Природа Байкала

Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.

Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители».


Korben Dallas	Можно добавить в альбом "Цветные фотографии 60-х — 80-х годов" http://nature.baikal.ru/phtext.shtml?id=651. Это, правда, не фотография, а цветной слайд (пленка цветная "ЦО-2").
25.11.2012, 22:42:29 \|
Вячеслав Петухин	Добавил.
25.11.2012, 22:52:23 \|
Ирина Дмитроченкова	Вот это да! Классное фото! Это делал Ваш отец?
26.11.2012, 04:32:22 \|
Korben Dallas	Ирина Дмитроченкова: Это делал Ваш отец? Да. Фотоаппаратом ФЭД-2.
26.11.2012, 09:14:17 \|
Александр Иутинский	Korben Dallas: Ирина Дмитроченкова: Это делал Ваш отец? Да.Фотоаппаратом ФЭД-2. Неплохое качество для того времени =))
28.11.2012, 03:31:18 \|
И. Фефелов	Ну так проявлено, видимо, по технологии. У нас есть мои детские фотографии, сделанные в фотоателье на слайд-пленку, в "шариках" (многие, наверно, знают, что это) возраста 3 года и 6 лет; первая так себе, а вторая очень приличная до сих пор (это вторая половина 1960-х годов).
28.11.2012, 09:35:08 \|
Korben Dallas	Александр Иутинский: Неплохое качество для того времени =)) Да и для "наших дней" вполне годится... Смотри — девушка в центре слегка размазалась - как в современных цифровичках на относительно длинной выдержке. P.S. Интересно, а в последние годы такая давка на теплоходе в Листвянке бывает?
28.11.2012, 17:10:36 \|
Artem Kuharenko	А какие аккуратные раньше люди были! Посмотрите — ни одной пластиковой бутылки или обёртки на земле.
28.11.2012, 20:24:19 \|
И. Фефелов	Да есть же. Слева у ног девушки в красной полосатой юбке и босоножках.
28.11.2012, 20:56:56 \|
Александр Иутинский	Korben Dallas: Смотри - девушка в центре слегка размазалась -как в современных цифровичках на относительно длинной выдержке. У так иногда тоже получается размазанным центр не в фокусе на относительно длинной выдержке, когда фотографирую телевичком. А здесь видимо она просто двигалась и из-за этого смаз получился ))
28.11.2012, 21:36:32 \|
Korben Dallas	Artem Kuharenko: Посмотрите - ни одной пластиковой бутылки или обёртки на земле. А я тут обратил внимание на рюкзак у туриста справа, сейчас такие только у дачников/садоводов увидишь. И на военного в синих брюках (видать лётчик). А джинсы тогда ещё никто не носил.
29.11.2012, 09:40:53 \|
И. Фефелов	У него и околыш фуражки синий.
29.11.2012, 10:04:46 \|
Борис Васильев	Теплоход "МОСКВА" однако. Либо "ИРКУТСК".
29.11.2012, 17:06:40 \|
И. Фефелов	Или "Бабушкин". Они однотипные. Правда, в Иркутск "Бабушкин" не ходил. Кстати, пару лет назад я его видел в районе залива Якоби. Хотя обычно он через исток в Ангару не вылезает. Видимо, арендовали.
29.11.2012, 17:15:42 \|
Korben Dallas	Борис Васильев: Теплоход "МОСКВА" однако. Либо "ИРКУТСК". До сих пор ходят? http://www.baikalvisa.ru/tourism/excursion_ships/babushkin_ship/
29.11.2012, 17:54:56 \|
Борис Васильев	"Бабушкин" это паром курсирует между Листвянкой и портом Байкал. Раньше так было, а сейчас? У губера надо спросить, ведь он хозяин ВСРП.
29.11.2012, 18:07:31 \|
Борис Васильев	http://settka.ru/resources/webcam/ Листвянка live
29.11.2012, 19:58:35 \|
И. Фефелов	"Иркутск" ходит, стоянка у него на пристани "Ракета". "Бабушкин" — тоже ходит, так же как и "Иркутск", работает на туры и проч., стоянка так же в порту Байкал; как паром регулярного сообщения между Листвянкой и п. Байкал, в отличие от прежнего времени, не ведет. "Москву" в 90-х списали, одно время стояла в Утулике, с неделю однажды там плавала "летучим голландцем" (оторвало от берега), потом вроде бы разрезали.
