|
|
| Митинг у Дворца Спорта... |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Felix | Ирина Дмитроченкова: Тоталитарные системы всем уже давно надоели. | |||
01.03.2012, 22:39:49 |  | ||||
| Felix | Владимир Л.: И от страха перед коммунистическим Китаем аж засыпали его по уши западными инвестициями Нам никогда не стать Китаем, вот в чем гвоздь. То что простят коммунистическому Китаю (хотя это не так однозначно) не простят Северной Корее... | |||
| 01.03.2012, 22:44:23 | | ||||
| Ирина Дмитроченкова | Felix: Все еще помнят холодную войну и бешенную гонку вооружений при существовании СССР. Felix, без СССР идёт холодная война по прежнему — против России. Плюс — при капитализме холодная гражданская война. Ежегодно вымирает по Воронежу. Без бомб. Не думаю, что бегство капиталов выгодно тем, у кого реальное производство. А остальное — награбленное — нужно просто арестовать. | |||
| 01.03.2012, 22:45:11 | | ||||
| Евгений Рензин | Ирина Дмитроченкова: Эта форма называется рэп. Ещё одна причина того, что мне не понравилось.Ирина Дмитроченкова: Евгений, буквы знаете? Ну -вперёд, если реально интересно. А то жевать за Вас - я, а глотать? Вы? Я Вам не мамочка :) Я у вас не потому спросил, что мне узнать больше негде. Мне просто хочется понять, в чём причины вашей преданности Зюганову. И я всё больше убеждаюсь, что причины в ассоциировании его фигуры с СССР. Не более. | |||
| 01.03.2012, 22:51:07 | | ||||
| Ирина Дмитроченкова | Евгений Рензин: И я всё больше убеждаюсь, что причины в ассоциировании его фигуры с СССР. Не более. Да? Не проецируйте! | |||
| 01.03.2012, 22:54:13 | | ||||
| Вячеслав Петухин | От модератора. Евгений Рензин: Я у вас не потому спросил, что мне узнать больше негде. Мне просто хочется понять, в чём причины вашей преданности Зюганову. Женя, не переходи на личности. Обсуждай аргументы, а не мотивы, по которым участники их высказывают. | |||
| 01.03.2012, 22:57:34 | | ||||
| Евгений Рензин | Ну так почему нужно голосовать за Зюганова? Не почему против Путина и других, а почему за Зюганова? Пожалуйста, начните с отношения к частной собственности. И обоснуйте правильность подхода Зюганова к этому вопросу. | |||
| 01.03.2012, 23:04:14 | | ||||
| Максим Кустов | ||||
| 01.03.2012, 23:07:30 | | ||||
| Юрий Кузнецов | Андрей Соловьев «Вот такая каша в головах у многих:» А есть головы, в которых даже каши нет, полный вакуум, такой, что даже не хватает чего-то, чтобы вакуум скрыть. И это в упоении и восхищении своим вакуумом шумно демонстрируется. Такого вакуума на сайте ещё не наблюдалось. Это приговор. | |||
| 01.03.2012, 23:08:28 | | ||||
| Aлександр Софронов | Евгений Рензин: Пожалуйста, начните с отношения к частной собственности. "новые Земельный, Лесной и Водный кодексы, Закон о недрах. Они закрепят общенародную собственность на природные ресурсы. Кроме того, национализация затронет нефтегазовый комплекс, банковскую сферу, энергетику, авиастроение, железнодорожный транспорт. Она даст государству крупные финансовые ресурсы. Доходы российского бюджета удвоятся. Появятся средства и на восстановление экономики, и на решение социальных проблем.Подчеркиваю: передавать в собственность государства всё подряд нет смысла. Тем более, речь не идёт о приватизированных вами квартирах, о дачных участках и другой личной собственности. Национализация затронет лишь узкий круг лиц." Программа Чего не правильного? | |||
| 01.03.2012, 23:08:52 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: Пожалуйста, начните с отношения к частной собственности. Женя, ты невнимательно читаешь. Ирина уже про всё это написала. Смотри сообщение 01.03.2012, 21:52:36. | |||
| 01.03.2012, 23:09:09 | | ||||
| Юрий Кузнецов | Андрей Соловьев «Вот такая каша в головах у многих:» А есть головы, в которых даже каши нет, полный вакуум, такой, что даже не хватает чего-то, чтобы вакуум скрыть. И это в упоении и восхищении своим вакуумом шумно демонстрируется. Это приговор. Такого вакуума на сайте ещё не наблюдалось. | |||
| 01.03.2012, 23:20:50 | | ||||
| Максим Кустов | Вячеслав, что-то тема в списке "горячих" не отражается.... Начался "день тишины"? ;) | |||
| 01.03.2012, 23:22:01 | | ||||
| Вячеслав Петухин | По-моему, в задачи сайта агитация не входит. Ни в обычное время, ни в "день тишины". :-) Я не против обсуждения, покуда оно в рамках. Но во-первых, что-то сильно много внимания оно на себя отвлекает последнее время, во-вторых, по-моему, конструктивность обсуждения постепенно только снижается. | |||
| 01.03.2012, 23:26:11 | | ||||
| Максим Кустов | Да и изначально смысла в этом было немного... :) Песенку вот участникам ... | |||
| 01.03.2012, 23:29:42 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Максим, если серьёзно, то вот эта игра на "всё взять и поделить" — недобросовестная. Смысл обыгрывания этой фразы в те времена ещё был — он подчёркивал примитивность представлений масс о ликвидации частной собственности на средства производства. Сейчас же всем совершенно ясно, что значит "всё взять и поделить" — а именно, национализировать. И гротеск данной фразы становится совершенно лишним. В общем, высмеивается то, чего давно нет (да и когда было, не играло особой роли). | |||
| 01.03.2012, 23:35:57 | | ||||
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Женя, ты невнимательно читаешь. Ирина уже про всё это написала. Она написала только про природные ресурсы. Но даже про них неясно — то ли это обозначает, что в конституцию вернётся соответствующая строка, то ли национализируются средства добычи (переработки) сырья.Aлександр Софронов: Чего не правильного? Неправильного то, что "неправильного" пишется слитно:) Извини, Саша!Aлександр Софронов: Национализация затронет лишь узкий круг лиц. Начнём с этого заявления. Сегодня в обозначенных отраслях работает огромная часть народа. Национализация каснётся этих людей напрямую. Не только владельцев бизнеса, коих тоже тысячи, а всех работников. Но даже если брать только владельцев, это уже немаленькая армия. Ведь на обслуживание той же ЖД сейчас работает уйма фирм. А экспедиторские конторы? А предприятия, имеющие собственный подвижной состав? У них тоже всё поотбирать?А возьмём нефтянку. АЗС национализируют? Или национализируют только добытчу и переработку? И зачем их вообще национализировать? Что касается энергетики, то в части передачи энергии, я согласен, конкуренция даром не нужна. Но вот в части генерации всё уже не так однозначно. Авиастроение — а есть, что национализировать? Про банковскую сферу судить не возьмусь. | |||
| 01.03.2012, 23:51:08 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Женя, зачем ты пытаешься "на коленке" рассмотреть сложный вопрос конкретных плюсов и минусов национализации?!? Вообще бессмысленно об этом на таком уровне спорить. Имеет ещё смысл проводить сравнения "вот здесь гос. собственность, вот здесь частная — что лучше". А уж в рамках данной темы вообще это только флуд может породить... | |||
| 02.03.2012, 00:03:53 | | ||||
| Евгений Рензин | Ок, Слава, не буду:) | |||
| 02.03.2012, 00:08:33 | | ||||
| Aлександр Софронов | Евгений Рензин: Авиастроение - а есть, что национализировать? Т.е. надо дождаться что бы было нечего национализировать?Евгений Рензин: Сегодня в обозначенных отраслях работает огромная часть народа. Национализация каснётся этих людей напрямую. У меня родители работают на предприятии, которое за последние 20 лет более 10 наверное раз меняло владельцев. Для них это выражалось в написании заявления о приеме на работу и заключении нового договора.Евгений Рензин: Ведь на обслуживание той же ЖД сейчас работает уйма фирм. И что? (Не могу сказать, что это хорошо, правда).Эти фирмы вполне могут перейти под статусом цеха или отделения ВСЖД например. Так ведь было. Можно конечно посмотреть сколько людей от этого выиграет, сколько проиграет. Руководители наверное проиграю, работники — выиграют. Кого больше? Евгений Рензин: И зачем их вообще национализировать? Что бы непонятно почему народ не покупал бензин по цене завышеной фиг знает с какого перепугу.Евгений Рензин: Но вот в части генерации всё уже не так однозначно. Эффективный собственник СШГЭС показал, насколько он эффективен.Государство восстанавливало электростанцию. Евгений Рензин: "неправильного" пишется слитно:) У меня по русскому всю жизнь была твердая "3", ошибки вижу только когда проверяю, но проверять не люблю ;-)Вячеслав Петухин: "на коленке" рассмотреть сложный вопрос конкретных плюсов и минусов национализации?!? Вообще бессмысленно об этом на таком уровне спорить. Имеет ещё смысл проводить сравнения "вот здесь гос. собственность, вот здесь частная - что лучше". В общем-то да.Особенно не имея представления об общей политической ситуации в стране в конкретный момент. Вопрос сложный, многоуровневый и сильно комплексный. Но лично мне национализация даст полюсы, а не минусы. Не отрицая того, что и непроведение национализации может дать множество плюсов, при нормальной системе власти: соблюдении законов и проч. Но в целом ресурсами распоряжаться кучка людей не должна. | |||
| 02.03.2012, 00:11:22 | | ||||
| ||||
Обсуждение темы закрыто.
| ||||
Предыдущая