как часть любимого (хоть и не родного) мной города.да, это не туризм, но тоже интересно для кругозора.(за историей авторов не слежу - зачем это вообще нужно?) Спасибо, Дмитрий, ваши простые, но тёплые и честные слова для меня, как бальзам. |
| 27.12.2011, 14:47:10 | | |
| Егор Кузнец | Александр Тарановский: А по содержанию строгая модерация. И устраните возможность появления фото до рассмотрения модератором. А то если я выкладываю фото и оно не появилось в общем списке, то если к нему добавить "комментарий", его начинают видеть все. Вот, вот, Александр, самое простое, пусть модератор сам решает, чему быть, а чему нет, и коли уж фото появилось на сайте, значит оно одобрено модератором, ведь это то уж точно проще простого, ведь наверняка фотографии вручную добавляются, а не автоматом. А то самому то сложно решить, тут ведь предвзятое отношение, и не придётся ничего удалять-восстанавливать тогда. И вот предложение про то, чтобы добавить раздел "Юмор" мне очень понравилось:) |
| 27.12.2011, 14:52:22 | | |
| Олейник Дмитрий | Elena_S: Александр Тарановский: Да давно уже пора прописать четкие правила для всех. а правила и так уже есть (они сложились сами-собой). просто вы слегка ослеплены истериками своими. не устраивает — так никто же не принуждает. к чему все эти сопли? |
| 27.12.2011, 15:07:53 | | |
| Вячеслав Петухин | Егор Кузнец: Например вот эти фото, они по Вашему мнению подходят по тематике сайта? Первые две — нет, остальные — да. Могу объяснить почему. Фотография с кладбища — чисто репортажная фотография, причём скорее просто иллюстрация к рассказу о человеке. Если Вы не знаете, какое отношение имеет Брянский к природе и географии Прибайкалья, Вам остаётся только поверить, что очень большое. Следующая фотография сделана, чтобы показать очень большой куст багульника. И последняя — пейзаж (хоть и с отходом от реальности).Егор Кузнец: озвучьте чёткие границы хотя бы для меня, что можно, что нельзя Я же уже объяснил. Как Вы вообще представляете чёткие границы? Это в принципе невозможно.Если Ваши фотографии относятся к природе и географии (ну, в крайнем случае, к краеведению) — значит они тематические. Если Вы показываете состояние городского человека и его отношение к суду — значит, нет. Что же ещё непонятного? Конечно, даже для тематических фотографий тоже есть вопрос целесообразности размещения. Я могу пойти в лес, нащёлкать там сотни две фотографий просто так, ни о чём и вывалить это всё на сайт. Хорошо это будет? Ясно, что нет. И это тем более никакими чёткими правилами не пропишешь. Егор Кузнец: Сначала я выкладывал Байкальские фото, но оказалось, что они недостаточно хороши для сайта. То есть есть определённые критерии, которые позволяют решить, что Вам подходит, а что нет? У Вас среди первых фотографий есть очень даже интересные. А возражения, по-видимому, вызвало то, что Вы выкладывали фотографии, которые с точки зрения техники фотографии малокачественные (сильно тёмные и с большими шумами). Но опять же, это-то как раз не так важно, у нас же не фотосайт. А важнее то, что они малоинформативные. То есть, по-видимому, это фотографии не о природе как таковой, а о нашем восприятии природы. Наиболее характерна здесь "Лунная ночь". Это, в принципе, тоже близко к тематике сайта, но всё же, уже немного в сторону. Опять же, я не вижу в этом проблемы. Просто не хотелось бы злоупотребления (т.е. здесь вопрос меры). Ну появится на сайте "креативный" фотохудожник. Начнёт свои неуёмные фантазии на тему природы выражать методом создания фотографий, уже с элементами натюрмортов (Ваши апельсины — хороший пример) и т.д. Согласитесь, это уже будет совсем не то, для чего создавался сайт (а именно, чтобы показать всем, какая у нас природа). Хотя опять же, если человек сходил в лес и смог там сделать такой кадр, который передал его душевное состояние в том момент (а это очень и очень непросто!) и кадр именно об этом — то, конечно, надо это приветствовать.Надеюсь, я теперь-то уж всё разъяснил по поводу того, что приветствуется, а что нет на сайте? P.S. Да, и насчёт удаления. Во-первых, прошу понять, что для меня удаление любой фотографии (именно совсем с сайта) — это прежде всего лишняя забота. Во-вторых, я уже упоминал, что сайт — это не простое объединение страничек авторов. И удаление порой затрагивает не только Вас. Например, Ваша фотография может быть включена на страницу какого-либо объекта и при удалении эта страница пострадает. Ну а если Вы просто хотите удалить со своей странички фотографии, которые Вы считаете там лишними — пожалуйста, на странице со списком Ваших фотографий под каждой фотографией есть кнопочка для удаления. (Только потом, конечно, не надо повторно посылать, а можно восстановить, там для этого тоже есть ссылочка.) |
| 27.12.2011, 16:04:55 | | |
| Есения | Вячеслав Петухин: Надеюсь, я теперь-то уж всё разъяснил по поводу того, что приветствуется, а что нет на сайте? :) Только очередной пытливый "новичок" ответит на этот вопрос :) |
| 27.12.2011, 22:35:38 | | |
| Егор Кузнец | Вячеслав, нет, не совсем разъяснили. Прав был Лев Белых, всегда можно найти недостатки в фото, так же всегда при желании можно фото и оправдать. Лукавите вы, мой сударь, лукавите сильно. Вот как мне всё видится, только без обид, хорошо, я просто тут полистал, почитал различные ветки, и у меня сложилось впечатление, что все наступают на одни и те же грабли. Приходит новичок, его начинают учить, критиковать, попросту клевать или даже гнобить — некое оживление на сайте, жизнь кипит. То есть я вот как думаю, вы потому не берете на себя роль судьи, что вам неприятна сама мысль о том, чтобы вершить правосудие, вы хотите, чтобы люди сами думали, принимали верные решения, и, самое главное, вы не хотите быть "плохим модератором" (!), а вы им неизбежно станете, если будете делать отбор. Так? И ещё мне кажется, что вам доставляет некоторое удовольствие весь этот срач, в пределах разумного, конечно, а если вы будете решать, что достойно, что нет, то не будет плохих фото, условно плохих фото, не будет и разборок, только хвала, никакой хулы, а это уже скучно. Может вы и сами даже не понимаете этого, но это так (на уровне подсознания, тень есть у каждого). Ведь забияк на сайте по пальцам пересчитать можно, но они вам нужны, такие вот живчики активные, для разнообразия. Ну а когда драка переходит пределы разумного вы делаете замечания, закрываете тему, в редких случаях бан на пару часов, но не до конца убиваете "Зло", оставляете немного "на размножение". А будут строгие рамки, порядок — сразу станет скучно, нет, не сразу, но станет, и вы будете "плохим", а все остальные хорошими. Это не переход на личности, это лишь попытка понять, поймите меня правильно, а если что не так, прошу простить, воображение богатое. И, кстати, мои апельсины выросли из ваших натюрмортов пещерных (только мы их туда тащили на перевал, чтобы съесть, не ради фотографии:) но всё равно, спасибо за подробный ответ, Вячеслав, так значит все остальные мои фотографии могут жить дальше на сайте? |
| 28.12.2011, 00:56:30 | | |
| Aлександр Софронов | Егор Кузнец: всегда можно найти недостатки в фото Не всегда.Егор Кузнец: Приходит новичок, его начинают учить, критиковать, попросту клевать или даже гнобить - некое оживление на сайте, жизнь кипит. Если есть причина — да, нет причины — нет.Егор Кузнец: так значит все остальные мои фотографии могут жить дальше на сайте? Думаю если бы все было совсем плохо — они бы на сайте и не появились.Elena_S: Как мне кажется, ситуация с правилами давно назрела Я бы сказал, что существующих вполне достаточно. Удивительно, что народ сам себя просит загнать в строгие рамки. По-моему вполне можно самому себя контролировать, руководствуясь правилами приличного поведения в обществе.Главное — "Модератор всегда прав". Единственное может и стоило бы призвать авторов к публикованию разумного количества фото в день или в неделю. |
