|
|
| Дом |
 |
Фотоотчёт "Заброшенные посёлки Китоя" |
| ||||||
| theodor japs | Ich würde sagen, es war einmal ein Haus. _____________________________________ Я бы сказал, что когда-то был дом.  |
02.12.2013, 17:26:03 |  | |
| Дмитрий Сергеев | Когда-то это был большой геологический посёлок в котором было электричество, водопровод, лаборотории, детский сад, пекрня, склады, дом культры и много другое... И всё это на перевале в глухой тайге. Когда геологи уходили, посёлок был законсервирован для потомков. Но это было очень давно. Теперь всё развалилось. Улицы и дороги заросли, крыши строений обвалились. Да и потомки.... "постарались". |
| 02.12.2013, 18:49:53 | | |
| theodor japs | Дмитрий Сергеев: Теперь всё развалилось. Улицы и дороги заросли, крыши строений обвалились. Wieso das Alles? _______________________ К чему вся эта? |
| 02.12.2013, 19:09:47 | | |
| Дмитрий Сергеев | Что именно? |
| 02.12.2013, 20:51:26 | | |
| theodor japs | Warum ist da nichts mehr? _________________________________ Почему не существует ничего более? |
| 02.12.2013, 21:08:46 | | |
| Дмитрий Сергеев | Я сам озадачился этим вопросом. Ищу свидетелей тех событий. Но если учесть что посёлок появился после ВОВ, а законсервирован был уже в семидесятые года двадцатого века, то свидетелей этих событий осталось мало. Одно могу сказать, что удалённость и труднодоступность этих мест видимо стала решающим значением для консервации. У нас в стране много чего делалось с запасом для потомков, а мы потомки только разрушать умеем.... |
| 02.12.2013, 21:25:19 | | |
| theodor japs | Дмитрий Сергеев: Но если учесть что посёлок появился после ВОВ, Was bedeutet die Abkürzung BOB? _____________________________________ Что означает ВОВ?  |
| 03.12.2013, 07:17:19 | | |
| И. Фефелов | Великая Отечественная война |
| 03.12.2013, 08:36:45 | | |
| Андрей Рябина | Дмитрий Сергеев: удалённость и труднодоступность этих мест видимо стала решающим значением для консервации. Скорее всего, ничего интересного не нашли. Для Советской Власти не было понятий "далеко" и "трудно". Было "надо!". И ГОК-и строили, и дороги пробивали в любую Тьмутаракань. |
| 03.12.2013, 16:13:53 | | |
| theodor japs | Андрей Рябина: ...И ГОК-и строили, ...Тьмутаракань ---???????????????? |
| 03.12.2013, 16:19:05 | | |
| Олейник Дмитрий | горно-обогатительный комбинат. Теодор, перед тем, как спросить попробуй набить в любой поисковик то, что тебе не ясно. и многие вопросы отпадут))) |
| 03.12.2013, 16:24:33 | | |
| Дмитрий Сергеев | Андрей Рябина: Скорее всего, ничего интересного не нашли. Для Советской Власти не было понятий "далеко" и "трудно". Было "надо!". И ГОК-и строили, и дороги пробивали в любую Тьмутаракань. Как раз нашли то что искали и подготовив рабочий посёлок на 600 человек, законсервировали и оставили его нам, потомкам. Я изучаю этот вопрос и общался с людьми которые участвовали в Китойской геологической партии. theodor japs: Андрей Рябина: ...И ГОК-и строили, ...Тьмутаракань ---???????????????? "ГОК (ГОК-и)" — горно обогатительный комбинат. "Тьмутаракань" — места находящиеся в труднодоступных районах, где нет цивилизации. |
| 03.12.2013, 16:28:50 | | |
| Андрей Рябина | А что там было? |
| 03.12.2013, 16:41:13 | | |
| Дмитрий Сергеев | Это были геологические посёлки с развитой инфраструктурой. Отбирались пробы сланцевых пород для развития промышленности Сибири. |
| 03.12.2013, 16:48:09 | | |
| theodor japs | Олейник Дмитрий: Теодор, перед тем, как спросить попробуй набить в любой поисковик то, что тебе не ясно. Dmitrij, versuch mal mit russischer Schrifft rausfinden was zum Beispiel OWL in deutsch bedeutet. , dann wird dir klar warum ich nachfrage. Дмитрий, попробовать иногда с российскими Писания узнать, что например, OWL по-немецки означает. , Тогда вы поймете, почему я требую.  Но может быть, я слишком глуп для этого. |
