|
|
| На вольных хлебах |
 |
|
| ||||||||
Автор фотографии ждет конструктивной критики.
| ||||
| НеЕсения | Всем! Всем! Всем! Послушайте! Верю: не пожалеете! :) Воин. Чингисхан | |||
23.04.2014, 22:04:42 |  | ||||
| НеЕсения | Владимир, спасибо Вам огромное за Вашу Монголию!! | |||
| 23.04.2014, 22:06:41 | | ||||
| Ольга Дёмкина | замечательное фото :) | |||
| 25.04.2014, 00:00:45 | | ||||
| Евгений Рензин | НеЕсения: Воин. Чингисхан Есения, гиперспасибо за ссылку! Куксин так рассказывает, что не оторваться. Ах! | |||
| 25.04.2014, 02:15:16 | | ||||
| Андрей Рябина | НеЕсения: Верю: не пожалеете! :) Я- пожалел. Видимо историю вредно знать. | |||
| 25.04.2014, 02:30:46 | | ||||
| Евгений Рензин | Андрей, а что не так? | |||
| 25.04.2014, 03:03:07 | | ||||
| НеЕсения | Андрей Рябина: Видимо историю вредно знать. :) Кому? Это Вы о "вранье" рассказчика, Андрей? Так за чем дело стало — мы готовы и другой вариант истории послушать. У Вас самого есть огромный опыт и знания в разных областях, это давно поняла по Вашим замечательным комментариям. Но в вопросах истории вообще сложно быть, почти невозможно, окончательно и совершенно правым (правдивым). Разуверьте меня в этом ;) Евгений, хорошо, что Вы послушали запись, спасибо-пожалуйста. Но, подозреваю, "все-все-все" не собираются делать этого... Жаль. Меня тогда так распирало от эмоций, что... Теперь вот сдулась :) Но Куксина слушала и всегда буду слушать с превеликим интересом и удовольствием. | |||
| 25.04.2014, 10:07:16 | | ||||
| Андрей Рябина | Изучать историю по Сокровенному сказанию Монголов это всё равно, что изучать биографию Ленина и Великую Октябрьскую Революцию по произведениям Мариэтты Шагинян. Юноша взахлёб пересказывает очередную " Тысячу и одну ночь " про человека, надёжно обеспечившего себе место в десятке самых страшных упырей истории. Теперь по фактам. Тэмуджин был типичным извергом (в старорусском понимании этого слова). Для выживания, грабил, убивал и предавал всех, включая близких родственников. Вы не найдёте ни одного союзника Тэмуджина, кого бы он не предал в борьбе за первенство в степи. Активно использовал войска и деньги Циньской империи в борьбе за власть. Тэмуджин так и остался бы просто известным разбойником, если бы не женитьба на дочери Дэй- сечена- главы 150 000-го рода унгират. Поход на меркитов и признание Джучи своим сыном, был единственным способом сохранить своё лицо и благорасположение тестя. Военная добыча пошла на создание нового улуса, когда нищие монголы, и прочие изгои, потянулись к молодому и щедрому полководцу. Беспримерная жестокость к врагам, и возможность быстрого обогащения, представлялись большим плюсом в глазах людей, которым нечего было терять. До Тэмуджина, монголы обладали правом личной свободы. Он же категорически запретил уходить из СВОЕЙ орды. Отступников преследовали с маниакальным упорством и поголовно уничтожали. Тэмуджин ввёл групповые наказания, когда за ошибку, предательство одного человека убивали всех членов группы. Изгнание — самый распространённый (до него) вид наказания в степи- им не применялось. Правило, не убивать маленьких детей до определённого возраста, соблюдалось только в отношении кочевых народов- из них готовили новых воинов- манкуртов. Мы не знаем, сколько детей, оставшихся без родительского попечения, выживало. Но, думаю, что у детей, до 2-х летнего возраста, шансов не было вообще. Ряд народов, по указанию Чингиз- Хана, уничтожали поголовно. Для этого их выводили из городов. Вначале убивали мужчин, затем, после соответствующих развлечений,- женщин, а на "сладкое" были дети. Резня могла продолжаться и 2-3 дня и неделю. Теперь представьте себе ужас 3-5 летних детей, ждущих своей очереди, и у Вас отпадёт всякое желание называть Тэмуджина воином. Участь пленных была ещё страшнее. Как правило, в случае удачного набега, на 3-4 воинов приходилась одна семья. Мужчина, женщина и 4- 5- 6 детей. Практичные монголы знали, что дети до 3-х летнего возраста, при минимальных шансах на выживание, будут обузой для матерей. Поэтому, перед многодневной дорогой на невольничьи рынки, от них избавлялись. Возникшие потребности удовлетворяли на месте, на глазах близких. Любое сопротивление каралось смертью. Поэтому (данные по русским) до места назначения доходила только половина пленных, а срок их жизни в рабстве не превышал 3-х лет. Мог бы ещё продолжить, но, поверьте на слово, писать мне тяжелее, чем Вам читать. Из широко известных фактов укажу лишь один. Монгольское вторжение- единственная война, оказавшая влияние на климат. При изучении Гренландских ледников, установлено, что этому периоду соответствует повышенное содержание сажи в снеге (пожары) и пониженное- метана (исчезновение земледелия на громадной территории). В общем, тысяча извинений за то что не разделяю Ваш восторг. | |||
| 25.04.2014, 19:12:06 | | ||||
| Андрей Рябина | Кстати, ни Тэмуджин, ни Чингизиды вообще, непосредственного участия в битвах не принимали. Они руководили боем, находясь на безопасном расстоянии, под прикрытием гвардии. Нукеры жизнью отвечали за сохранность повелителя. В случае опасности они не стеснялись убегать. Все случаи ранения, гибели Чингизидов связаны с неожиданным прорывом противоборствующей стороной кольца телохранителей. | |||
| 25.04.2014, 19:55:29 | | ||||
| НеЕсения | Андрей Рябина: не разделяю Ваш восторг И правильно делаете, что искренне признаётесь в этом :) Восхищение вызывает талант рассказчика как рассказчика — тут не принимаю возражений ;) Не знаю истории жизни Чингисхана, хоть это, вероятно, постыдно... Говорят, что многие и многие из нас, ныне живущих, — его потомки :) Андрей, о детстве Тэмуджина расскажите, пожалуйста. И ещё поведайте, пожалуйста, какие правильные книги нужно прочесть на заданную тему... И про фильмы, если можно... | |||
| 25.04.2014, 20:25:21 | | ||||
| НеЕсения | Андрей! Продолжение подоспело ;) Воин. Чингисхан. Продолжение | |||
| 01.05.2014, 21:38:44 | | ||||
| Андрей Рябина | Знавал я одну женщинку, которая так же восторженно рассказывала о Гитлере. Дивный был человек, душевный. Монголы уничтожили 92-94% населения Руси. Население Средней Азии восстановилось только в Советские годы. Полностью уничтожены и не восстановлены (до настоящего времени) ирригационные системы Междуречья (Вавилона) и Средней Азии. Из библиотеки Ярослава Мудрого (более 6000 книг по истории, философии и т. д.) сохранилось только 5 книг. Русские навсегда вычеркнуты Западом из списков европейских народов, со всеми вытекающими последствиями. Бродники- не русские. Как всегда, силы монголов занижаются, а их противников- завышаются. Джучи (старший сын) убит по приказу Чингиз хана, за отказ явиться к заболевшему (не умирающему) отцу. И про количество потомков крепко поднаврали. | |||
| 02.05.2014, 15:17:43 | | ||||
| НеЕсения | Спасибо :) Андрей, нестыковки даже в Ваших пояснениях присутствуют. Уж не приписывайте Куксину "все смертные грехи". Например, про нещадно выжженную землю Средней Азии он ярко сказал, даже подчеркнул. Про жестокость он вообще постоянно говорит. Только форма подачи историй такая у него, популярная, доступная любому. Кому надо, тот будет сам "копать", будет сам собирать факты из жизни Чингисхана. Кстати, Вы посмотрели, что за человек-то такой, этот Куксин? :) Он немало земли своими шагами намерял, много чего видел и слышал НА МЕСТАХ. Мне и его повествования нравятся, и Вам не могу не верить. Хотя бы только потому, что сама ничего не знаю. Вот прошу Вас ссылки на правильные книги и т.п. дать, но Вы молчите. Ну, и где правду мне искать?? ;) (даже не в курсе я, как верно написать имя (звание) этого великого монгола или вовсе не монгола...) | |||
| 02.05.2014, 16:23:40 | | ||||
| СвятоРус | Андрей Рябина: Теперь по фактам. Самое страшное было при христианизации, когда на Руси подверглись тотальному уничтожению памятники дохристианской письменности и культуры древней Руси-России-Рассении. Незаконнорожденный сын хазарки Малуши князь Владимир, незаконно занявший Киевский престол (путем отравления законных наследников) огнём и мечом внедрял чужеродную религию. За года с 988 по 1000 было уничтожено ¾ населения Киевской Руси, после чего осталось всего 3 миллиона населения от первоначальных 12 миллионов. Оставшиеся в живых были в основном дети и старики. Лишенные родителей дети воспитывались уже в христианском духе, при отрицании всего великого Наследия Предков. Высшее Духовенство Беловодья (центр Беловодья находился в Асгарде, современный Омск), священной земли Рассении-Руси-России в 1222 году от РХ приняло решение о создании специального руководящего органа для защиты Старой Веры, который стал называться: ОР-ДЕН, что значило "Сила Света" или "Светлая Сила", где Х'арийская руна “ОР” означала в древнеславянском языке "силу", руна “ДЕН” означала "свет". Эта Светлая Сила и пришла из-за Урала в виде возмездия на русские земли, опустошенные и захваченные греками-иудеями-христианами. Данное слово “Орден” было искажено латинянами как "Ордэ", а писатели истории переделали на слово "орда" и появилась Великая Орда или Монголо-татарское иго. Монголией называли Русь иностранцы. Само название "Монголия" (или Моголия, как пишет, например, Карамзин и многие другие авторы) происходит от греческого слова "Мегалион", т.