|
|
| Крест и буква N (Nord) из камней в долинке у озера недалеко от пер Ветреный в сторону Долгожданного |
 |
|
| ||||||||
| комментарий автора: | Крупный план. Размеры буквы N примерно 2-3 метра в длину. |
| .. | |
| ||||
| Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): Спорщик Вы, Евгений :-) Это не отнять :)Марина Васильева (Красноштанова): Где разум был бы у людей, которые это делали аж с двух сторон перевала в одном районе? Если толпой, то не так уж это и долго делать.Марина Васильева (Красноштанова): А вот учения спасатели там частенько проводят, это я знаю со слов друзей, работающих в Байкальском ПСО. Что-то верится с трудом. В такую даль ради учений переться? А, впрочем, вы же знакомы с Косотуровым, спросите у него. Может быть он в курсе. Ну и нужно иметь в виду, что крест этот выложен не позднее начала двухтысяных. Денег тогда на такие забавы (учения на Билюте) вряд ли было в достатке. | |||
01.10.2014, 22:26:21 |  | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: А, впрочем, вы же знакомы с Косотуровым, спросите у него. Вам надо — Вы и спрашивайте. Вы в Иркутске, а я в Москве. Кому дешевле будет позвонить? :-) Тому, кто хочет истину знать. (А я её и так знаю :-) Именно в начале 2000-х учения и проводились, тогда и появились эти знаки. Я видела их впервые в 2002 на Мраморном. | |||
| 01.10.2014, 22:29:53 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Sergey Sergeevich: этого озера рядом с крестом вообще нет! (хотя долинка-цирк обозначена, а озеро, пожалуй, будет больше, чем озеро под Ветреным, которое обозначено). Возможно, озеро высыхающее, и не каждый год с водой. Я такое видела под Лавинным в 2010 году. | |||
| 01.10.2014, 22:34:04 | | ||||
| Андрей Рябина | Для привязки АФС- в самый раз. | |||
| 01.10.2014, 22:39:53 | | ||||
| Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): Вам надо - Вы и спрашивайте. Увы, мы незнакомы. | |||
| 01.10.2014, 22:39:53 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: В такую даль ради учений переться? Уж куда ближе... Они и на Мунку частенько проводят. | |||
| 01.10.2014, 22:42:54 | | ||||
| Sergey Sergeevich | Марина Васильева (Красноштанова): Возможно, озеро высыхающее, и не каждый год с водой. Я такое видела под Лавинным в 2010 году. Возможно, но последние лет 10 оно точно есть (судя по фото на сайте), а карта 2011 года. Да и на карте сайта оно есть, не говоря уже о GoogleMaps. | |||
| 01.10.2014, 22:43:40 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Марина Васильева (Красноштанова): Sergey Sergeevich: этого озера рядом с крестом вообще нет! (хотя долинка-цирк обозначена, а озеро, пожалуй, будет больше, чем озеро под Ветреным, которое обозначено). Возможно, озеро высыхающее, и не каждый год с водой. Я такое видела под Лавинным в 2010 году. Нет, высыхание тут явно не при чём. На картах оно есть, про высыхание озера никаких сведений не известно, а то, что не попало на карту — вероятно, обычная небрежность, их довольно много на этой карте. | |||
| 01.10.2014, 22:45:23 | | ||||
| Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): Уж куда ближе... Они и на Мунку частенько проводят. Мунку как раз гораздо ближе. Если не на вертолёте, конечно, лететь. А чтобы на вертолёте какие-то учения спасов — я вообще про такое ни разу не слышал. | |||
| 01.10.2014, 22:47:47 | | ||||
| Sergey Sergeevich | Вячеслав Петухин: вероятно, обычная небрежность, их довольно много на этой карте. — жаль, если так дело обстоит. Купил летом, думал, что там всё строго достоверно. | |||
| 01.10.2014, 22:51:27 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Евгений Рензин: я вообще про такое ни разу не слышал. А что, Вам лично должны были об этом доложить?  Мы много чего не знаем, что происходит вокруг. | |||
| 01.10.2014, 22:52:30 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Sergey Sergeevich: Купил летом, думал, что там всё строго достоверно. Строго достоверно в принципе нигде не бывает. :-)Здесь по крайней мере лучше среднего, но ошибки всегда возможны. Лет пять назад (возможно, примерно в это время карта делалась) в разговоре со мной Стрелюк жаловался на то, как небрежно при подготовке карты в геодезическом предприятии обращались с нагрузкой. Но так или иначе, здесь авторы (тот же Стрелюк) очень внимательно относятся к картам, нагрузке, на ошибки обращают внимание и при переиздании ошибки исправляются. | |||
| 01.10.2014, 22:57:57 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Марина Васильева (Красноштанова): Мы много чего не знаем, что происходит вокруг. Ну, у нас слишком много знакомых, которые работают спасателями. Так что в данном случае, наоборот, большая часть того, что важного случается у спасателей, мы узнаём. Бывают, конечно, исключения, но они довольно редки. | |||
| 01.10.2014, 22:59:56 | | ||||
| Sergey Sergeevich | Вячеслав Петухин: Но так или иначе, здесь авторы (тот же Стрелюк) очень внимательно относятся к картам, нагрузке, на ошибки обращают внимание и при переиздании ошибки исправляются. Хорошо, если так. А что такое нагрузка? | |||
| 01.10.2014, 23:00:47 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Есть топооснова, а всё дополнительное — нагрузка. | |||
| 01.10.2014, 23:04:26 | | ||||
| ольга киселева | Спорщик Вы, Евгений :-) Все спорщики обладают критическим мышлением. В идеале оно должно помочь изучить ситуацию с разных сторон, подметить слабые места и «несостыковки», выбрать правильное решение. Таких спорщиков психологи называют конструктивными. Конструктивный спорщик не просто критикует, он всегда выдвигает конкретные предложения, варианты решения проблемы. Такие люди обычно прагматики и реалисты, они «возвращают на землю», говорят о тех рисках, которые мы можем не увидеть. А вот деструктивный критик не сможет ответить на ключевой вопрос, он ничего не предложит, ведь единственное, что такой человек хорошо умеет – все отрицать». Конструктивная критика в некоторых ситуациях не только полезна, но даже желательна. В таких ситуациях очень важно уметь управлять своими эмоциями, прислушиваться к чужому мнению. Иногда имеет смысл сделать паузу и подумать, а затем продолжить разговор. | |||
| 02.10.2014, 09:48:15 | | ||||
| Андрей Зарубин | Марина Васильева (Красноштанова): Где разум был бы у людей, которые это делали аж с двух сторон перевала в одном районе? Им что, реально заняться было нечем? Почему бы и нет? Не так уж редко встречаются сооружения не имеющие практической ценности, сделанные просто от желания оставить свой след на земле. Против версии учений спасателей говорит, что знаки по окончании учений не разобрали. Если это были действительно спасатели, это надо бы это сделать в обязательном порядке, иначе в будущем может случится недоразумение. И если уж делать знаки, то как-то попроще, из вещей например выложить, это и заметнее с воздуха будет. Больше всего это сооружение напоминает "компас" или солнечные часы, сам нечто подобное выложил в прошлом году на Фролихе, только меньше по масштабу. В пользу версии "компаса" говорит тень и время съемки, похоже стрелка сориентирована правильно. Кто был на месте, может это подтвердить? | |||
| 02.10.2014, 10:15:52 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Андрей Зарубин: Против версии учений спасателей говорит, что знаки по окончании учений не разобрали. Единственно убедительный аргумент. И на часы, действительно, похоже. | |||
| 02.10.2014, 11:55:49 | | ||||
| Евгений Рензин | Андрей Зарубин: похоже стрелка сориентирована правильно. Я с компасом не сверял, но в пределах погрешности N на севере. | |||
| 02.10.2014, 12:06:41 | | ||||
| Андрей Зарубин | В 1985 г. в верховьях Эхегера, там, где тропы расходятся на перевалы Шумакский, Элярик и Эхегерский, на берегу озера, мы построили ветрозащитные стенки из камней. Палатки тогда были простенькие домики, к тому же не первой молодости. Был сильный ветер, опасаясь за целостность палаток мы и построили те убежища. Народ потом наверное тоже гадал, для чего?! :) | |||
| 02.10.2014, 14:52:52 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