| 03.12.2013, 17:14:12 | | |
| Андрей Рябина | Извините, не очень правильно сформулировал вопрос. Меня интересует что за полезные ископаемые там изучали. |
| 03.12.2013, 17:25:51 | | |
| Дмитрий Сергеев | Эти: http://biofile.ru/geo/15231.html |
| 03.12.2013, 17:35:00 | | |
| Андрей Рябина | Спасибо, теперь всё понял. |
| 03.12.2013, 17:59:37 | | |
| Олейник Дмитрий | theodor japs: попробовал. http://www.bing.com/search?q=owl&src=IE-SearchBox Совы? |
| 06.12.2013, 10:56:27 | | |
| Юрий Кузнецов | Дмитрий Сергеев У нас в стране много чего делалось с запасом для потомков, а мы потомки только разрушать умеем.... Тяжкая, горькая истина. Какой верой в победу, в будущие поколения были пронизаны действия советского правительства. Вот хотя бы пример: Александр Михайлович Кошурников В суровом 1942 году по заданию Правительства СССР сибирские изыскатели-железнодорожники начали разработку проекта новой железной дороги — конечного звена Южно-Сибирской магистрали. А.М. Кошурников был назначен руководителем экспедиции, включавшей ещё двух изыскателей (Алексей Журавлев и Константин Стофато), с заданием по разработке трассы от Абакана до Нижнеудинска (часть будущего БАМа). Работать приходилось при экстремальных погодных условиях, при несовершенном техническом оснащении, но основной объём намеченной работы экспедиция выполнила. Завершая изыскания в чрезвычайно сложной местности реки Казыр, экспедиция пыталась выйти из тайги. До ближайшего населённого пункта оставалось 52 километра, но силы людей иссякли. Последняя запись в дневнике: «…3 ноября. Вторник. Пишу, вероятно, в последний раз. Замерзаю». Вероятно, в этот же день все члены экспедиции погибли от холода и измождения. Разве могли в то время предположить, что появятся горбачёвы, ельцины, путины, медведевы, и разве могли предположить, что так легко свернуть мозги новому поколению. |
| 06.12.2013, 11:19:14 | | |
| Константин Суханов | theodor japs: Но может быть, я слишком глуп для этого. Самый глупый на форуме — я (и то, из-за старости и энцефалита); тут, вроде, это уже выяснили. Зачем же так безапеляционно присваивать себе чужие лавры!? |
| 06.12.2013, 11:34:33 | | |
| И. Фефелов | Юрий Кузнецов: Александр Михайлович КошурниковВ суровом 1942 году по заданию Правительства СССР сибирские изыскатели-железнодорожники начали разработку проекта новой железной дороги - конечного звена Южно-Сибирской магистрали. А.М. Кошурников был назначен руководителем экспедиции, включавшей ещё двух изыскателей (Алексей Журавлев и Константин Стофато), с заданием по разработке трассы от Абакана до Нижнеудинска (часть будущего БАМа). Уточнение: не знаю, планировался ли этот участок Абакан-Нижнеудинск в качестве варианта прохождения именно трассы БАМа, — насколько мне известно, вряд ли (южную ветку в сам БАМ включать не планировали, еще до экспедиции Кошурникова, перед войной, было решено, что собственно БАМ будет начинаться от Тайшета, и даже строить начали). По результатам изысканий этой группы была в итоге построена ж/д Абакан-Тайшет. |
| 06.12.2013, 11:42:02 | | |
| Дмитрий Сергеев | Интересная тема для детального изучения. Но на сегодняшний день зона нашего изучения — это река Китой и прилегающая к ней территория. Готовимся с дочерью к областной конференции по краеведению. |
| 06.12.2013, 13:36:29 | | |
| theodor japs | Олейник Дмитрий: Совы? Sofern du es ernst meinst, ist es nicht annäherend richtig, Dmitrij. OWL, ist eine Region in Westfalen Deutschlands, und heißt- Ost-Westfalen-Lippe. Если ты серьезно, это далеко не правильно, Дмитрий. OWL, является регионом Вестфалия Германии, и называется- Восточная Вестфалия-Липпе. |
| 06.12.2013, 17:08:31 | | |