е. "Великий". В русских исторических источниках слово "Монголия" ("Моголия") не встречается. Зато встречается "Великая Русь". Слово "Иго" означает порядок, отсюда имя "Игорь" – хранитель порядка. "Тать" – это враг, т.е. татарин – это враг Ариец. А кому Ариец мог быть врагом? Мог ли он быть врагом Расичам, т.е. своим собратьям по Родам РАСЫ Великой? Нет. Единственно, кому он был врагом так это тем, кто эти Рода хотел поработить. Вот потому они и пишут в своей истории (из-торы-я), что на Русь (а Русью они считали только Киевскую и окрестные земли, а "Киевская Русь" придумана М. Погодиным, который в своей диссертации "О происхождении Руси" (1825), также как и господа Г.Байер, позднее Г.Миллер и А.Шлёцер обосновывал норманскую теорию возникновения русской государственности: "придитя и володейте нами") пошла Великая Орда, или иными словами – Монголо-Татары – Великие Враги Арийцы, не принявшие христианства, и не предавшие Веру своих Предков. А шли они с Востока Рассении (Рассения – это территории, по которым расселились Роды Расы великой), точнее из Сибири, которая в те времена от Урала до Тихого океана и от Студенного Океана до Центральной Индии называлась Тархтария, земля которой покровительствуют Боги – сын и дочь Перуна, брат с сестрой, Тарх, прозванный Даждьбогом (Дающим Богом), и его Младшая сестренка Тара. Наши Предки говорили иноземцам: "…мы дети Тарха и Тары…". Позднее Тархтария стала Тартарией, а библейский народ, с трудом выговаривающими букву "р", называл её Татарией. Татаро-монгольское иго. Было ли оно? Как христиане предавали Русь Миф о татаро-монгольском иге | |||
| 02.05.2014, 16:40:19 | | ||||
| НеЕсения | ... и сюда метастаз проник. ____________________________________________________ Андрей, если всё же станете отвечать, не отклоняйтесь от исходной темы, пожалуйста. | |||
| 02.05.2014, 17:06:36 | | ||||
| СвятоРус | Скрыт оффтоп Скрыто модератором (показать) | |||
| 02.05.2014, 17:21:31 | | ||||
| Андрей Рябина | НеЕсения: Вот прошу Вас ссылки на правильные книги и т.п. дать, но Вы молчите. Правильных книг, как и правильных людей нет. История- наука скучная. Есть факты, даты, статистики. Достоверность событий подтверждается раскопками или сообщениями из параллельных источников. В общем интересного мало. Мне, в молодости, довелось почитать отчёт о раскопках гуннского кургана в Монголии. Два года кропотливой работы. Целых предметов и частей предметов, назначение которых можно установить- меньше 10 (гребень, иглы и деталь упряжи). Остальное- более 200 страниц текста и рисунков- детальное описание щепочек, кусочков кожи, тканей, костей размером от 1-го до 5 см.. В общем, прочитать всё я- тогдашний- не смог. Я- сегодняшний- смогу. Потому что это- дорога к Истине. Но нормальному большинству нужна простая, привлекательная картинка, без запаха пота и блевотины. Эти картинки и рисует Куксин. Проблема в том что, послушав его, ни один нормальный человек "скучную" историю читать не будет.НеЕсения: много чего видел и слышал НА МЕСТАХ Последние генетические и лингвистические исследования указывают на то, что, современные монголы, возможно, не являются прямыми потомками монголов времён Тэмуджина. Так что рассказы монгольских дедушек о Чингиз- хане — обычный новодел, вроде "библейских" историй, записанных англичанами и французами со слов бедуинов в 18 веке. | |||
| 02.05.2014, 22:48:27 | | ||||
| Андрей Рябина | СвятоРус: Эта Светлая Сила и пришла из-за Урала в виде возмездия на русские земли, опустошенные и захваченные греками-иудеями-христианами. Самые сильные, стойкие пришли, отомстили и, почти сразу же, приняли христианство и ислам. Что ж Вы такие нестойкие то? | |||
| 02.05.2014, 22:54:47 | | ||||
| СвятоРус | Ответ на этот и другие вопросы вопрос есть в Славяно-Арийских Ведах. | |||
| 02.05.2014, 23:28:10 | | ||||
| Aлександр Софронов | Андрей Рябина: почти сразу же, приняли христианство и ислам Так там вроде как сразу было прилично христиан — несторианцев, ну это если верить Гумилеву, хотя у него там придумок тоже прилично.Андрей Рябина: Остальное- более 200 страниц текста и рисунков- детальное описание щепочек, кусочков кожи, тканей, костей размером от 1-го до 5 см.. Это да, подобное не фанатику или не специалисту читать очень тяжело.Андрей Рябина: Последние генетические и лингвистические исследования указывают на то, что, современные монголы, возможно, не являются прямыми потомками монголов времён Тэмуджина. А это у кого можно почитать?Собственно, что бы совсем прямые были — таких сейчас наверное вообще нету. | |||
| 02.05.2014, 23:48:20 | | ||||
| ||||
Обсуждение темы закрыто.
| ||||
