|
|
| Митинг у Дворца Спорта... |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Aлександр Софронов | Максим Кустов: На самом деле вопрос конкурентной среды, все будет далеко не сразу... Невидимую руку, оказывается, должны контролировать сексотыМаксим Кустов: так у нас давно уже капитал-преступность-власть живут, как Змей Горыныч... Во всех демократих оно именно так. | |||
29.02.2012, 22:34:51 |  | ||||
| Вячеслав Петухин | Максим Кустов: Что лучше для иркутян: назначенный наместник или доморощенная кандидатура Губернатора? Очень даже может быть, что выборы губернаторов — хорошая затея. Только я совершенно не понимаю, какое это имеет отношение к митингам. Это же не митинги требуют, это от Медведева такая инициатива поступила. | |||
| 29.02.2012, 22:38:50 | | ||||
| Felix | Максим Кустов: Во всяком случае, местный как на ладони, дерьмецо вылезет всегда. Как минимум для этого нужны независимые от власти (и не подконтрольные) СМИ и суды.Пример тому можно посмотреть как это сработало в Германии недавно. | |||
| 29.02.2012, 22:40:45 | | ||||
| Максим Кустов | Вячеслав Петухин: Это же не митинги требуют, это от Медведева такая инициатива поступила Вообще-то это наше конституционное право, не так давно узурпированное. Митинги — это форма проявления недовольства в неоформленном до программы действий виде. А недовольство не по поводу партий или кандидатур, а потому что в нынешнем раскладе мнение и выбор народа вообще никого не интересуют. | |||
| 29.02.2012, 22:43:41 | | ||||
| Юрий Кузнецов | Felix «А может дело в другом — мы просто не хотим реально нести ответственность за СВОИ решения и нам проще перевалить ее на "доброго" царя батюшку?» Кое в чём по поводу Зюганова я, Феликс, с Вами согласен. Объяснять длинно. А вот безликое МЫ я не приемлю. Точно повторяете «национального лидера» тот непрерывно трещит «мы должны». Кто Мы, это трепло облечён реальной властью и за 12 лет ничего кроме тяжёлого урона стране не сделал. Я хочу и готов нести ответственность за свои решения. Смешно, да! Как я, не облачённый властными полномочиями, как и миллионы наших граждан, могу осуществлять свои решения. Я могу только выбирать человека, решения которого предположительно совпадут с моими. Зачем вынуждаете меня объяснять детские вещи. Решитесь Вы осуществить свои решения. | |||
| 29.02.2012, 22:46:24 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Максим Кустов: А недовольство не по поводу партий или кандидатур, а потому что в нынешнем раскладе мнение и выбор народа вообще никого не интересуют. То, что есть основания для недовольства — с этим, я думаю, здесь все согласны. Вопрос в том, кто и зачем организует вот эти конкретные митинги.Насчёт "мнения и выбора народа" не думаю, что у нас ситуация отличается от других стран. Да и мнение-то народа ведь как раз в пользу Путина, так что как-то странно предъявлять претензии в игнорировании мнения народа. | |||
| 29.02.2012, 22:49:40 | | ||||
| Евгений Рензин | Aлександр Софронов: Женя, не пугай меня. Т.е. я прекрасно понимаю, что Прохоров совсем не ангел. Он, как и абсолютно любой предприниматель, нарушал закон. Но даже нарушать закон можно тупо, т.е. просто тырить и тратить, а можно эффективно. Т.е. выстраивая некую систему, которая постоянно приносит доход. И это, конечно, указывает на эффективность. Я совсем не агитирую за Прохорова. Мне просто нравится многое из того, что он говорит. И нравится то, как он говорит. Создаёт впечатление воспитанного, интеллигентного человека. Собственно, мне и многое из слов Путина нравится. Беда только в том, что у Путина слова отдельно, а дела отдельно. А Прохоров — шут его знает. Хуже-то вряд ли будет :) | |||
| 29.02.2012, 22:49:51 | | ||||
| Aлександр Софронов | Евгений Рензин: Хуже-то вряд ли будет :) Я как завзятый оптимист, считаю, что хуже может быть всегда :) | |||
| 29.02.2012, 22:51:54 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: Хуже-то вряд ли будет :) Так думали, когда генсеком ЦК стал Горбачёв... Эх, хотя бы уж на те же грабли дважды бы не наступать... | |||
| 29.02.2012, 22:53:33 | | ||||
| Максим Кустов | Вячеслав Петухин: Вопрос в том, кто и зачем организует вот эти конкретные митинги. Организует тот, у кого есть деньги. Люди идут на митинги (кроме мобилизационных схем), чтобы попытаться самим разобраться в том, что их интересует, без услуг СМИ и интернета. По факту у каждого формируется индивидуальная позиция. У нас здесь тоже вроде митинга, каждый о своем... :) | |||
| 29.02.2012, 22:54:36 | | ||||
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Так думали, когда генсеком ЦК стал Горбачёв... Эх, хотя бы уж на те же грабли дважды бы не наступать... Оставим мой необоснованный оптимизм в покое. :)Но хотелось бы понять, что под граблями подразумевается. Прохоров однозначно хуже Путина? Почему? | |||
| 29.02.2012, 22:58:21 | | ||||
| Aлександр Софронов | Евгений Рензин: Прохоров однозначно хуже Путина? Хотя бы потому что Путин худо бедно руководит страной последние 12 лет, Прохорову "собственная" партия дала пинок через месяц.Это политик и лидер? У него есть разумные кадры? Экономисты, финансисты, военные? Просто не серьезная фигура. | |||
| 29.02.2012, 23:04:43 | | ||||
| Felix | Евгений Рензин: Мне просто нравится многое из того, что он говорит. И нравится то, как он говорит. Создаёт впечатление воспитанного, интеллигентного человека. Если б только не ореол "очередной проект Кремля — аккумулятор правых голосов".Теоретически человек который действительно уже "наелся" и имеет изрядный управленческий опыт мог бы стать эффективным политиком. Но такое гладкое вхождение в выборы настораживает. | |||
| 29.02.2012, 23:06:11 | | ||||
| Максим Кустов | Aлександр Софронов: Евгений Рензин: Прохоров однозначно хуже Путина? Отставить макать Прохорова! :) У него тоже есть родственники и одноклассники! И, может быть, даже друзья... На худой конец, в резерве Ходорковский сидит! | |||
| 29.02.2012, 23:07:23 | | ||||
| Felix | Юрий Кузнецов: А вот безликое МЫ я не приемлю. Точно повторяете «национального лидера» тот непрерывно трещит «мы должны». Так я то не из "небожителей", я из народа, вот и обращаюсь с вопросом к нам же:) Просто потому, что вижу такие (упования на царя-батюшку) настроения. | |||
| 29.02.2012, 23:15:14 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: Но хотелось бы понять, что под граблями подразумевается. Под граблями понимается мысль о том, что у нас всё не так, всё плохо и достаточно хоть что-то поменять, как сразу станет лучше (точнее "хуже-то вряд ли будет"). Сейчас вполне реальны сценарии распада России. Их рассматривают вполне серьёзно. Это о том, что "хуже-то вряд ли будет". | |||
| 29.02.2012, 23:25:06 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Felix: Если б только не ореол "очередной проект Кремля - аккумулятор правых голосов". Это всё ерунда на фоне того, что он олигарх. Уже это в ближайшие 10 лет не позволит ему набрать больше 30%. Даже при максимально удачном стечении всех факторов и выставлении в максимально выгодном свете. | |||
| 29.02.2012, 23:27:30 | | ||||
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Под граблями понимается мысль о том, что у нас всё не так, всё плохо и достаточно хоть что-то поменять, как сразу станет лучше (точнее "хуже-то вряд ли будет"). Сейчас вполне реальны сценарии распада России. Их рассматривают вполне серьёзно. Это о том, что "хуже-то вряд ли будет". Тут, мне кажется, недопонимание:) Я имел в виду, что именно при Прохорове вряд ли будет хуже. Вот при Жириновском*, например, я уверен — будет хуже.*специально выбрал самую одиозную фигуру, не имеющую явной поддержки, среди посетителей сайта. | |||
| 29.02.2012, 23:48:34 | | ||||
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Это всё ерунда на фоне того, что он олигарх. Уже это в ближайшие 10 лет не позволит ему набрать больше 30%. Достаточно провести его во второй тур, и шансы сразу вырастут многократно. А во второй тур можно и без 30% попасть. | |||
| 29.02.2012, 23:51:32 | | ||||
| Aлександр Софронов | Евгений Рензин: и шансы сразу вырастут многократно Вырастут, но не у него ;-) | |||
| 29.02.2012, 23:52:31 | | ||||
| ||||
Обсуждение темы закрыто.
| ||||
Предыдущая