| Андрей Рябина | Не знаю откуда возникло довольно странное заблуждение, что Россия/ СССР богаты полезными ископаемыми. Нефть, газ, никель- может быть. Остальное- большой вопрос. То количество, то качество, то экстремальные условия отработки, то технологии, но обязательно какой-то изъян присутствует. До и сразу после ВОВ в СССР остро стояла проблема сырья для производства аллюминия. Советский Союз находился в жёсткой экономической блокаде. Уральские месторождения низкокачественных бокситов не обеспечивали всех потребностей промышленности. Поэтому изучались альтернативные источники для получения глинозёма , в том числе и силлиманит- дистен- андалузитсодержащие сланцы и гнейсы. Часть этих изысканий была довольно успешной. (Россия, например,- единственная страна где для получения аллюминия используют нефелинсодержащие руды) Другая- не очень. В 60-е годы, после крушения колониальной системы, СССР получил доступ к богатейшим (и дешёвым) месторождениям бокситов Гвинеи, Мали и т. д. . Все проблематичные аллюминевые проекты "заморозили" на "чёрный день". Очевидно посёлок "Горный"- часть этой истории. Можно, конечно, использовать силлиманит- дистен- андалузитовый концентрат для производства огнеупоров, но найдётся ли потребитель? |
| 06.12.2013, 23:12:54 | | |
| Евгений Рензин | Андрей Рябина: Нефть, газ, никель- может быть. Остальное- большой вопрос. Список явно длиннее. Например, вода. Из-за неё Египту, очень вероятно, в обозримом будущем придёт конец. Народу погибнет — жуткое дело. Да и теперь гибнет немало. А у нас — полно.Лес, даже несмотря на варварское к нему отношение, всё ещё сохраняется в больших объемах. Калий (а это удобрения), если вместе с Украиной, кажется, треть мировых запасов. Да и без Украины — полно. Кремний, из которого солнечные батареи делают, — какой-то там супер-пупер качественный. Андрей Рябина: Очевидно посёлок "Горный"- часть этой истории. Да и слава богу! Ещё бы нефрит оставили в покое. А то за какие-то "бусы" раскурочили весь Горлык-Гол с (притоками). |
| 07.12.2013, 00:59:10 | | |
| Андрей Рябина | Может и длиннее, но не намного. По многим позициям, например по урану, Россия живёт за счёт резервов, созданных ещё Советским Союзом. А все эти разговоры (о богатстве) нужны только для того чтобы мы не брыкались пока шустрые ручонки выворачивают нам карманы. Кроме того, важно как добываются и используются природные ресурсы. Самый простой пример: Зун- Холбинское месторождение золота. Всего по месторождению подсчитаны запасы в 83 тонны золота (и оно там есть, точнее было). Предпоследний собственник (канадская фирма High River Gold Mines Ltd. (HRG)), ничтоже сумняшися отработал самые богатые участки, и после этого продал рудник нашей "Северстали". И теперь в верхних горизонтах остались бедные руды, извлечь которые трудно, если вообще возможно, а перерабатывать- убыточно. И в этих рудах- более 20 тонн золота, которое мы уже потеряли. |
| 07.12.2013, 04:24:53 | | |
| Андрей Рябина | А наша вода с нами и останется. Она никому не нужна. Если мы говорим о Египте, то в самом конце правления Мубарака, уже велись переговоры с французами о строительстве АЭС . И именно в целях обеспечения населения питьевой водой. |
| 07.12.2013, 04:25:45 | | |
| Андрей Рябина | Евгений Рензин: Ещё бы нефрит оставили в покое. А то за какие-то "бусы" раскурочили весь Горлык-Гол Благодаря этому нефриту несколько десятков семей имеют кусочек хлебца с т-о-о-неньким слоем масла. А вред от них- минимальный. Не верите?- посетите Урал. |
| 07.12.2013, 04:37:14 | | |
| Евгений Рензин | Андрей Рябина: А наша вода с нами и останется. И слава богу!Андрей Рябина: А вред от них- минимальный. Не верите?- посетите Урал. Я посещал Горлык-Гол и Ильчир. "Минимальный" вред будет восстанавливаться лет 50. Это в лучшем случае.Андрей Рябина: А все эти разговоры (о богатстве) нужны только для того чтобы мы не брыкались пока шустрые ручонки выворачивают нам карманы. Эти разговоры ведутся испокон веков. Мы же всю жизнь самые большие, самые сильные, самые добрые, самые правильные. Даже поезда у нас самые поездатые. У наших "патриотов" вообще любимое занятие похваляться собой и гнобить весь остальной мир. Ну и, в общем, мы самые богатые. Даже не спорьте |