29.11.2012, 20:23:53 \|
Клавдия Кравец	Прекрасное было время и нашей молодости!!!!
29.11.2012, 21:03:21 \|
Федор Бурлуцкий	Классно было с Солнечного (Ракета), шел до п.Байкал а потом Листвянку. Ходу часа три (против течения), на подходе к п.Байкал Шаман камень видно было до самого дна вода прозрачная. А насчет давки не знаю больше чем продано билетов не брали, а то как в мультике про ослика который умел считать до 10-ти пересчитай нас а то бултых ИМЧС не было только ОСВОД.
29.11.2012, 21:37:34 \|
И. Фефелов	Ходил также в Б.Коты. Не помню, был ли это один рейс Иркутск — п. Байкал — Листвянка — Б.Коты или были и рейсы только до Листвянки.
29.11.2012, 22:16:48 \|
Борис Васильев	А помните, капитан в динамик просил пассажиров равномерно по бортам разойтись, когда теплоход шел вдоль берега на Песчанку. Все высыпали на левый борт любуясь красивыми берегами и теплоход заметно кренился на левый борт.
29.11.2012, 22:24:32 \|
Александр Ермаков	никакой техники безопасности :) сейчас за такое капитана как минимум сняли бы с работы
29.11.2012, 22:34:22 \|
Надежда Степанцова	Korben Dallas: Artem Kuharenko: Посмотрите - ни одной пластиковой бутылки или обёртки на земле. А я тут обратил внимание на рюкзак у туриста справа,сейчас такие только у дачников/садоводов увидишь.И на военного в синих брюках (видать лётчик).А джинсы тогда ещё никто не носил. А сколько женщин в юбках-платьях! Сейчас бы в такой ситуации ни одной бы в юбке не было.
29.11.2012, 22:35:36 \|
Клавдия Кравец	Надежда Степанцова: А сколько женщин в юбках-платьях! Сейчас бы в такой ситуации ни одной бы в юбке не было. Вы забыли, это были ваши мамы и бабушкии и год какой и сколько Вам тогда лет было ...???
29.11.2012, 23:39:22 \|
Надежда Степанцова	Клавдия Кравец: Вы забыли, это были ваши мамы и бабушкии Да почему же забыла?! :-))) Моя реплика о том, что сейчас женщины почти перестали носить юбки-платья. Клавдия Кравец: сколько Вам тогда лет было ...??? 1 ;-))
30.11.2012, 00:18:20 \|
Наталия Заручейская	Korben Dallas: А джинсы тогда ещё никто не носил. Пора техасов уже ушла, а джинсов еще не наступила:))) Надежда Степанцова: А сколько женщин в юбках-платьях! Сейчас бы в такой ситуации ни одной бы в юбке не было И куча женщин-туристок в незабываемых трениках:))
30.11.2012, 00:56:57 \|
Клавдия Кравец	Надежда Степанцова: 1 ;-)) Тогда вся прекрасная жизнь у Вас впереди.возможно в чем-то я и ошибаюсь -извините меня.....Не все ваши термины понимаю......
30.11.2012, 00:57:43 \|
Александр Тагильцев	Korben Dallas: И на военного в синих брюках (видать лётчик). ИВАТУшник, наверно. Все, кто на борту такие счастливые, а те, кто на берегу, даже со спины выглядят несчастливо. Типично для того времени. Автобусы на дачу так же набивались. Кто влез — счастливчик. А что проголосовало то так мало, не нравится что ли фотография?
30.11.2012, 08:53:24 \|
Korben Dallas	Александр Ермаков: никакой техники безопасности :) сейчас за такое капитана как минимум сняли бы с работы А там ещё и в трюме толпа туристов, как сельдей в бочке... И. Фефелов: Ходил также в Б.Коты. Не помню, был ли это один рейс Иркутск - п. Байкал - Листвянка - Б.Коты или были и рейсы только до Листвянки. Я ездил пару раз на практику в Коты одним рейсом (от Иркутска до Б.Котов). Надежда Степанцова: Клавдия Кравец: сколько Вам тогда лет было ...??? 1 ;-)) Тебе-то уже полтора года было.
30.11.2012, 09:37:03 \|
Korben Dallas	А через 35 лет —
30.11.2012, 09:44:54 \|
Zooly	нда... Подобные фотографии лишний раз доказывают, что транспортное раздолбайство -отнюдь не в современной РФ возникло. А женщины платья носят и сейчас. И босоножки. Но только не в туристических походах) И это правильно)
30.11.2012, 11:46:49 \|
И. Фефелов	Zooly: нда... Подобные фотографии лишний раз доказывают, что транспортное раздолбайство -отнюдь не в современной РФ возникло. Ну, тогда бывало ТАКОЕ раздолбайство, что сейчас уже и забыли, что это такое... Правда, опять же смотря в чем, тогда больше в одних вещах, сейчас больше в других.
30.11.2012, 12:07:10 \|
И. Фефелов	Вот, кстати, интересно, Олег, отчего судно причалило носом к берегу, а не к бортом к пирсу, хотя в 1971 году в Листвянке причальная стенка современного вида уже была и пассажирцы класса ОМ к ней и причаливались.
30.11.2012, 12:09:48 \|
Надежда Степанцова	Клавдия Кравец: Тогда вся прекрасная жизнь у Вас впереди Ваши слова да Богу в уши! ;-))
30.11.2012, 13:11:19 \|
Надежда Степанцова	Zooly: А женщины платья носят и сейчас. И босоножки. Но только не в туристических походах) Нынче летом познакомилась с дувушкой, которая принципиально предпочитает юбки в турпоходах ;-)
30.11.2012, 13:14:43 \|
Клавдия Кравец	Zooly: А женщины платья носят и сейчас. И босоножки. Но только не в туристических походах) И это правильно С вами согласна!!! Я и на дачу еду на велосип. но предпочитаю в брюках...В 60-70гг трудно было купить красивую спортивную форму(импортная шла в основном по блату) и все ходили в наших трикотажных кост. и штормовках... Поэтому многие женщины предпочит. платья.юбки....
30.11.2012, 14:12:31 \|
Korben Dallas	И. Фефелов: отчего судно причалило носом к берегу, а не к бортом к пирсу, хотя... Этого, Игорь, я не помню (маленький был). Надежда Степанцова: летом познакомилась с дувушкой, которая принципиально предпочитает юбки в турпоходах ;-) Фотку в студию! А как она от комарья ноги защищала?
30.11.2012, 14:24:17 \|
Ирина Дмитроченкова	Федор Бурлуцкий: Классно было с Солнечного (Ракета), шел до п.Байкал а потом Листвянку. Ходу часа три (против течения), на подходе к п.Байкал Шаман камень видно было до самого дна вода прозрачная. Да... Там моё колечко и свалилось тогда :(. Очень хорошо было видно, как оно кувыркалось, хоть Ракета (метеор) и стремительно неслась.
30.11.2012, 14:27:04 \|
Korben Dallas	Ирина Дмитроченкова: Там моё колечко и свалилось тогда GPS-координаты места этой трагедии сохранились?
30.11.2012, 14:31:33 \|
Ирина Дмитроченкова	Какие Korben Dallas: GPS-координаты !!! Это так давно было :( ! Хорошо, что вспомнилось, что вроде напротив Шаманки... По курсу. А нырять там, наверное — ужас как холодно :)! И уж взял так взял...
30.11.2012, 14:41:55 \|
Клавдия Кравец	Надежда Степанцова: Да почему же забыла?! :-))) Моя реплика о том, что сейчас женщины почти перестали носить юбки-платья. Клавдия Кравец: сколько Вам тогда лет было ...??? 1 ;-)) Спасибо Надежда(отчества не знаю) что ответили...Мне скоро 70 лет и я описала свое ощущение того временни....Завидую Вам Молодым ....(белой завистью) Удачи Вам в ваших делах....!!!!!!!!!!!!!
30.11.2012, 17:01:15 \|
Надежда Степанцова	Клавдия Борисовна, боюсь у нас больше поводов завидовать вашим временам :-) А вообще — "времена не выбирают. В них живут и умирают". Удачи и Вам!
30.11.2012, 17:05:23 \|
Клавдия Кравец	Надежда Степанцова: В них живут и умирают". Удачи и Вам! Спасибо Надюша.я вас Всех люблю на сайте Природа Байкала!!!
30.11.2012, 17:12:55 \|
Клавдия Кравец	Надежда Степанцова: В них живут и умирают". Пока не собираемся..... !!!! Это юмор .....и я его понимаю!!!!Вся дача на мне и я держусь...Дача мое здоровье ,а сайт Байкала -мое вдохновение !!!! Извините что продолжила.....
30.11.2012, 19:15:49 \|
Юрий Кузнецов	Клавдия Кравец Прекрасное было время и нашей молодости!!!! Почему же «И»? Оно было просто прекрасно. У нас были вечные ценности и высокие устремления. Не о бабле и благополучии. Нам-то ведь есть с чем сравнить современные «устремления». Несколько слов о речном флоте Ангары в 50-х – 60-х годах. Когда-то по Ангаре ходили два огромных красавца с комфортабельными каютами. Колёсные пароходы однопалубный «Фридрих Энгельс» и двухпалубный «Карл Маркс». Ходили они до посёлка «Никола» вверх по Ангаре и, кажется, до Баяндая вниз по Ангаре. Проходили ли они Братские пороги я не знаю. Но мама в 30-е годы проплыла по комсомольской путёвке на работу в Заполярье из Иркутска аж до Дудинки, но не знаю на чём. Она часто вспоминала о необычном зрелище места слияния Ангары и Енисея. Две реки были, как будто разделены чертой прозрачная сверкающая Ангара и тёмный мрачный Енисей. На месте нынешней мрачной железяки-дебаркадера стояла огромная деревянная баржа в виде корабля, на ней находилась двухэтажная гостиница, и она же выполняла роль причала. Много лет чуть выше гостиницы стоял бронекатер. На баке у него была расположена башня танка Т-34, а на юте крупнокалиберный пулемёт. В дни празднования Военно-морского флота, а проходил он в Иркутске с блеском при огромном количестве зрителей, катер в белой пене мчался по Ангаре к восторгу зрителей и особенно мальчишек вечных поклонников морей. Проводилось множество соревнований на байдарках, каное, по классической гребле и на шестивесельных ялах. Пару раз участвовал в гонках на ялах. В июле 53-го морской кружок Дворца пионеров организовал поход участников на шестивесельном яле на Байкал на неделю. Наш ял прицепили к п\х Карл Маркс, а мы на пароходе, кто как. Я большую часть времени провёл на антресолях огромного машинного отделения. Захватывающее зрелище. Стерильная чистота, как в операционной, блеск меди и белые стены, и огромные движущиеся штоки паровых машин… Незабываемое зрелище для мальчишеских душ. Мы ведь все кружковцы бредили морем и кораблями. Пароход дотянул наш ял до посёлка Никола. Дальше пошли на вёслах. Нас двадцать человек. Восемь восемнадцатилетних, остальным, как мне около 14-и. Кто знает, что такое шестивесельный ял и вальковое весло, может представить, как наши худенькие тела, выросших в войну детей, болтались на тяжёлых вальках вёсел. Но мы гребли, как могли. Встали на мысе Лиственичный сразу за верфью Ярославского. Поставили армейскую палатку и всё прочее и неделю жили там. Ходили на вёслах и даже пару раз попробовали под парусом. Тогда формировался в нас жизненный стержень и это навсегда. Возвращались в город на вёслах, гребли мало и так хорошо несло. Запомнилось множество островов с потрясающими малинниками. Что-то расшевелилось…
17.01.2015, 09:15:06 \|
Юрий Кузнецов	Korben Dallas, имеете ли Вы какое-нибудь отношение к Альберту Берлову? Пару лет назад выяснилось, что Олег Берлов племянник Альберта Берлова, а Вы?
17.01.2015, 09:16:00 \|
Юрий Кузнецов	Здесь некоторые участники похода на Байкал.
17.01.2015, 09:21:41 \|
Korben Dallas	Юрий Кузнецов: Пару лет назад выяснилось, что Олег Берлов племянник Альберта Берлова, а Вы? А я и есть О.Б.
17.01.2015, 11:40:18 \|
Юрий Кузнецов	О.Б., очень приятно!
17.01.2015, 16:23:43 \|
Ася	Юрий, Большое спасибо за рассказ! Хочу только уточнить маленько, по Ангаре вниз по течению до Братска ходили 4 колёсных парохода, 2 однопалубных "Лейтенант Шмидт" и "Советская Бессарабия" и 2 двухпалубных парохода "Карл Маркс" и "Фридрих Энгельс". Позднее стал ходит теплоход "Сибирь" и Метеор.
18.01.2015, 17:17:12 \|
Ася	Отличное фото и название!!!
18.01.2015, 18:19:19 \|
theodor japs	Ася : "Лейтенант Шмидт" и 2 двухпалубных парохода "Карл Маркс" и "Фридрих Энгельс" Интересно, в глубина Сибирь називается корабли с немецкие имена. Как это обяснить ? Со сторона история, Германия сделать Россия огромное ущерб, как материально и еще больще человеческий. Я полагаю в Россия достаточно заслуженное или почотние граждане.
18.01.2015, 18:31:41 \|
Андрей Зарубин	theodor japs: Интересно, в глубина Сибирь називается корабли с немецкие имена. Как это обяснить ? В 20 веке в России(Советском Союзе) эти имена были в большом почёте. Разве в Германии не знают этих людей?
18.01.2015, 18:55:28 \|
Надежда Степанцова	А уж ДЕТЕЙ лейтенанта Шмидта знает весь мир ;)))
18.01.2015, 20:52:37 \|
Юрий Кузнецов	theodor japs, меня удивляет, что Вас удивляет присвоение в России (СССР) немецких имён. В России (СССР) множество немецких имён присвоенных улицам, площадям и т.д. Россия такая, в ней ценятся выдающиеся люди любых национальностей, но не Гитлеры, конечно. Карл Маркс и Фридрих Энгельс гении и общечеловеческое достояние. А для нашей страны это основоположники научного коммунизма и и основа революционного движения. Мы, советские люди различаем немецкий народ и гитлеризм. Хотя немецкий народ белым и пушистым не считаем, он виновен в приятии фашизма и осуществлении самых страшных преступлений перед человечеством. Помните, что сказал И.В. Сталин на все времена «Гитлеры приходят и уходят, а народ остаётся». Ася, Вы ошибаетесь, про Советскую Бессарабию и Лейтенанта Шмидта я не помню, а про названные мной пароходы знаю точно, т.к. увлекался кораблями и много о них знал и всю жизнь о них много читал и просто на этих пароходах я плавал.
18.01.2015, 20:57:42 \|
theodor japs	Андрей Зарубин: Разве в Германии не знают этих людей? Они знакомы в сторонники левые партии, в целом примерно 30% население, от поколение до война. Юрий Кузнецов: А для нашей страны это основоположники научного коммунизма и и основа революционного движения "НАУЧНОГО коммунизма", — к сожалиние не больше !! Что из эта теория получатся, достаточо печально и для всех известно. Sorry.
18.01.2015, 22:18:51 \|
Владимир Прадедов	theodor japs: Что из эта теория получатся, достаточо печально и для всех известно Был ещё диалектический материализм с его "отрицанием отрицаний" — рано ставить окончательный диагноз.
18.01.2015, 22:23:11 \|
Юрий Кузнецов	theodor japs "НАУЧНОГО коммунизма", — к сожалиние не больше !! Что из эта теория получатся, достаточо печально и для всех известно. Sorry. Для кого ВСЕХ, заботливые вы наши? Для немцев, печалящихся о судьбах «бедного» советского народа? А Вы у советского народа, который ещё не весь вымер, спросите. Уже нахлебались демократии и либерализма, прозревают всё больше и всё яснее понимают, что западная демократия всего лишь разновидность фашизма. У немецкого фашизма, по крайней мере, извращенцев всех мастей жестоко преследовали, режим заботился о судьбе СВОЕГО народа. Происходящее СЕЙЧАС ничему не учит определённую часть людей, тем тяжелее будет возвращение к нормальной жизни. Наверное, особенно печалит, что эти «несчастные» советские люди свернули шею немецкому фашизму. А весь мир благодарен «несчастному» народу за своё спасение.
19.01.2015, 17:22:01 \|
Андрей Зарубин	theodor japs: Они знакомы в сторонники левые партии, в целом примерно 30% население, от поколение до война. Интересная статистика. В моём небольшом городе Усть-Илимске есть улицы Карла Маркса и Энгельса. Никого это не удивляет. Впрочем есть и улицы Ленина и Дружбы народов. Стандартный набор названий Советской эпохи. По мне пусть и так и остаются, если первоначально были так названы. История. Одну только улицу Бела Куна переименовали в Белградскую, никто не знал кто такой Бела Кун, в лучшем случае вспоминали национальность.
19.01.2015, 20:02:12 \|
theodor japs	Андрей Зарубин: Наверное, особенно печалит, что эти «несчастные» советские люди свернули шею немецкому фашизму. А весь мир благодарен «несчастному» народу за своё спасение. Нет, не печалит, г-н Кузнецов. Это даже хорошо так. Но прошу понимать мне правильно. Вы говорили "советские люди свернули шею немецкому фашизму" я скажу честно — вечная слава им !!! НО, вопрос есть почему побежденые жить лучше как победители ??? Виновато народ или виновато политический система. Андрей Зарубин: Впрочем есть и улицы Ленина и Дружбы народов. Почему в Россия не бывает улица Сталин ?
20.01.2015, 01:26:57 \|
Андрей Зарубин	theodor japs: НО, вопрос есть почему побежденые жить лучше как победители ??? Виновато народ или виновато политический система. Что такое хорошо жить, каждый понимает по своему. Для кого-то избушка в лесу и отсутствие туда дорог, есть лучший мир. А для кого-то пятое полотенце в номере отеля не кажется достаточно свежим. theodor japs: Почему в Россия не бывает улица Сталин ? В Советском Союзе были улицы Сталина, сейчас не знаю, остались ли.
20.01.2015, 19:53:03 \|
theodor japs	Андрей Зарубин: Что такое хорошо жить, каждый понимает по своему. В принцип это так Андрей, но я думаю ты понимать что хотел я сказать: - материально обеспечение, социально страхование и наконец достаточно для нормальная жизнь пенсия.
21.01.2015, 01:13:19 \|
Sergey Sergeevich	Несколько лет назад ехали по Карла Маркса (одна из центральных улиц Иркутска) с немецкой парой — лет по 25. Когда я сказал название улицы и добавил, что недалеко есть улица Энгельса, а ещё есть ул. Розы Люксембург, Клары Цеткин и Эрнста Тельмана, то они очень удивились. А я удивился, что они удивились — неужели в Германии нет таких улиц (по-крайней мере, Маркса и Энгельса)?
23.01.2015, 01:43:52 \|
Sergey Sergeevich	И про Карла Либкнехта тогда сказал им.
23.01.2015, 02:26:27 \|
theodor japs	Sergey Sergeevich: А я удивился, что они удивились - неужели в Германии нет таких улиц (по-крайней мере, Маркса и Энгельса)? Такая названия улиц было в времья ГДР в его города. У нас (ФРГ) и тогда эти имя очень не популярно было, например так, как есть популарность в Россия наше первый канцлер Аденауэр (Adenauer).
23.01.2015, 02:43:22 \|
Александр Тагильцев	Sergey Sergeevich: Розы Люксембург, Клары Цеткин и Эрнста Тельмана Все перечисленные — евреи и к немцам никакого отношения не имеют, включая Либкнехта.
23.01.2015, 14:29:40 \|
theodor japs	Александр Тагильцев: Все перечисленные - евреи и к немцам никакого отношения не имеют, включая Либкнехта. Полагаю эти персоны были немецкий граждани, поэтому Сергей их здесь так упоминать.
23.01.2015, 17:05:16 \|
Sergey Sergeevich	Александр Тагильцев: Все перечисленные - евреи Маркс и Люксембург — евреи, а остальные чистокровные немцы (у Цеткин муж Осип был евреем с Украины): ru.wikipedia.org/wiki/Энгельс,_Фридрих ru.wikipedia.org/wiki/Либкнехт,_Карл /ru.wikipedia.org/wiki/Цеткин,_Клара Занятно: "В 1907 году её 22-летний сын Константин стал любовником 36-летней Розы Люксембург[2]. Из-за этого Клара была некоторое время в ссоре с Розой. Но когда Георг и Клара расстались, в то же время как и Константин и Роза, общее горе их опять сблизило."
24.01.2015, 03:39:30 \|
theodor japs	Sergey Sergeevich: Маркс и Люксембург - евреи, а остальные чистокровные немцы (у Цеткин муж Осип был евреем Люди, возможно быть чистокровные русские французы или немцы, но все может быть евреи, потому как еврей это только вера, что с национальность ни что не иметь общее.
26.01.2015, 00:40:19 \|
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) используйте соответствующие пункты меню «Посетители».

Туристы штурмуют теплоход "Листвянка - Иркутск" летом 1971 года