|
|
| Митинг у Дворца Спорта... |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Aлександр Софронов | Вячеслав Петухин: вовсе не за это так яростно борятся деятели, имеющие "оранжевые" замашки Самое смешное, что самые активные наши "леворюционеры" — граждане Немцов, Чирикова, Навальный и иже сними, выступают с таким видом, что на выборах в декабре они всех победили, хотя в действительности они нахрен никому не сдались, кроме 2% особенно упертых. | |||
29.02.2012, 21:21:48 |  | ||||
| Максим Кустов | Aлександр Софронов: придут ставленники ОПГ Это вы где взяли? У нас оргпреступность побеждена окончательно, в связи с чем и РУОПы расформировали... :) А если серьезно: у нас и сейчас ставленники ОПГ сидят в Парламенте... В любом Государстве (как аппарате насилия) достаточно сил и средств, чтобы организованную преступность за неделю уничтожить как явление. Но для этого нужна соответствующая правовая база. Не могут ставленники ОПГ бороться с ОПГ... | |||
| 29.02.2012, 21:29:15 | | ||||
| Максим Кустов | Aлександр Софронов: деньги выплачивают партиям набравшим больше 3% К сведению: деньги выплачиваются пропорционально числу мандатов в Парламенте. | |||
| 29.02.2012, 21:31:38 | | ||||
| Александр Козуб | Иван Косицкий: Александр, да не лез Ющенко ни в какие национальные лидеры! Может и не лез, но при его правлении на праздник 23 Февраля на бигбордах было только одно "поздравление": "Слава Украине, Героям слава!" Кто не в курсе- Это девиз ОУН-УПА. Я не против этих товарищей,мне пофиг как-то, но каким боком они относятся к 23-му февраля? За годы его правления вновь выросло межнациональное напряжение(Русскоязычные- Украиноязычные), скандалы с Россией за Севастополь, Поддержка Грузии в войне, В армии появились военные советники США, Учебники за этот период без мата комментировать не могу!,Разорван контракт с Россией о покупке ядерного топлива для электростанций, Теперь мы покупаем его у США в полтора раза дороже, но тут самое страшное в том что оно другого состава, а наши станции все строились в советский период и рассчитывались под советское(Российское) топливо. На шельфе Чёрного моря нефть качает иностранная компания (долгосрочная аренда) "за спасибо" и какие-то мизерные проценты... Короче долго можно писать... Как кто-то правильно сказал: После любой революции надо мочить всех лидеров этой самой революции...Ну когда мы научимся жить без правительства? А то эти разговоры: тот плохой, этот хороший...Это всё равно как вылезти с болота, посрывать пиявок, и орать "дайте мне хороших пиявок!!!, чтоб кровь не сосали..." но таких не бывает... А мы всё ищем, и мы, и вы... | |||
| 29.02.2012, 21:31:51 | | ||||
| Aлександр Софронов | Максим Кустов: Не могут ставленники ОПГ бороться с ОПГ... Не уже ли во всех странах руководители государств — ставленники ОПГ? Чего-то я страны без преступности не знаю.Максим Кустов: Это вы где взяли? Это вся наша жизнь показывает :)Александр Козуб: Кто не в курсе- Это девиз ОУН-УПА. Я не против этих товарищей Экий вы толерантный.А я вот против. Максим Кустов: К сведению: деньги выплачиваются пропорционально числу мандатов За что купил — http://top.rbc.ru/economics/27/01/2012/635126.shtml | |||
| 29.02.2012, 21:34:59 | | ||||
| Максим Кустов | Вячеслав Петухин: одна из главных бед в политическом устройстве России - чрезвычайно коррумпированный государственный аппарат. Всё предлагаемое вряд ли может помочь с этим бороться Как раз это и является единственным законным выходом из сложившейся ситуации. Не могут пчелы бороться против меда, и родятся от них тоже только пчелы. | |||
| 29.02.2012, 21:36:14 | | ||||
| Максим Кустов | Aлександр Софронов: Чего-то я страны без преступности не знаю К сведению: Китай. Плановая экономика с элементами рыночной. За хищение у государства — смертная казнь за счет семьи осужденного. | |||
| 29.02.2012, 21:39:13 | | ||||
| Aлександр Софронов | Максим Кустов: К сведению: Китай. Максим, не серьезно. Я может и соглашусь, что Китай действительно бореться с ОПГ, но что их там нет не смогу. В интернете материала по этому вопросу много.Максим Кустов: Не могут пчелы бороться против меда, и родятся от них тоже только пчелы. Вы, как кристально честный и одинокий кандидат, никогда не сможете бороться с организацией. Тем более преступной.Или вас найдут в глухой таежной речке. Если найдут. С партией — это сложнее. | |||
| 29.02.2012, 21:46:37 | | ||||
| Максим Кустов | Aлександр Софронов: Максим Кустов: К сведению: Китай. Александр, я 15 лет сознательной жизни отдал оперативной работе, поэтому судить об уровне преступности могу профессионально. Хотя и в интернете читал, и своими глазами видел... Aлександр Софронов: Вы, как кристально честный и одинокий кандидат, никогда не сможете бороться с организацией Я и не собираюсь с ней бороться, значительно проще поменять страну, чем существующий порядок вещей в стране... Думаю закончить свои дни на Филиппинском архипелаге, в частном отельчике на берегу моря, с грустью о березках... | |||
| 29.02.2012, 21:57:45 | | ||||
| Александр Козуб | Aлександр Софронов: Александр Козуб: Кто не в курсе- Это девиз ОУН-УПА. Я не против этих товарищей Экий вы толерантный.А я вот против. Я в то время не жил и не могу объективно судить... Мне кажется что эти люди боролись не против русских, а против системы которая уничтожала народ(и не только украинский) Голодомор, репрессии, раскулачивание... Когда они воевали за фашистов они не знали про "Зелёную папку Геринга" Да и вообще- эти люди давно умерли, или глубокие старики, как против них можно быть против? А те кто сейчас себя называет ОУН-УПА, это обычные националисты- отморозки ненавидящие всё русское, под умелым руководством политиков которым выгодны межнациональные конфликты. они даже не понимают что системы против которой боролось ОУН-УПА давно нет, и бороться не с кем. | |||
| 29.02.2012, 21:58:15 | | ||||
| Aлександр Софронов | Максим Кустов: Хотя и в интернете читал, и своими глазами видел И что совсем нету?Максим Кустов: значительно проще поменять страну, чем существующий порядок вещей в стране... ВеселейАлександр Козуб: Голодомор, репрессии, раскулачивание... Когда они воевали за фашистов они не знали про "Зелёную папку Геринга" Да и вообще- эти люди давно умерли, или глубокие старики, как против них можно быть против? Отдельная тема. Совсем не для Природы.Но что творили националисты приводило в ужас даже нацистов. | |||
| 29.02.2012, 22:02:07 | | ||||
| Александр Козуб | Aлександр Софронов: Отдельная тема. Совсем не для Природы. Согласен, завязываю... Aлександр Софронов: Но что творили националисты приводило в ужас даже нацистов. Честно говоря не в курсе... | |||
| 29.02.2012, 22:08:46 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Максим Кустов: Как раз это и является единственным законным выходом из сложившейся ситуации. Не могут пчелы бороться против меда, и родятся от них тоже только пчелы. Максим, ну да это ещё в 90-е можно было быть одержимым такой идеей, что вот выберем хороших депутатов, они примут правильные законы и все проблемы решатся. Уж сейчас-то, по-моему всем ясно, что всё совсем не так просто. Уж в чём-чём, но в сломе коррупции демократия явно не метод. Если депутатам дать возможность больше влиять на реальные события, то скорее можно ожидать, что в депутатах окажется значительно больше коррупционеров. :-(( | |||
| 29.02.2012, 22:12:22 | | ||||
| Евгений Рензин | Ирина Дмитроченкова: пусть не боится Евгений Рензин и др. Вот, блин, не хотел я в этот раз спорить. Если что не так наговорю — вы будете виноваты:)))Ирина Дмитроченкова: Тогда с осторожным, грамотным и мудрым руководителем и его КОМПЕТЕНТНОЙ - в отличие от нынешней и претендующего на компетентность (не буду делать анализ его позиции - это очевидно) Прохорова - плавно и осторожно подрулим влево. А откуда у вас такая уверенность в том, что Зюганов компетентен? Вы юрист? экономист? (чтобы судить). Вообще, есть у Зюганова какая-то программа в области экономики и законотворчества, чтобы хоть что-то можно было обсуждать? А если он компетентен не в этих областях, то в какой? Или для вас он олицетворение советской системы, и вы просто хотите её реставрировать?Что касается Прохорова, то тут опять же непонятно, исходя из чего вы судите. Менеджер-то он точно эффективный. Его "коллега", господин Абрамович, вроде как был не самым плохим губернатором. Почему бы Прохорову не стать эффективным президентом? Уж по крайней мере — компетентным. Ирина Дмитроченкова: А влево - пусть не боится Евгений Рензин и др. - не означает к урезанию демократии. Я за демократию переживаю в десятую очередь. Вы лучше скажите, что господин Зюганов собирается предпринять в отношении частной собственности. Только нефтянку с металлургией национализировать будет, или вообще всё, включая розничную торговлю и общепит? А если ничего, то что там в Зюганове от коммунистической идеи осталось? | |||
| 29.02.2012, 22:16:47 | | ||||
| Максим Кустов | Aлександр Софронов: И что совсем нету? Корректнее говорить о цифрах, н.п. числе убийств на 100000 чел. Посмотрите и убедитесь сами (http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_уровню_умышленных_убийств) Прошу учесть, что в РФ латентная преступность (т.е. вне системы регистрации) порядка 40-70%. А также структура статистики убийств по мотивам разная (неосторожные, умышленные, на бытовой почве и т.д.) | |||
| 29.02.2012, 22:18:23 | | ||||
| Felix | Максим Кустов: Нет конкурентных условий. К чему хорошему это приведет? Именно! Первичная сейчас проблема России — сведенная к нулю сменяемость власти. Т.е. текущая власть, уже по сути и по факту от народа не зависит и существует сама по себе ( и пока нет ничего, чтобы могло это изменить в ближайшем будущем) и нам предлагает это принимать как единственное благо показывая пальцем на кучку якобы оппозиционеров (вообще если бы немцова/Удальцова/Навального не было, власть бы их придумала), а так же на перевороты в нестаблильных и прочих банановых странах (ну не с развитыми же странами Россию сравнивать? Тут будет очевидный проигрыш нынешней власти). Я даже признаюсь, когда появился Путин я за него голосовал. По одной причине — я видел, что это очевидное авторитарное управление будет, но уровень коррупции был настолько высок, что наиболее эффективно могла бы повлиять на ситуацию только авторитарная власть, ибо методы нужны жесткие, на уровне чрезвычайного положения. Но, как видим, у нас это не работает. Корруппция процветает, а власть пасется в этом цветнике и менять ничего не желает. Ибо это стало еще и одним из рычагов управления страной. Поэтому пока власть не сменится (а при нынешней системе "выборов" она чевидно останется на месте) стране точно ничего неизменится к лучшему. Соответственн, имхо, голосуя прямым оброзом за ВВП (или за тройку статистов, что без разницы) люди фактически (я в этом уверен) голосуют за сохранение всего того, о чем возмущаются ежедневно и ежечасно, перечислять уж не буду. Ну возможно многим будет утешение, что показали "кузькину мать" кучке "оранжистов"... и фиг с ними, с социалкой, коррупцией, наукой, образованием и т.д и т.п. | |||
| 29.02.2012, 22:18:50 | | ||||
| Вячеслав Петухин | От модератора. Прошу участников чётче формулировать свои тезисы. А то у нас дискуссия начинает расползаться. И грозит как всегда перейти на спор на "вечные" темы. И прошу избегать сообщений, которые воспринимаются как агитация. | |||
| 29.02.2012, 22:20:38 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Felix: Поэтому пока власть не сменится (а при нынешней системе "выборов" она чевидно останется на месте) А при чём здесь система выборов?!? Где у нас та политическая сила, которой не даёт прорваться эта самая система выборов?!? Если речь о зажиме политической жизни, то тогда так и надо говорить, это гораздо шире, а система выборов тут очень мало что может изменить. Но вообще-то я вот в упор не вижу ту политическую силу которую "зажимают". | |||
| 29.02.2012, 22:29:04 | | ||||
| Aлександр Софронов | Максим Кустов: Корректнее говорить о цифрах, н.п. числе убийств на 100000 чел ОПГ это не только убийства. Разве нет?Можно ли рассматривать в качестве ОПГ компании производящие и реализующие контрафакт под марками известных брендов? и еще Евгений Рензин: Что касается Прохорова, то тут опять же непонятно, исходя из чего вы судите. Менеджер-то он точно эффективный. Женя, не пугай меня.Или способность воровать у нас — указание на эффективность? Вячеслав Петухин: Но вообще-то я вот в упор не вижу ту политическую силу которую "зажимают". Глазьева сильно задвинули. | |||
| 29.02.2012, 22:29:23 | | ||||
| Максим Кустов | Вячеслав Петухин: вот выберем хороших депутатов, они примут правильные законы и все проблемы решатся На самом деле вопрос конкурентной среды, все будет далеко не сразу... Что лучше для иркутян: назначенный наместник или доморощенная кандидатура Губернатора? Уверяю, Ножикова бы никто к нам никогда не прислал... Во всяком случае, местный как на ладони, дерьмецо вылезет всегда. И только таким механизмом, через проверку на деловые и морально-нравственные качества можно выдвигать кандидатуры на государственный уровень... А при существующей системе вносите 1,5 млн.$ в поддерку партии, вас включают в партийный список — и получите мандат с непркосновенностью! Примеров не счесть... Что касается проникновения преступности во власть — так у нас давно уже капитал-преступность-власть живут, как Змей Горыныч... | |||
| 29.02.2012, 22:31:29 | | ||||
| ||||
Обсуждение темы закрыто.
| ||||
Предыдущая