| 07.12.2013, 04:53:22 | | |
| Андрей Рябина | Евгений Рензин: Ну и, в общем, мы самые богатые Я как раз обратное сказал. |
| 07.12.2013, 05:27:51 | | |
| Андрей Рябина | Евгений Рензин: Я посещал Горлык-Гол и Ильчир. "Минимальный" вред будет восстанавливаться лет 50. Это в лучшем случае. Он не восстановится никогда, но это ничего не меняет. Люди должны что-то кушать. И это не самый разрушительный способ зарабатывать деньги. |
| 07.12.2013, 05:31:52 | | |
| Дмитрий Сергеев | Меня больше настораживает отношение к нашим ресурсам. В частности как житель Ангарска — река Китой. Мы живём на реке и гробим её, своим варварским отношением к ней. То лес сплавляем, то золото "химией моем". Разворачиваем утопические проекты и бросаем их не думая о последствиях.. Мало кто из жителей нашего города знают как красив Китой. И прошу заметить я не эколог из Гринпис. |
| 07.12.2013, 13:07:44 | | |
| Андрей Рябина | Дмитрий Сергеев: Разворачиваем утопические проекты и бросаем их не думая о последствиях.. Это не совсем так. До ВОВ, на Южном Урале, были обнаружены и частично изучены абсолютно бесперспективные месторождения железо- марганцевых конкреций (марганец используется для выплавки стали). В первые месяцы войны пал Никополь, дававший более 80% марганца, летом 42-го немцы отрезали Кавказ и страна более чем на пол- года осталась вообще без сырья для выплавки стали. Вот тогда, (по- моему с августа 41-го) и началась разработка этих месторождений. Броня танков в Московской, Сталинградской, Курской битвах была произведена с использованием именно этих конкреций. В конце войны месторождения снова были заброшены, но свою роль они сыграли. |
| 07.12.2013, 15:58:48 | | |
| Андрей Рябина | Дмитрий Сергеев: то золото "химией моем". Это Вы о Самартинском ГОК-е? Водоснабжение ГОК-а- по замкнутому циклу. В качестве хвостохранилища и отстойника сточных вод используются 2 озера (изначально безрыбных), отделенных от реки естественным скальным барьером. ГОК, конечно, Китой загрязняет, но хариус в речках по-прежнему есть. |
| 07.12.2013, 16:16:54 | | |
| theodor japs | Андрей Рябина: ГОК, конечно, Китой загрязняет, но хариус в речках по-прежнему есть. Noch, aber wie gesund ist der Fischbestand, und hat eine Chans zum überleben? ------------------------------------------------------------------------------- Это так, но как здорово рыбных запасов, и имеет шанс чтобы выжить? |
| 07.12.2013, 19:38:04 | | |
| И. Фефелов | поправлю немного перевод: насколько здоровы рыбные ресурсы, и есть ли у них шансы выжить? |
| 07.12.2013, 19:41:11 | | |
| theodor japs | Константин Суханов: Зачем же так безапеляционно присваивать себе чужие лавры!? Konstantin, ich glaube du bist kein Tag älter als ich, darum schlage ich vor lass uns diesen "Loorbeerkranz" teilen. -------------------------------------------------------------------------------- Константин, я думаю, что ты не день старше меня, поэтому я предлагаю давай поделить нам этот "лавровый венок".  |
| 07.12.2013, 20:06:13 | | |
| Дмитрий Сергеев | theodor japs: Андрей Рябина: ГОК, конечно, Китой загрязняет, но хариус в речках по-прежнему есть. Сейчас в Китое и его притоках водятся сиг, хариус, ленок, таймень, пелядь, щука, окунь, гальян, пескарь. Рыба чистая и не больная. Популяция рыбы не большая потому что восстанавливалась на протяжении последних 30 лет. Именно 30 лет назад по Китою перестали сплавлять лес для деревоперерабатывающего комбината. Река горная и чистая. Воду пока, можно пить без кипячения. |
| 08.12.2013, 01:22:15 | | |
| Андрей Рябина | Для строительства золотодобывающей фабрики, рассматривалось 2 варианта- долина Зун-Холбы и долина Самарты. На стороне Зун-Холбы были все экономические плюсы: 1.Практически нулевая транспортировка руды. 2.Близость ко второму по размерам месторождению- Барун- Холбинскому. 3. Готовая инфраструктура. В геологическом посёлке уже были построены школа, спортзал, столовая, баня, контора- всё по стандартам капитального строительства. Но... Долина Зун-Холбы не очень широкая, и построить хвостохранилище, 100%-но защищённое от размыва, было признано проблематичным. Поэтому, из экологических соображений, выбрали долину Самарты. Заново построили посёлок (со школой, спортзалом), и руду возят за 12-15 км. |
| 08.12.2013, 03:35:17 | | |
| Андрей Рябина | Говорят что то ли в 94-ом, то ли в 95-ом году приезжала группа европейских экологов для проведения мониторинга окружающей среды. Всё как положено: Воду с собой привезли в бутылках, сублиматы, в рабочей столовой не кушали, руки постоянно влажными салфетками вытирали. И результат был странный. Оказалось что вода озера, куда фабрика хвосты сливала, пригодна, по европейским нормам, для летнего отдыха на воде (яхтинг, виндсёрфинг, скайсёрфинг). Правда нужно сказать что фабрика, на тот момент, проработала только 3-4 года, и цианирование ещё не применялось. |
| 08.12.2013, 04:05:16 | | |
| Евгений Рензин | Андрей, а не подскажете, как надолго ещё хватит разведанных запасов для Самартинкой фабрики? Возят ли туда руду с относительно отдалённых месторождений? Например, с верховьев Онота. |
| 08.12.2013, 21:26:39 | | |
| Андрей Рябина | 7-8 лет назад, появилась информация, что запасов руды на Зун- Холбинском месторождении осталось на 3-4 года, та же цифра мелькает и сейчас. Но рудник продолжает работать. По моим прикидкам, если будет решена проблема добычи и переработки бедных руд (а при нынешних ценах на золото это возможно), то рудник может существовать ещё лет 15-20. О состоянии золотодобывающей отрасли Бурятии можно почитать здесь http://www.baikal-center.ru/books/element.php?ID=2051 Автор- Пётр Алексеевич Рощектаев ("Вождь")- геолог высшей квалификации, благодаря которому удалось доказать что хилые, и в большинстве своём, бесперспективные кварцевые жилы на глубине 200-300 м. объединяются в рудное тело, имеющее промышленный интерес. |
| 08.12.2013, 22:49:50 | | |
| Андрей Рябина | Евгений Рензин: Возят ли туда руду с относительно отдалённых месторождений? Например, с верховьев Онота. Строительство Самартинский рудника сделало возможным эксплуатацию любых месторождений золота в радиусе 30- ти км.. Собственно говоря для того он и строился. Но возникают вопросы- выгодно ли возить руду на такое расстояние? Как учитывать золото- по результатам опробования руды или по выходу полезного компонента? В советские времена эти вопросы решились бы просто, сейчас- не знаю.Были случаи, когда на фабрику возили руду сторонние организации, но каждый раз на выходе они получали количество золота в двое меньшее чем расчётное. Конечно они контролировали, брали пробы, но... специалистами они не были, и ничего доказать, или найти не смогли. Что Вам скажет понятие "постель классификатора"? А ведь там, при определенных навыках, можно "запрятать" почти всё свободное золото, т.е. до 30-40% золота, находящегося в перерабатываемой руде. Так что для мелких производителей золота, самое реальное решение проблемы- добывать руду, дробить, проводить первичное обогащение, с извлечением крупного свободного золота, а концентрат (сульфиды и мелкодисперсное золото) везти на цианирование в Самарту. Цианирование контролировать легче, хотя варианты тоже могут быть. |
| 08.12.2013, 23:51:47 | | |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | |
