|
|
| 1500 и 1530 лет Киеву со стороны р.Горлык-Дабан |
 |
Фотоотчёт "Саянская география" |
| ||||||||
| Вячеслав Петухин | Здесь 1500 лет Киеву неправильно указан. Надо разбираться, где он. Но со стороны Горлык-Дабана туда пешком заходится. У него на Хунды-Гол определяющая сторона. Надо смотреть панорамный вид с этой стороны. Чтобы ещё вершина 1500 лет киеву была видна. Там перевал совсем рядом с вершиной. Впрочем, судя по точке съёмки, вы прошли в другой цирк, отсюда искать 1500 лет Киеву уже нет смысла. |
13.02.2013, 10:40:24 |  | |
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Чтобы ещё вершина 1500 лет киеву была видна. А есть ещё и вершина? На прошлой карте не обозначена. С которой стороны от перевала?Вячеслав Петухин: Но со стороны Горлык-Дабана туда пешком заходится. А ты откуда знаешь? Я перед походом даже лично у Стрелюка с Токаревым спрашивал — сказали, что информации никакой нет. Только место и категория.Вячеслав Петухин: Здесь 1500 лет Киеву неправильно указан. Лёня галочкой показал то место, где сложен старый тур. Его издалека видно. Даже на фотке он есть.Стрелочкой указано место, где прошли мы (там свежий тур). К старому туру мы что-то поленились спускаться. Хоть это и было несложно сделать. И снизу к нему легко подняться. Даже на этом фото видно, что стенка легко обходится слева. Название 1530 лет Киеву предложил один из участников похода. Я, как руководитель, предложение отклонил. В записке, которую мы там оставили, написано 1500 лет Киеву. Категория трудности на 2А даже близко не тянет. Там хорошая 1А. Правда в Саянах можно встретить перевалы подобной сложности, оцененные на 1Б. Описаловку позже размещу. |
| 13.02.2013, 12:47:13 | | |
| Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: А есть ещё и вершина? На прошлой карте не обозначена. С которой стороны от перевала? С юго-востока, кажется.Евгений Рензин: А ты откуда знаешь? Из отчёта.Евгений Рензин: Лёня галочкой показал то место, где сложен старый тур. В общем, это всё другие перевалы. Как я написал, первопроходцы прошли из другого цирка Горлык-Дабана. Они, кажется, отдельно переваливали гребешок, разделяющий эти два цирка. |
| 13.02.2013, 14:54:18 | | |
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: С юго-востока, кажется. Я на неё поднимался. подъём очень простой. Я практически забежал туда:) Тур, кажется, был, но весь развалившийся. Записку не обнаружил.Вячеслав Петухин: В общем, это всё другие перевалы. Да там негде быть другим перевалам. К ю-в от отрожка сплошные стены. И отметку ты напрасно передвинул (или сразу так поставил?).Вячеслав Петухин: Они, кажется, отдельно переваливали гребешок, разделяющий эти два цирка. Не знаю, что они там ходили, но все остальные варианты называть перевалом было бы весьма странно. Т.е. я имею в виду гребень от 1500 лет Киева до пер. Авангард (Шукшина). И отрожек (на с-в отходит) обходится за 15 минут. Переваливать его — весьма странное занятие. |
| 13.02.2013, 15:19:46 | | |
| Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: Я на неё поднимался. Женя, повторю: вы прошли не там, где перевал 1500 лет Киеву. В другой цирк. Соответственно, ты мог подниматься на вершинку к юго-востоку от вашего перевала, а не на ту вершину, которую назвали 1500 лет Киеву.Евгений Рензин: Не знаю, что они там ходили, но все остальные варианты называть перевалом было бы весьма странно. Обрати внимание на то, что я говорил: они шли с противоположной стороны. Я вот даже на карте вижу тот кулуар, по которому они поднимались. Логичный пологий кулуар, ведущий прямо до гребня. А оттуда три верёвки спуска (точнее, если я правильно понял, у них так: сначала наклонные плиты 40 м, потом участок 40-50° — 60 метров перил, потом 70 метров дюльфера с отвесными участками). Типичная 2А (а может даже ближе к 2Б). Всё вполне логично.В общем, нужны панорамные снимки, желательно издалека. Со стороны Хунды-Гола перевал может быть виден (хотя найти по снимкам, конечно, будет не просто). Со стороны Горлык-Дабана он, видимо, вам нигде не был виден, он скрыт отрожком. P.S. Хотя нет, тоже интересно, там есть места, где из-за отрожка видна вершина 1500 лет Киеву и даже понижение, ведущее к перевалу. Евгений Рензин: И отрожек (на с-в отходит) обходится за 15 минут. Переваливать его - весьма странное занятие. Ну вот я даже по карте вижу, что в этом гребешке очень глубокий провал, так что для переваливания надо набрать высоту 100 метров. Если обходить, придётся спускаться больше, чем на 100 метров. Плюс ещё кулуар на перевал начинается чуть ли не с гребешка, так что даже эти 100 метров набираются не впустую. |
| 13.02.2013, 16:21:50 | | |
| Леонид Потехин | Вячеслав Петухин: В общем, нужны панорамные снимки, желательно издалека. Со стороны Хунды-Гола перевал может быть виден У меня есть круговая(или около того) панорама верховий Хунды-гола. К завтрашнему утру постараюсь выложить. |
| 13.02.2013, 17:41:47 | | |
| Евгений Рензин | Мы тут со Славой пообщались и вот, что выяснилось: 1. На карте-схеме сайта не обозначен маленький отрожек, который на этом фото слева. У того отрога, который обозначен, такая глубокая седловинка, что на фоне следующего гребня на него не обращаешь внимание. 2. Точка съёмки стояла неправильно. Сейчас я её передвинул. 3. Отметки на фото стоят правильно. 4. Непонятно, как можно было сходить на вершинку и не обнаружить простого спуска. Тем более, что в отчёте у них написано: "Просмотрев внимательно хребет, другого места для прохода через него не обнаружили". Это тем более удивительно, что шли ребята аж пятёрку! Т.е. опытные товарищи. Правда, руководителю (Бабенко Юрий Иванович) на тот момент было всего 25 лет (самому старшему участнику 44 года). Ещё удивили категории некоторых перевалов: Улангольский 1Б; Авангард 2А; Рыжий 1Б. Учитывая, что пер. Крещатик тоже они 2Б поставили, не удивлюсь если и там имеет место завышение сложности. В общем, как теперь принято говорить: киевлянам не зачёт :) |
| 13.02.2013, 20:32:25 | | |
| Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: Отметки на фото стоят правильно. Я бы так не сказал. Вероятно, перевал-то вы прошли тот самый (судя по твоим словам), но вот ставить отметку над стенкой, по-моему, мало смысла. Куда логично выходить, там и надо ставить, ну а то, что кто-то на седловине сложил тур (зря всё-таки вы там не поискали записку :-)), это ещё ни о чём не говорит. Ну и если так, то уж точно нет смысла говорить о двух разных перевалах. Перевал-то один. |
| 13.02.2013, 22:10:09 | | |
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: но вот ставить отметку над стенкой, по-моему, мало смысла Судя по всему, там не только тур. Они и спускались оттуда.Вячеслав Петухин: Куда логично выходить, там и надо ставить Она стоит в виде стрелки:)Вячеслав Петухин: Ну и если так, то уж точно нет смысла говорить о двух разных перевалах. Перевал-то один. Тут у меня и сомнений никаких нет. Конечно один! |
| 13.02.2013, 22:16:05 | | |
| Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: Она стоит в виде стрелки:) Я поменял подписи к значкам.Ещё остаётся вопрос с категорией. Но сначала хотелось бы посмотреть общие виды с двух сторон, чтобы быть стопроцентно уверенным, что это один и тот же перевал. |
| 13.02.2013, 22:22:12 | | |
| Евгений Рензин | Евгений Рензин: Описаловку позже размещу. Сделал. |
| 14.02.2013, 02:18:03 | | |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | |
