|
|
| Пихта и бадан, почти Хамар-Дабан. |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Надежда Степанцова | Такой "Хамар-Дабан" у нас везде, где каменистая почва и много осадков :-) | |||
30.08.2012, 22:52:13 |  | ||||
| Евгений Рензин | Не скажи. Я нынче в Саянах даже удивился, когда бадан увидел. Т.е. он несколько дней вообще не попадался на глаза. Я уж даже подумал, что его вообще в Саянах нет. Но потом, когда он стал попадаться чаще, когда стал покрывать большие площади, я, конечно, припомнил, что встречал его и прежде. Правда, нужно, наверное, оговориться, что у нас там был довольно большой отрезок пути не по каменистым, а по болотистым почвам. Болота не сплошные, но ведь ему, наверное, не только влагу и камни подавай, сильно высоко (выше 2 тыс. м.) он тоже вряд ли забирается? Да и другим любителям каменистой почвы тоже где-то расти надо. Сагандале, например. | |||
| 30.08.2012, 23:23:25 | | ||||
| iirinaa traskouska | Евгений Рензин: Я уж даже подумал, что его вообще в Саянах нет. Но потом, когда он стал попадаться чаще, когда стал покрывать большие площади, я, конечно, припомнил, что встречал его и прежде. Красивое предложение:) А это фото хочу на На рабочий стол :) | |||
| 30.08.2012, 23:55:25 | | ||||
| Евгений Рензин | iirinaa traskouska: Красивое предложение:) :) | |||
| 31.08.2012, 00:31:12 | | ||||
| Надежда Степанцова | Евгений Рензин: но ведь ему, наверное, не только влагу и камни подавай, сильно высоко (выше 2 тыс. м.) он тоже вряд ли забирается Женя, "ему" нужен каменистый бескарбонатный грунт, а пихте — влага, причем незастойная. В Саянах с этим не больно-то. Там все больше карбонаты и с влагой не так, как хотелось бы пихте :-) И в высокогорьях бадан растет себе припеваючи в подгольцовом поясе. Но наверное все же до 2 тыс. м. | |||
| 31.08.2012, 07:42:32 | | ||||
| И. Фефелов | Вверх по Семенихе материнский грунт вроде бы более чем карбонатный, но бадан там есть на самом Отколе и выше. | |||
| 31.08.2012, 08:39:32 | | ||||
| Надежда Степанцова | И. Фефелов: вроде бы вот-вот. Но может быть для него даже больше дренаж важен, застоя влаги он не переносит. | |||
| 31.08.2012, 11:02:11 | | ||||
| И. Фефелов | Скорее всего, больше. Потому что там, куда ни плюнь, нет ничего кроме карбонатов. | |||
| 31.08.2012, 11:30:21 | | ||||
| Евгений Рензин | Надежда Степанцова: а пихте - влага, причем незастойная. В Саянах с этим не больно-то. Да ну! Полно в Саянах таких мест. Пологие долины, конечно, часто потболочены, но на склонах-то и с водой порядок, и с камнями. Вот только про карбонаты не скажу. :) Как они выглядят-то? | |||
| 01.09.2012, 22:38:55 | | ||||
| Надежда Степанцова | Евгений Рензин: Как они выглядят-то? Дак если они под почвой, то их и не увидишь. А выглядят по-разному. А влага имелась в виду не только почвенная, но и воздушная. | |||
| 02.09.2012, 00:25:36 | | ||||
| Евгений Рензин | Надежда Степанцова: А влага имелась в виду не только почвенная, но и воздушная. С воздушной там и вовсе никаких проблем. У нас нынче за 22 дня похода, однако, лишь пара дней совсем без дождя была. В остальные хоть небольшой, но был. Порадовало, что по-настоящему сильный дождь шел только раз. Зато без перерывов и почти целые сутки. | |||
| 02.09.2012, 10:10:01 | | ||||
| Владимир Л. | На Кынгарге полно бадана, правда лист мелкий — не сравнить с хамар-дабанским | |||
| 02.09.2012, 11:24:30 | | ||||
| Надежда Степанцова | Мы тут вроде не только о бадане, но и о пихте, а;) | |||
| 02.09.2012, 11:56:43 | | ||||
| Егор Полтавченко | Евгений, карбонаты это соли угольной кислоты. Например простой известняк или кальцит СаСО(3). Известно около 80 минеральных видов. Если просто, то для наших мест хороший отличительный признак — цвет. В основном беловато- желтоватые тона. Карьер "Перевал" вверх по р.Слюдянка, мраморное ущелье р.Кынгарга, приольхонье, каньон р.Билюта, Шумак, Шаман камень на Ольхоне. Всюду, где царапают "Вася". Хорошо, что "Вася" ходит в пределах дневного перехода. Кварц, тоже белый встречается гораздо реже, в основном в виде жил и обладает высокой твёрдостью. | |||
| 02.09.2012, 14:16:03 | | ||||
| Felix | Вообще массивы пихтача в Саянах есть, но они идут вдоль северной стороны хребта. Правда сужу только по картам растительности с которыми сталкивался | |||
| 02.09.2012, 15:52:15 | | ||||
| Евгений Рензин | Надежда Степанцова: Мы тут вроде не только о бадане, но и о пихте, а;) Вы, может быть, не только, а я только. :) Просто я нынче именно на бадан почему-то внимание обращал.Егор Полтавченко: В основном беловато- желтоватые тона. Точно помню, что бадана нет на маршруте Ниловка-пер. Хубутский — р. Архат — р. Дабан-Жалга — пер. Безымянный — ручей Безымянный — р. Ара-Ошей — пер. Дабан-Жалга — р. Жалга — р. Китой — р. Хунды-Гол — пер. Горлыкгольский — р. Горлык-Гол... первопроход на р. Борто-Гол... И там ещё какое-то время его не было. Ещё через один или два перевала прошли. Только потом он стал появляться.Так вот, породы там всяких разных цветов. На Горлык-Голе, например, полно каких-то зелёных камней. Нам как-то старатели там попались, сказали, что это серпентинит. Он к карбонатам же не относится? А бадана на Горлык-Голе нет. Во всяком случае, в верней его части (но уже в зоне леса). При этом с водой, с текучей, а не застойной, вообще никаких проблем. Трава местами чуть не в пояс растёт. | |||
| 02.09.2012, 22:43:33 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: Точно помню, что бадана нет на маршруте Ниловка-пер. Хубутский По-моему, на "народной тропе" (до озёр) бадан есть. Хотя не массово. Лиственничные леса не очень-то богаты баданом. | |||
| 03.09.2012, 12:07:14 | | ||||
| Егор Полтавченко | Извиняюсь, что не по теме... Евгению. Серпентинит в переводе- змея, по цвету.Змеевик по простому. Образуется при замещении первичных ультраосновных пород, то есть безводных железисто- магнезиальных силикатов- водным силикатом магния. Как раз, на Горлыкгольском месторождении нефрита — серпентиниты являются вмещающими породами. Нефритовые жилы находятся в серпентинитах. Месторождение открыто в 1973г, расположено на левобережье среднего течения р. Горлык — Гол. Вот в двух словах. | |||
| 03.09.2012, 20:09:37 | | ||||
| Клавдия Кравец | Надежда Степанцова: Женя, "ему" нужен каменистый бескарбонатный грунт У меня на даче почва обыкновенная и влаги предостаточно (даже с избытком), но Бадан чувствует себя очень хорошо и цветет ранней весной очень обильно (крупное и красивое соцветие) а на снимке -лесной и тощий бадан..... | |||
| 03.09.2012, 20:10:09 | | ||||
| Евгений Рензин | Егор Полтавченко: Извиняюсь, что не по теме... Евгению. Егор, спасибо!Только я не до конца понял. Если они силикаты, то уже не карбонаты? Или, допустим, карбонаты, это обобщающее название для разных других пород, включая силикаты? И если они просто силикаты, то значит ли это, что на силикатах бадан тоже не растёт? | |||
| 03.09.2012, 20:20:15 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