| 28.12.2011, 01:18:36 | | |
| Егор Кузнец | Александр, всегда можно найти, всегда, если есть желание. опять же, по моим скромным наблюдениям тут публика и критика далеко не беспристрастная и на личности переходят постоянно это же не фотосайт, а вы то что на меня наезжаете? |
| 28.12.2011, 01:23:33 | | |
| Есения | Aлександр Софронов: Вы бы лучше постарались добиться уровня фотографий А. Рютина и равняться на них ;))) Предлагаю Вашу кандидатуру, Александр, в "отряд" Рензина Евгения. Aлександр Софронов: Егор Кузнец: всегда можно найти недостатки в фото Поверьте, Александр — всегда ! Как у ревизоров — надо найти ! ;) |
| 28.12.2011, 01:24:23 | | |
| Aлександр Софронов | Егор Кузнец: всегда можно найти, всегда, если есть желание. Подскажите, что на фото не подходит под сайт — Егор Кузнец: критика далеко не беспристрастная и на личности переходят постоянно Не идите на поводу.Есения : Предлагаю Вашу кандидатуру, Александр, в "отряд" Рензина Евгения. У нас с Женей плюрализм ;-) он со мной в разведку думаю не пойдет (в "отряд" не примет :)))Так что тут видимо мне свой отряд формировать надо ))) Егор Кузнец: а вы то что на меня наезжаете? Даже не думал.Но для фото подобных Суд да Дело — есть Яндексфотки или еще чего. |
| 28.12.2011, 01:33:04 | | |
| Евгений Рензин | Aлександр Софронов: У нас с Женей плюрализм ;-) он со мной в разведку думаю не пойдет (в "отряд" не примет :))) |
| 28.12.2011, 01:48:57 | | |
| Евгений Рензин | Евгений Рензин: собака трёхголовая Вспомнил — Цербер. |
| 28.12.2011, 01:50:55 | | |
| Aлександр Софронов | Кто третий будет? ))) Но Природа не Аид! ;) Евгений Рензин: Только я, наверное, к чужим фоткам менее терпим (чем ты). Я просто на сайте последнее время редко бываю (Ну и Слава должен решать. что его устраивает, а что нет. Евгений Рензин: процентов 10 Ради такого количества и заморачиваться не стоит ) Есения : Поверьте, Александр - всегда ! |
| 28.12.2011, 01:52:35 | | |
| Джон Резвый | Александр, мне просто не хочется опускаться до Вашего уровня и обижать хорошего человека, поэтому не буду писать под конкретной фотографией, он же ни в чём не виноват. Так вот, практический под любой фотографией на этом сайте, хорошей фотографией, можно написать, что это посредственная фотография, да, она качественная, красивая, но таких фотографий тысячи, что это не работа Мастера, и это будет правдой, потому что провинция, она и есть провинция, и никуда тут не денешься, обывателям может и проканает это псевдоискусство, но на мировой уровень не тянет, и отправить автора на яндекс-фотки с его фото (как вы меня любезно посылаете, а не пойти ли туда вам самим?), а так же указать на Сергея Горшкова или Игоря Шпиленка, к примеру, вот так надо снимать! Вот это фотографии! И не просто природы, а животных, таких фото точно на сайте не хватает и таких фотографов! Нет предела совершенству! так что не судите, да не судимы будете. |
| 28.12.2011, 11:35:16 | | |
