|
|
| Подготовка к празднику Крещения Господня |
 |
|
| ||||||||
| комментарий автора: | Просто дополнение — шутливое фото  |
| .. | |
| ||||
| Светлана Богородская | Правильно, Марина. Праздники начинаются с вечера. И первое освящение воды накануне — в Богоявление. Нашла небольшую заметку: http://myrt.ru/print:page,1,18255-bogoyavlenie-v-irkutske.html По этой заметке только на службе присутствовало около 800 человек. Как начиналась традиция на заливе Якоби: http://iemp.ru/monitor.php?ELEMENT_ID=1863 Насчет напоказ, так когда человек идет на такое общее мероприятие, то получается уже публично. Кто-то из этих фотографий какие-то для себя выводы сделает. Кто-то приобщится. | |||
22.01.2014, 15:12:18 |  | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Олейник Дмитрий: Марина, а Вы к "дарам волхвов" не прикладывались нынче? Нет. Всему происходящему должны быть разумные пределы. | |||
| 22.01.2014, 15:17:42 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Светлана Богородская: Насчет напоказ, так когда человек идет на такое общее мероприятие, то получается уже публично. Кто-то из этих фотографий какие-то для себя выводы сделает. Кто-то приобщится. Я имею ввиду тех людей, которые идут окунаться с фотоаппаратом, чтобы потом непременно выложить себя в сетях. Вот это мне непонятно. Ну а если кто-то случайно со стороны снял — ничего не сделаешь. Есть очень выразительные и сюжетные кадры на эту тему. Но, мне кажется, всё равно, правильнее — иметь согласие человека на съёмку, ведь это по сути глубоко интимная вещь. | |||
| 22.01.2014, 15:22:34 | | ||||
| Олейник Дмитрий | жаль. я хотел спросить, а как себя чувствуют люди целующие стекло, которое поцеловало в этот день 15 тысяч человек? (с гигиенической точки зрения) | |||
| 22.01.2014, 15:23:29 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Олейник Дмитрий: жаль. Мне — нет. Моя знакомая везла маму из Иркутска специально к дарам волхвов, летели обе самолётом. Потом стояли очередь 13 часов непрерывно (выйти из очереди уже нельзя, зайти обратно — тоже). Был дождь, ветер. Очень холодно. Так вот престарелая мама с глубокой верой в чудо не заболела, а её дочь (моя знакомая, которая сопровождала маму) — спортсменка, здоровая молодая женщина, не болеющая в принципе, слегла с сильной простудой. Так что всё дело в вере. Тот, кто верит, не заболеет. Мы ещё многого не знаем о себе, о психологии, о вселенной, о вере и Боге. А когда люди не понимают чего-то, это их бесит, и они говорят — "мракобесие". Я хотела встретить своих земляков, приютить, поддержать, может, даже и постоять с ними... Но была занята на работе, а стоять 13 часов не было возможности (да и желания, если честно). Такой фетишизм (да простят меня верующие!) мне не совсем понятен. После посещения Храма Христа Спасителя они сразу улетели обратно, так что мы даже и не увиделись. | |||
| 22.01.2014, 15:33:09 | | ||||
| И. Фефелов | Олейник Дмитрий: (с гигиенической точки зрения) Про это отлично написал Даррелл в "Моей семье и других животных"...  | |||
| 22.01.2014, 15:34:04 | | ||||
| И. Фефелов | Что до интимных вещей... купание в проруби на Крещенье это, по существу, уже стало народной традицией, нежели церковным обрядом. Понятно, что к этому факту по-разному относятся и среди верующих, и среди неверующих, но это факт. В результате для кого-то из купающихся это имеет именно и только сакральный смысл, для кого-то это — чисто традиция, кто-то вряд ли сможет разделить и то и это. В общем, религиозное и светское срослось тут весьма крепко. Это я к чему... насчет брать фотоаппарат или нет: кто-то возьмет, кто-то не возьмет. | |||
| 22.01.2014, 15:39:32 | | ||||
| Светлана Богородская | Марина Васильева (Красноштанова): Возможно, что цифра 40 тыс. касается не одной единственной купели, Вот еще одна цифра: " В Иркутске и 38 населенных пунктах Приангарья около 19 тысяч человек приняли участие в мероприятиях, приуроченных к празднованию Крещения Господня." Но тоже не совсем понятно — это только люди, участвовавшие в службах (что кажется более реальным) или все. Эта цифра мне кажется очень заниженной, судя по тому сколько людей ходит в храмы, и еще больше к иорданям (в поселке моих родителей точно никто не посчитал и не учел людей, шедших к иордани в течение дня): http://www.weacom.ru/news/irk/146610-v-kreshhenskix-meropriyatiyax-prinyali-uchastie.html | |||
| 22.01.2014, 15:44:51 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | И. Фефелов: Олейник Дмитрий: (с гигиенической точки зрения) Про это отлично написал Даррелл в "Моей семье и других животных"... - Скажи Марго… не надо целовать… целуйте воздух… целуйте воздух! (с) - Если вы еще раз поцелуете ноги святого, я не приеду вас лечить. Ай-ай-ай… что наделали! (с) Возвращаюсь к своим словам, сказанным ранее: всему происходящему должны быть разумные пределы. Смысл прикладывания — в почтении (на духовном уровне), а не прикасании физическом. | |||
| 22.01.2014, 15:58:26 | | ||||
| Олейник Дмитрий | спасибо Марина. я — услышал Вас. | |||
| 22.01.2014, 16:19:14 | | ||||
| Андрей Зарубин | Светлана Богородская: Фотографии сайтовчан тоже хотелось бы увидеть! Есть фото Олега Берлова, правда не нынче:  Марина Васильева (Красноштанова): Мне кажется, это действо не для того, чтобы выставлять напоказ... имхо. Не для того окунаются люди. А для чего, Марина? Все знают, что будет много зрителей, и не на показ? Если хочется уединения, то надо узким кругом вырубить майну и окунаться. Вообще для чего окунаются люди в мороз? Мне кажется в первую очередь интерес -смогу или нет, т.е. укрепление духа, преодолеть страх. Никакой серьезной надобности больше нет. | |||
| 22.01.2014, 19:28:30 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Андрей Зарубин: А для чего, Марина? Если хочется уединения, то надо узким кругом вырубить майну и окунаться. Андрей, Вы меня не поняли. Я не против того, что на виду. Я против того, когда меня снимают не спрося, а потом выставляют напоказ. Как впрочем, и в любой ситуации любой человек будет против того, что его тайком снимают. И ещё мне не очень понятно, когда люди лезут в прорубь исключительно для того, чтобы сделать снимок и выставить в сетях, а не ради Крещения вовсе (а таких очень много). | |||
| 22.01.2014, 19:37:49 | | ||||
| Андрей Зарубин | Марина Васильева (Красноштанова): Я не против того, что на виду. Я против того, когда меня снимают не спрося, а потом выставляют напоказ. Как впрочем, и в любой ситуации любой человек будет против того, что его тайком снимают. К этому надо быть готовым. Если сильно не нравится, то окунаться где-то в уединенном месте. Марина Васильева (Красноштанова): И ещё мне не очень понятно, когда люди лезут в прорубь исключительно для того, чтобы сделать снимок и выставить в сетях, а не ради Крещения вовсе (а таких очень много). Человек слаб, хочется восторженных отзывов, это поддерживает. | |||
| 22.01.2014, 19:47:10 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Андрей Зарубин: К этому надо быть готовым. Если сильно не нравится, то окунаться где-то в уединенном месте. Вы опять меня не слышите...  Раз люди пришли к купели, значит, они уже готовы к тому, что на них будут смотреть сотни глаз. Но вот хорошо ли снимать человека без его ведома и выставлять напоказ другим? Это всё равно, что украсть у меня и продать другому, ИМХО. Можете быть Вы и не согласны со мной, но за такие действия папарацци во многих странах привлекают к ответственности. У каждого есть право на неприкосновение личности. | |||
| 22.01.2014, 19:51:22 | | ||||
| Светлана Богородская | Марина, я однажды выспрашивала о том же самом Андрея Романовича. Выяснили: "ГК РФ. Статья 152.1. Охрана изображения гражданина. Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии — с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда: 1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах; 2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования; 3) гражданин позировал за плату." Т.е., если человек сознательно принимает участие в "местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях", то разрешения у него по закону можно не спрашивать. Сам пришел, ни от кого не отворачивается, не прячется, себя демонстрирует. То, что человек купается под контролем других людей — даже хорошо, более безопасно. Если бы это мероприятие было исключительно от церкви, закрыто от праздных глаз, то, наверное, можно было бы и другие правила, более благоговейные пытаться вводить. И то, при таком количестве народа это навряд ли возможно. | |||
| 22.01.2014, 20:14:43 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Светлана, я лишь говорю своё мнение. По закону — оно так, а по душе — так мне как-то не очень... Правильнее всё же будет спросить у человека: "можно я вас сниму, когда вы будете окунаться"? Это ведь совсем не сложно, спросить, правда? Если я скажу "нет", а кто-то всё равно снимет, это ведь некрасиво. Это вопрос этики и воспитания, а не закона. А за ссылку и объяснение — спасибо! | |||
| 22.01.2014, 20:20:07 | | ||||
| Светлана Богородская | Марина, все правильно. С прошлого года кадр:  | |||
| 22.01.2014, 20:22:27 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Да, сюжетное фото... О многом рассказывает. Да и человека, в общем-то, не задевает. Никто не будет против. Фото Олега Берлова — тоже удачно, красиво и сюжетно, но вот лично я не хотела бы выставляться напоказ, да ещё и без моего согласия, в таком виде. (Вид хорош, но не для многих глаз, опять же, только за себя говорю). | |||
| 22.01.2014, 20:25:00 | | ||||
| Андрей Зарубин | Марина Васильева (Красноштанова): Раз люди пришли к купели, значит, они уже готовы к тому, что на них будут смотреть сотни глаз. Но вот хорошо ли снимать человека без его ведома и выставлять напоказ другим? Это всё равно, что украсть у меня и продать другому, ИМХО. :) Марина, если вы идете прилюдно купаться, то должны осознавать, что на Вас будут не только смотреть, но и могут сфотографировать, причем случайно, при съемке других людей. Никто ничего у Вас не крадёт, Вы сами добровольно показываете свои прелести. Марина Васильева (Красноштанова): Можете быть не согласны, но за такие действия папарацци во многих странах привлекают к ответственности. У каждого есть свобода неприкосновения личности. Папарацци СКРЫТО снимают знаменитостей, им за это платят. Если знаменитость ОТКРЫТО разгуливает под фотокамерами, то это фотосессия получается :) Если Вы публично раздеваетесь, то будьте готовы, что вас снимает НЕскрытая камера. | |||
| 22.01.2014, 20:37:29 | | ||||
| Светлана Богородская | С фотоаппаратом люди или нет — так было всегда. Выходишь в общество — вступаешь с ним в отношения. Система открытая. Правда, помнится даже для автобуса предлагалось правило — если человек уловил твой взгляд и забеспокоился, улыбнись дружелюбно и больше на него не смотри. Кто бы такие тонкости отношений развивал. | |||
| 22.01.2014, 20:45:32 | | ||||
| ||||
Обсуждение темы закрыто.
| ||||
Предыдущая