|
|
| Ещё немного, ещё чуть-чуть... |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Elena_S | Очень сурово смотрится... | |||
17.04.2012, 23:13:26 |  | ||||
| Felix | И ни палочек ни ледорубов.. | |||
| 17.04.2012, 23:27:53 | | ||||
| Рябина о | И склон "подрезают"...  | |||
| 17.04.2012, 23:34:52 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Вроде не подрезают. Идут вверх. Да и снега мало для лавины. Ледорубы там не нужны. Вернее, можно без них спокойно обойтись. А вот на спуске будет скользко — а у них нет палочек. Да и на скалах выше верёвочка не помешает, а они налегке... Хотя вот там за ними — след осова, похоже? Значит, и тут верёвочка бы не помешала. Лавина тут не сойдёт, но с ног с бить может снежный ком или осов. | |||
| 17.04.2012, 23:48:15 | | ||||
| Felix | Марина Васильева (Красноштанова): Ледорубы там не нужны А если сорвется, чем тормозить будет? | |||
| 17.04.2012, 23:54:23 | | ||||
| Ирина Дмитроченкова | Ух. Сколько градусов? Да по снежку... | |||
| 17.04.2012, 23:57:14 | | ||||
| Владимир Прадедов | смайлик очень удачный:я тебе точно говорю — они склон подрезают! | |||
| 17.04.2012, 23:59:35 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Феликс, я ради одной этой вершины не беру на тот маршрут ледоруб, а беру палки (их так и так беру на маршрут). Ими и торможу. Снег летом мягкий, чего там его рубить. А вот верёвку вешаю на спуск в этом месте, и выше — на скалах — тоже. | |||
| 17.04.2012, 23:59:59 | | ||||
| Felix | Палкой тормозить не пробовал. Как мои, так мне кажется сразу поломаются... *продолжаю занудствовать :)* И касок у них нет... :) | |||
| 18.04.2012, 00:13:36 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Феликс, занудствуйте, на здоровье, всё правильно вы спрашиваете. Каски тут несомненно НУЖНЫ. А палкой тормозить просто: обе палки берёшь с одной стороны двумя руками и с силой втыкаешь в склон (как на мелкой осыпи). Штычки — чуть сзази, темляк — выставлен чуть вперёд. Сорваться в таком положении практически не возможно на склоне такой крутизны, а если даже сорвался, то делаешь движение, аналогичное зарубанию в склон ледорубом, только здесь — это палки. Одна рука держит палки в нижней части, а другая — в верхней. Палки, конечно, должны быть без колец, и не из стеклопластика. Я беру аллюминиевые: они гнутся, но не ломаются. Титан — ломается. Ну это надо показывать, а не рассказывать... Если найду фото — покажу. | |||
| 18.04.2012, 00:31:27 | | ||||
| Felix | Марина Васильева (Красноштанова): А палкой тормозить просто: обе палки берёшь с одной стороны двумя руками и с силой втыкаешь в склон (как на мелкой осыпи). Штычки - чуть сзази, темляк - выставлен чуть вперёд. Т.е. палки в итоге длжны оказаться подмышками? Мои телескопы точно лопнут.Марина Васильева (Красноштанова): аналогичное зарубанию в склон ледорубом, только здесь - это палки. Одна рука держит палки в нижней части, а другая - в верхней. А, понял. | |||
| 18.04.2012, 00:52:44 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Подмышки точно ничего совать не надо :-) Сбоку. Телескопы — не подойдут, сколько их переломали на моих глазах... Я своим участникам всегда говорю, что телескопы — это пижонство (ну только, пожалуйста, никто не накидывайтесь со спорами, как коршуны, ладно? Это моё мнение). Они годятся только на несложном треккинге. Простой советский аллюминий — хорош тем, что гибкий (можно обратно выгнуть), а если палки сдвоены — то и не погнётся может быть... | |||
| 18.04.2012, 01:01:05 | | ||||
| Felix | Марина Васильева (Красноштанова): Телескопы - не подойдут, сколько их переломали на моих глазах... Я своим участникам всегда говорю, что телескопы - это пижонство (ну только, пожалуйста, никто не накидывайтесь со спорами, как коршуны, ладно? Это моё мнение). Они годятся только на несложном треккинге. Тут в свое время обсуждали эту тему Про трекинговые палки Марина Васильева (Красноштанова): Сбоку. Ну это видимо если только еще не сильно разогнался... А при хорошей инерции сомнительно, что этот номер пройдет. Или я не понимаю физику этого процесса. | |||
| 18.04.2012, 01:19:29 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Felix: Ну это видимо если только еще не сильно разогнался... А при хорошей инерции сомнительно, что этот номер пройдет. Или я не понимаю физику этого процесса. __________________________ Феликс, а зачем вообще разгоняться? Не надо до этого доводить. В общем, это надо показывать. Принцип торможения палками тот же, что и с ледорубом, только держать их надо правильно: за нижнюю часть одной рукой, за среднюю — другой. Да и вообще-то, на крутом заснеженном склоне и верёвка актуальна. На льду, фирне, конечно, палками не затормозить, однозначно!!! Но на летнем, мягком снегу — палки удобнее бывают, чем ледоруб. Есть склоны, на которые нельзя без ледоруба. А для этого склона вполне достаточно палок и умения ими манипулировать. Если группа не умеет — надо вешать верёвку. | |||
| 18.04.2012, 01:31:20 | | ||||
| Felix | Марина Васильева (Красноштанова): обе палки берёшь с одной стороны двумя руками и с силой втыкаешь в склон Я оказывается не правильно понял. В моем понимании каждая палка на темляке на руке висит.. Т.е. что бы выполнить этот маневр, нужно вытащить руки из темляка ведь. А за это время можно и разогнаться прилично. | |||
| 18.04.2012, 01:38:15 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Я добавлю, что была на этой вершине неоднократно (со школьниками и студентами). Этот участок мы проходили по верёвке и вверх, и вниз. Но когда группа шла опытная, то также поднимались без верёвки, но с палками. На скалах всегда вешали 1 или 2 верёвки (зависело от погоды и состояния склона). На спуск иногда снег сильно раскисал и оголялся лёд, тогда вешали верёвки. Палки на льду — не помогут, конечно. А ледоруб на пешеходный маршрут ради одной этой горы брать — нецелесообразно и смешно. | |||
| 18.04.2012, 01:39:21 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Феликс, я почитала ссылку о палках, всё верно там говорят, хочу только добавить один нюанс на своих палках (как зимних, так и летних) — двойной темляк. Загляните в фотоотчёт "Мои любимые лыжики". Если не поймёте для чего это — я объясню :-) | |||
| 18.04.2012, 01:50:43 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Felix: Я оказывается не правильно понял. В моем понимании каждая палка на темляке на руке висит.. Т.е. что бы выполнить этот маневр, нужно вытащить руки из темляка ведь. А за это время можно и разогнаться прилично. ________________ Во-первых, верхнюю руку захвата палки можно оставить и в темляках. Если склон очень крут, то использовать нижний темляк (см моё моё фото в "Мои любимые лыжики"). Во-вторых, если вы и снимете темляки, Вы же не будете это делать на опасном участке, и сделаете заранее, готовясь к спуску. Я обычно темляки снимаю и надеваю только на неоднородном рельефе (где надо поворачивать, и менять положение рук, где безопаснее). А иначе можно лишиться палок — это нехорошо. :-) | |||
| 18.04.2012, 07:37:23 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Марина Васильева (Красноштанова): Хотя вот там за ними - след осова, похоже? Это, вероятно, следы людей.Не думаю, что здесь летом бывают лавины (разве что после катастрофических снегопадов). Сколько раз был и сколько фотографий видел — ничего подобного не было. А по поводу торможения. Здесь при таком состоянии склона (когда сверху снег, а не голый ледник) специально тормозить вообще не обязательно. Здесь разгона не получается. У нас на этом склоне участник падал на одном из самых крутых участков и метров через пять остановился без специального торможения. Вот когда голый ледник будет — тогда дело другое... | |||
| 18.04.2012, 11:11:08 | | ||||
| Константин Суханов | Felix: *продолжаю занудствовать :)* Видел на стройке плакат. Там изображён придавленный ж\б плитой рабочий, а внизу надпись: не ходи без каски! Снег в таком плотном и однородном состоянии (по снимку видно), очень стабилен при любой погоде. | |||
| 18.04.2012, 11:29:32 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