| Вячеслав Петухин | Егор Кузнец: И ещё мне кажется, что вам доставляет некоторое удовольствие весь этот срач Ошибаетесь.Егор Кузнец: вы потому не берете на себя роль судьи, что вам неприятна сама мысль о том, чтобы вершить правосудие, вы хотите, чтобы люди сами думали, принимали верные решения У Вас вообще очень странный подход к этому вопросу. Ещё раз поясню: на сайте авторы прежде всего делятся информацией. В данном случае с помощью фотографий. Кто-то владеет техникой фотографии хорошо, кто-то — нет. Но это не причина не делиться тем, что он знает. (Вот Вы привели две фотографии Юрия Кузнецова — это как раз такой случай.) И я, если бы и хотел, не смог бы заставить людей делиться информацией как-то "правильно", а не так, как они могут.И ещё. Вы представляете, на сколько вопросов мне приходится отвечать ежедневно (и на сайте и по почте), сколько проблем и технического плана и нетехнического приходится решать? И сколько это времени отнимает? Вы всерьёз полагаете, что мне все эти проблемы доставляют удовольствие?!? Егор Кузнец: Лукавите вы, мой сударь, лукавите сильно. Можете не верить, Ваше дело. Главное, я Вам всё-таки объяснил, какого именно рода общение ожидается на сайте от посетителей. И свою позицию и (надеюсь) очень многих посетителей.Джон Резвый: практический под любой фотографией на этом сайте, хорошей фотографией, можно написать, что это посредственная фотография, да, она качественная, красивая, но таких фотографий тысячи, что это не работа Мастера И что? Относитесь к этому спокойно. Я же Вам предложил критерий — информационный. Можете мне не верить вполне, но критерий-то хорошо работает. :-) У меня вон куча фотографий, которые и не претендуют на "работу Мастера", и будет это кто-то под ними писать или нет — мне всё равно, потому что такой цели и не ставилось. Цель была показать что-то и эта цель выполнена. |
| 28.12.2011, 12:05:56 | | |
| Джон Резвый | Вячеслав Петухин: И ещё. Вы представляете, на сколько вопросов мне приходится отвечать ежедневно (и на сайте и по почте), сколько проблем и технического плана и нетехнического приходится решать? И сколько это времени отнимает? Вы всерьёз полагаете, что мне все эти проблемы доставляют удовольствие?!? Не представляю, (и на сколько?), но подозреваю, что вам это нравится, потому как если бы не нравилось, то вы бы это и не делали, вас же никто не заставляет, более того, полагаю, отбери у вас эту возможность, эту деятельность, вы ещё и в хандру впадёте. И вообще, может вы такой же, как Цезарь или Наполеон, можете много дел сразу делать и спать, как Ленин по три часа, мы же с вами не знакомы, откуда мне знать, какие ещё у вас таланты есть? В общем, в любом случае, вы это делаете и с удовольствием. Ведь так? Вообще, конечно, это ваше личное дело, и не стоило мне вообще с этим лезть, почему, да кабы, это профессиональное просто, докапываться до первопричины, до истины, до источника. Про фото Кузнецова не убедили, точнее мне всё равно не понятно, зачем размещать фото с кладбища? Они не несут никакой ценности и информационной тоже, во всяком случае главная заслуга Брянского перед природой Байкала уж точно не его могила, и не количество венков, и не их размер — это чистой воды фотоспам, но раз он вам нравится, то конечно, дело ваше. Я уже объяснил, что именно обилие на сайте подобных фото меня и смутили, сбили с пути истинного, а нападки на качество моих фото со стороны постоянных пользователей привёл к ошибочному мнению, что художественная ценность фотографий имеет значение. Но теперь всё стало на свои места, спасибо, Вячеслав, что объяснили, у меня есть и чисто информационные снимки, которые я до сих пор стеснялся выкладывать именно из-за их низкого качества. |
| 28.12.2011, 16:54:46 | | |
| Elena_S | Джон Резвый: но подозреваю, что вам это нравится вот она, благодарность, за содержание сайта...Послушайте, Вы не совсем правы на счёт фотографий. Моё мнение, что надо пытаться выкладывать фото, либо информативные, либо художественное. Либо то и другое. Ну, по крайней мере, хотя бы пытаться как-то расти в области фотографии, если уж она позиционируется как художественная. Никто же не говорит, что тут сплошь одни мастера и пока мастером не станешь — фото не выкладывай. Но когда человек валит на сайт всё подряд, не потрудившись исправить элементарное, или когда к замечаниям странно относится, это уже вызывает некоторое недоумение. На сайте полно фото не особо качественных, но отображающих интересные объекты. Или, безо всякого смысла, но довольно художественные. Т.е., жёстких критериев не существует, но стремиться к вышеизложенному желательно. И не надо ориентироваться на худшее, на тех, кто плохие фотографии выкладывает, или хамит. Приводите лучше в пример что-нибудь противоположное :-) Лично мне это видится так. Может, я и не права. А обсуждать личности участников, особенно администратора, по-моему совсем не красиво. Мало ли кто о ком как думает, писать это всё сюда что ли? |
| 28.12.2011, 19:30:57 | | |
| Андрей Зарубин | Elena_S: Как мне кажется, ситуация с правилами давно назрела... К сожалению, для сайта с большим количеством посетителей невозможно сохранить простоту и "всеобщее братство". Без правил постоянно будут какие-то недоразумения :-( Лена, правила не решат проблему, всегда найдется умник, обойдет правила, и будет опять бомбить сайт своим спамом в рамках закона. Правила надо будет пересматривать, вносить изменения, ужесточать, и так до бесконечности. Страдать от этих правил будут постоянные добропорядочные посетители. Такую ситуацию я наблюдаю на форуме Скитальца, там бьются уже много лет, а победить не могут, не смотря на всё ужесточающиеся правила. Навести там порядок мешает отсутствие(самоустранение) хозяина сайта, здесь же есть хозяин. Слава придерживается определенной политики сайта, которую уже не единожды повторял. Не нарушать "закон" и понять, что от тебя требуется, здесь совсем не сложно. |
| 28.12.2011, 20:35:23 | | |
| Владимир Л. | Андрей Зарубин: Не нарушать "закон" и понять, что от тебя требуется, здесь совсем не сложно Я из "нарушителей" с ностальгией вспоминаю "Кобру Сибирскую". Эх, славнецкий был персонаж:) |
| 28.12.2011, 20:43:32 | | |
| Elena_S | Андрей Зарубин: правила не решат проблему видимо, да. Они только усложнят жизнь "хороших", а "нехорошие" всегда найдут, что сделать ;-) . Деление условное, разумеется! А то меня сейчас обвинят во всех тяжких...Владимир Л.: Эх, славнецкий был персонаж:) Владимир, не поминайте лихо, пока спит тихо :-) |
| 28.12.2011, 21:28:09 | | |
| Вячеслав Петухин | Я не прошу, а просто требую прекратить какое-либо обсуждение участников. Сообщение выше я вынужден был удалить. Первая часть была вполне приемлемой, но никакое обсуждение участников, тем более реальных, открытых людей анонимными участниками — недопустимо. И если на самом деле хочется (и не в желании "поиграть" дело), чтобы не встречали в штыки, то лучше всего не прятаться за маской, а открыть лицо. |
| 29.12.2011, 21:37:39 | | |
| Джон Резвый | Вячеслав Петухин: И если на самом деле хочется (и не желании "поиграть" дело), чтобы не встречали в штыки, то лучше всего не прятаться за маской, а открыть лицо. Гюльчитай, покажи личико что ли? Боюсь, оно вам не понравится, моё личико :)))) А если без шуток, то это не логично. На сайте очень много есть анонимов: Хасти, Золи, Пикс, Вадру, Мустафа, Андирк (ссори, если чьё-либо имя написал не правильно), список можно продолжать и продолжать, эти имена просто первое, что пришло в голову. И им никто не ставит в вину то, что они анонимы, более того, раз на сайте есть такая функция, быть анонимом (и менять имена), то я думаю, что это моё Право! И никто не может ставить мне это в укор, более того, травить меня за это тоже нет ни у кого Права! А встречают в штыки не только меня, но вообще новичков, и это просто животные, стайные инстинкты. Стая или принимает, но не сразу или не принимает (принимает обычно того, кто умеет за себя постоять, показывает зубы или же наоборот очень дружелюбных особей). Человек — животное, и некоторые люди гораздо ближе к собакам, чем к людям, такие Шариковы, их, на самом деле, большинство, ну вы и сами знаете, эта серая, безликая масса, что высмеивает в своих гениальных произведения Салтыков-Щедрин. У меня же, несмотря на всю мою загадочность, уже на сайте есть друзья — замечательные, добрые, умные, талантливые интеллигентные люди, есть, похоже, и тайные враги, два, как минимум, что минусуют мои скромные работы. Но, впрочем, не будем углубляться в эту тему, а то можно опять скатиться на личности, а вы меня просили и даже требовали этого не делать, и посему прошу меня извинить, покорнейше извинить, за сим откланяюсь, с глубоким уважением, ваш покорный слуга. |
| 02.01.2012, 16:05:13 | | |
| Вячеслав Петухин | Шура Сарафанов: Боюсь, оно вам не понравится, моё личико :)))) Не обо мне речь. Я и так в курсе. Речь о том, что будет делать на сайте посетитель с логином mamont вообще. Если это не для временной игры "под маской" (типа новогоднего карнавала), то я плохо представляю нормальное общение на сайте в условиях, когда собеседники видят что что-то не так, но мало кто знает, кто же на самом деле это пишет и только догадки строятся. В общем я вижу два варианта: либо просто забыть про этот логин mamont и начать общаться без этой провокационной истории, либо снять маску (но боюсь, что чем дальше, тем болезненнее будет второй вариант).Шура Сарафанов: И им никто не ставит в вину то, что они анонимы Зачем же делать вид, что проблема в анонимности самой по себе? Большинство названных анонимов вовсе не скрывают, кто они в реальной жизни, а просто не хотят, чтобы это повсюду светилось и многократно множилось в подписях под сообщениями. И уж по крайней мере никто из них на переименовывает свою учётку в имена, намекающие на других участников. Некрасиво это всё... Явно не запрещено, да. Но всё это "интриги" и, хоть я вполне верю, что всё это делается из благих побуждений и даже, собственно, по-моему, достаточно хорошо понимаю мотивы, но ни к чему хорошему такая игра не приведёт... Хочется поддержать какую-то позицию — надо делать это в открытую, а не такими скрытыми (и в прямом и переносном смысле) способами. Хотя сама по себе деятельность, направленная на то, чтобы "поддержать поззицию", то есть политическая деятельность — это вовсе не то, что должно быть на тематическом сайте. Высказывать такую позицию по мере "жизни на сайте" — это да, это вполне нормально, а вот целенаправленно начинать заниматься политикой — это шаг в направлении к социальным сетям (причём в худшем варианте — с интригами), против чего я всячески борюсь последние года.Шура Сарафанов: и это просто животные, стайные инстинкты Александр Мамонтов, Александр Рютин, Есения, Юрий Кузнецов, Евгений Рензин, Александр Софронов — к настроениям этих участников в совокупности уж по крайней мере никак не применимо понятие "стайные инстинкты". А, значит, это никак не обоснование для выпадов в их адрес. Да и вообще, не зря же есть поговорка "со своим уставом в чужой монастырь". Новичёк на сайте, называющий посетителей "стаей" и при этом недоумевающий, что на него нападают... Ни в одном обществе такое не будет считаться нормальным. Зачем же настолько провоцировать???Многие здесь тебя считают очень умным, интересным собеседником. Но ни от кого я не слышал одобрения вот этой игры. Давай всё-таки без интриг, нормально общаться... Глядишь и кто-то из "стаи" станет совсем другим — если не союзником, то хотя бы вполне понимающим собеседником? Два варианта я предложил выше... |
| 02.01.2012, 17:02:53 | | |
| Джон Резвый | Видимо всё же вы меня не понимаете, про стаю, я совсем по другому поводу, не к Рютину это относится или Есении и тыды далее по списку, совсем, совсем о другом шла речь. |
| 02.01.2012, 17:11:57 | | |
| Вячеслав Петухин | Мы уже как минимум почти два года на "ты". А про стаю, я прекрасно понимаю. Но. Приходить на сайт с мыслями о том, что его посетители — стая и параллельно заниматься вот такими выпадами (хотя, часть из них, может и выпады с положительным смыслом) — это в любом случае очень некрасиво смотрится. Да, кстати, забыл лично поздравить с Новым Годом. Поздравляю всех вас пятерых (или шестерых? хотя я лично знаком только с четырьмя) :-))) Удачи! |
| 02.01.2012, 17:22:01 | | |
| Шура Сарафанов | Откуда вам знать с какими мыслями мы пришли на сайт? Сами же запрещаете переходить на личности, и сами же этим грешите. И всё равно ничего вы не поняли, только Есения поняла нас ПРАВИЛЬНО! |
| 02.01.2012, 20:53:07 | | |
| Вячеслав Петухин | Шура Сарафанов: Откуда вам знать с какими мыслями мы пришли на сайт? (Давай всё-таки на "ты", а то меня так и подмывает написать "<тут имя>, да брось ты выпендриваться".) По явно сказанному выше:Шура Сарафанов: А встречают в штыки не только меня, но вообще новичков, и это просто животные, стайные инстинкты. Стая или принимает, но не сразу или не принимает (принимает обычно того, кто умеет за себя постоять, показывает зубы или же наоборот очень дружелюбных особей). Шура Сарафанов: мы... нас... Да не надо уж тут-то придумывать... Ты же от себя говоришь. Разве что заодно с "третьим братом". Но это никто ни подтвердить, ни опровергнуть не сможет... |
| 02.01.2012, 21:01:12 | | |
| Шура Сарафанов | Это что, шантаж? Я не понимаю, какие ещё ко мне претензии? Не устраивает качество фото? Вроде с фото разобрались, если нет, то укажите явно, что где опять не так (хотя тут таких ёлок уже без меня наломали, очень высокохудожественных и информативных). Или я кого оскорбляю? Вроде только меня пока оскорбили. Если обидело сравнение с псами, то извините покорно, и мысли такой не было. Инстинкты — вещь нужная и необходимая, тут нечего стыдиться. Сергей вежливо указал, что не стоит вытаскивать старые фото — не вытаскиваем. Что опять не так? Всё это уже напоминает мне басню Крылова "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать." |
| 03.01.2012, 02:10:17 | | |
| Leha | А чё за прикол, можно поинтересоваться: Есения звездочками пишет. Васька Пупкин тоже начал нолями кидаться. В чем смысл, есть ли? Ребята вроде со смыслом. |
| 03.01.2012, 02:12:33 | | |
| Шура Сарафанов | Лёха, это чтобы внимания не привлекать, мы скромные:) Вячеслав Петухин: Да, кстати, забыл лично поздравить с Новым Годом. И вас с новым годом, лично! |
| 03.01.2012, 02:36:19 | | |
| И. Фефелов | Что-то народ какой-то сердитый с начала года, вот, аж в двух темах... :(( |
| 03.01.2012, 11:40:47 | | |
| Шура Сарафанов | Ну что вы, Игорь, мы тут просто беседовали, никто не сердит, это вам показалось, с праздником! Вячеслав Петухин: Речь о том, что будет делать на сайте посетитель с логином mamont вообще... В общем я вижу два варианта: либо просто забыть про этот логин mamont и начать общаться без этой провокационной истории, либо снять маску (но боюсь, что чем дальше, тем болезненнее будет второй вариант) Вячеслав, вы же прекрасно понимаете, что я существо для сайта совершенно бесполезное (но безобидное): я не разбираюсь в птичках, как уважаемый мной Игорь Фефелов, ничего не в смыслю в растениях, в отличие от прекрасной и обаятельной Надежды Степанцовой, и в букашках тоже не понимаю, не то что весельчак Берлов Олег, фотографии мои весьма посредственны, перевалов не знаю, в картах не разбираюсь, никуда не летаю, нигде не бываю. Единственная роль, что мне хорошо даётся, это роль шута. Посему вам решать, быть мне на сайте или не быть, но убедительная просьба, карт не открывать, ибо это будет очень болезненно для, как минимум, двух человек на сайте, один из них вообще не при чём, ни слухом, ни духом — никак. |
| 03.01.2012, 19:27:50 | | |
| Вячеслав Петухин | Шура Сарафанов: Посему вам решать, быть мне на сайте или не быть Я только рад, когда человек, любящий вылазки на природу, участвует в жизни сайта.Шура Сарафанов: но убедительная просьба, карт не открывать Я не открываю, но догадаться тем, кто знаком лично, совсем несложно. И кое-кто уже догадался. Хотя, конечно, все остальные вполне могут так и остаться в неведении.Шура Сарафанов: Единственная роль, что мне хорошо даётся, это роль шута. А вот эта роль на сайте лишняя. Разыгрывание спектаклей здесь происходит на нервах авторов и ни к чему хорошему не приводит. Это, может быть, было бы ещё нормально, если бы все это так и воспринимали — именно как шутовство. Но я не знаю средства сделать именно так.Шура Сарафанов: но и безобидное А вот нет. Тот конфликт, который возник в результате всего этого 28 декабря — это вовсе не нечто "безобидное".Шура Сарафанов: я существо для сайта совершенно бесполезное И это не так. Уже тот вклад, что был с твоей стороны до всяких там "Саней" очень даже интересен для сайта. И без всякого шутовства. Да, в принципе, и с шутовством тоже бы пошло, только не с шутовством, направленным на авторов, а по поводу того, что описывается. "Шутовские" рассказы о походах — почему бы нет? Чувство юмора у большинства посетителей вполне присутствует. Вот когда это шутовство направлено на тебя лично, вот тут да, далеко не всякий готов подойти к этому с чувством юмора. |
| 03.01.2012, 20:59:30 | | |
| Шура Сарафанов | Какой конфликт? С Рютиным что ли? Знаете, Вячеслав, я еле сдерживаюсь, чтобы не сделать замечания Эрасту Бутакову, потому что по моему мнению оскорблять женщину — это последнее дело, никаких оправданий для мужчины нет, и вообще я плохо переношу хамство в любых его проявлениях, я надеюсь, что вы сами уладите это мерзкое происшествие, так, как сами считаете нужным. |
| 03.01.2012, 21:09:39 | | |
| Вячеслав Петухин | Если подобная "борьба за справедливость" с твоей стороны будет продолжаться, придётся просто тебя заблокировать. Если хочешь, чтобы я объяснил, почему на сайте (да и вообще в мире) всё так несправедливо, можно по телефону поговорить. |
| 03.01.2012, 21:30:29 | | |
| Шура Сарафанов | Ну конечно, это гораздо проще — меня заблокировать:) А объяснить лучше здесь, уж больно фотография хорошая, так и хочется тут говорить и говорить о справедливости! |
| 03.01.2012, 21:39:05 | | |
| Вячеслав Петухин | Дело не в том, что проще, а что на самом деле приведёт к нужной цели — созданию более комфортной атмосферы общения на сайте. Обличение (вполне добросовестное и чистосердечное) посетителей в подавляющем большинстве случаев даёт обратный результат (и уж в том случае, который был, явно дало обратный результат). Поэтому я и говорю, что в крайнем случае, мне это придётся предотвращать блокировкой. |
| 03.01.2012, 22:21:30 | | |
| Шура Сарафанов | Но ваши методы тоже не шибко работают, хамы остаются хамами. А на вашем в целом очень порядочном сайте, (чем он нас и подкупил, этой порядочностью) это особенно режет глаз. Просто всё подтереть, запрятать, убрать, это меры безусловно нужные, но они скорее на показуху направлены, чтобы не шокировать случайного посетителя. А что там со справедливостью? И с её отсутствием в мире? хотя, конечно, отвечать не обязательно, если нет желания, упс. |
| 04.01.2012, 11:41:44 | | |
| Вячеслав Петухин | Не надо вводить в заблуждение. Придётся написать здесь — включи, пожалуйста, телефон. |
| 04.01.2012, 14:06:31 | | |
| Шура Сарафанов | Не люблю, когда меня принуждают, не люблю шантаж и тиранию, даже если она замаскирована под либерализм, больше всего не люблю лицемерие. И несправедливость тоже не люблю. "Но пока мне рот не забили глиной, из него раздаваться будет лишь благодарность." |
| 04.01.2012, 14:53:36 | | |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | |
