|
|
| Приготовились к новому году. |
 |
|
| ||||||
| ||||
| Sergey V | Aлександр Софронов: В законе такого нету Слава спросил менее радикальное, чем смена строя. Принять закон у нас — совсем простое и быстрое, когда захотят. | |||
09.12.2014, 15:49:18 |  | ||||
| Aлександр Софронов | Сергей, проблема будет в том, что будут писать отчеты что все площади засеяны, без каких либо посадочных мероприятий, а если будут проверки — скажут: был пожар, все посадки сгорели. В добавок возникает вопрос — кто будет собирать семенной материал? Кто будет поставлять саженцы? Кто будет контролировать методику и технику посадок? Раньше этим лесхозы занимались, сейчас они могут только бумаги выписывать и отчитываться о площадях пожаров. А больше — ничего. Ну немного еще черных лесорубов гонять. Заинтересованности нету, так как сейчас лес — это не национальное достояние. Зато любителей свободно шляться, когда и где захотел и устраивать паралельно пожары — пруд пруди. | |||
| 09.12.2014, 15:58:20 | | ||||
| Олейник Дмитрий | Вячеслав Петухин: ... Многие стали покупать искусственные ёлки... подслушал в сети: - Вчера наряжала елку… Уронила новогодний шарик, он упал… и …не разбился… Потому, что пластмассовый… Красивый, но пластмассовый. А когда я была маленькой… шарики были стеклянные и очень хрупкие… Но зато это придавало процессу «наряжения» некое благоговение… Стою я на кресле, а мама достает из коробки яркий блестящий красный шарик и подает мне со словами:"Держи аккуратненько, смотри не урони»…И я держала… почти не дыша… А потом мы вместе с мамой его вешали… И было в этом какое — то доброе чудо:)…А иногда шарики падали из моих рук и разбивались об пол с чудесным тонким звоном… Но все раво никто не ругался и не расстраивался… Знали, что на корону пригодится:)…Режила, что в следующем году обязательно куплю именно стеклянные игрушки и буду ими наряжать елку… | |||
| 09.12.2014, 16:12:33 | | ||||
| Юрий Кузнецов | Евгений Рензин Мы пока больше рубить лес выучились. Не растить. Евгений Рензин Это никакая не ложь. И я не про советское время, а про вот это: Лукавите, Евгений, из фразы ясно следует, что не умели, и теперь вот пока не умеем. Мы не только умели, а выращивали! И не надо нам выучиваться лес растить, а вот настоящие лесники умирают и нужны годы для появления настоящих лесников. Да кому они в такой стране нужны. Немного о недавнем прошлом. В конце 80-х, когда завоняло свободой, работники институтов Академгородка за неделю до нового года дежурили по ночам, чтобы не срубали молодые голубые ели, которых в городке было много. И всё равно не удавалось уследить. Представить трудно психологию этих людей. Они приносят краденную ёлку домой и хвастаются детям и… Вот из этих детишек и вырос, в основном, сегодняшний средний класс. 30 лет ящик вдалбливает в юные головы простенький принцип счастья демократического общества –Бери от жизни всё, не дай себе засохнуть. Aлександр Софронов Заинтересованности нету, так как сейчас лес — это не национальное достояние. Вот это и называется зри в корень! | |||
| 09.12.2014, 16:48:23 | | ||||
| Felix | Запомнилось мне первое знакомство с искусственной елкой... В детстве я постоянно держал какую то живность (рыбок, собак, кошек, хомяков, змей, ящериц), включая и канареек.. Периодически мы с родителями куда то уезжали, но оставлять птах не было проблем (почистить, корм, вода и т.д.). Однажды вот родители поддались моде на искусственную елку и купили таки (был в какой то степени праздник, достали модный дефицит!!!), собрали под НГ, и куда то на 2 дня уехали. Когда вернулись, из 8-ми канареек еле дышала лишь пара (самая старая, молодежь вся ушла в мир иной). Как понимаете, в комнате птицами и стояла "модная" елка. Уверен, эта елка до сих пор разлагается где-то на помойке под городом. А те натуральные елки, которые мы тогда ставили каждый год, куда бы их не выбросили, 100% превратились в нормальную органику... Все искусственные елки равно или поздно выбросят. Конечно можно заниматься утилизацией, но это же надо принимать решения (а мы не будем/не можем), платить за это (а мы не хотим) и использовать западный подход (а это же уже тлетворное влияние ужасного запада и нам не подходит). Так и живем... | |||
| 09.12.2014, 17:32:41 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Sergey V: Срубил - посади. Дерево, само собой. Тот, кто выдает разрешение на вырубку, обязан проконтролировать наличие посадок. Aлександр Софронов: Сергей, проблема будет в том ... Сергей, я думаю, что твоё предложение в большей степени благопожелание. Про конкретику я говорить не буду, Саша, вероятно, здесь лучше ориентируется. Но даже если в общем посмотреть — вот у нас на Олхинском плато я что-то вообще не знаю законных вырубок (разве что там, где были пожары, площади списывают под вырубку, но так как поговаривают, что пожары возникают не сами по себе, есть большое сомнение в том, что это законно по большому счёту). Наибольшие проблемы из-за "чёрных" лесорубов. А чем сложнее ты делаешь ведение открытого бизнеса (что предполагает твоё предложение), тем большая его доля будет уходить в тень... | |||
| 09.12.2014, 19:07:23 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Felix: Все искусственные елки равно или поздно выбросят. Феликс, а если провести аналогию с пластиковыми и деревянными окнами? Ты здесь тоже за окна из естественных материалов? Ведь тоже рано или поздно любое пластиковое окно выбросят. И соотношение здесь, я думаю, похуже, чем с ёлками (в смысле, что одна искусственная ёлка в среднем заменяет как минимум несколько живых, а одно пластиковое окно вряд ли будет служить аж в несколько раз дольше деревянного). | |||
| 09.12.2014, 19:16:33 | | ||||
| Felix | Слава, ты или не понял, о чем я, или пытаешься прицепиться. Твоя аналогия кривая и не в тему. | |||
| 09.12.2014, 19:42:51 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Зачем же переходить на обсуждение мотивов. Если считаешь, что что-то не так — уточни (по твоим словам можно подумать, что ты вообще против искусственных ёлок в наших условиях, когда проблемы с утилизацией, хоть прямо это и не написано). А тема всё та же — использование леса в нуждах человека и его замена другими материалами. | |||
| 09.12.2014, 19:54:09 | | ||||
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: И твой протест перехлёстывает логику и ты начинаешь говорить вещи неверные по сути. Вячеслав Петухин: Ну, если ты отказываешься рассматривать историю - неважно, что там было 300 лет назад, то так и скажи. Что тут в теме это для тебя совершенно неважно. А ты вместо этого начинаешь пытаться опровергать те утверждения по сути, и совершенно безуспешно, причём. Для меня неважно? Я говорю что-то не верное по сути? Прекрасно! Для тебя, стало быть, важно, что ель нам навязал "масон" Пётр I? В этом, очевидно, ты видишь повод отказаться от неё. Ну, ты же не с "патриотом" споришь, а со мной. Это я мелю вздор, а он на важные вещи обращает внимание. Ок, Слава. Продолжай в том же духе.Вячеслав Петухин: Вовсе не из-за злой воли какого-то чиновника или политика. Ты можешь решение какое-то предложить менее радикальное, чем смена общественно-экономической формации? О блин, куда не плюнь, всегда нужно начинать со смены формации! И как только в других странах без этого обходятся? Уму не постижимо!Aлександр Софронов: Так это рукопожатные узники совести бесчеловесного совка натирая кровавые мозоли тупыми лопатами сажали лес под дулами пулеметов. Всех их потом, само собой, грузили на баржи и топили под ржание нквдшников. И к чему это здесь? И почему ты ничего тут не написал о православии, лично товарище Сталине и т.п.? | |||
| 09.12.2014, 21:45:54 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: Для меня неважно? Я говорю что-то не верное по сути? Прекрасно! Для тебя, стало быть, важно, что ель нам навязал "масон" Пётр I? Женя, ты с больной головы на здоровую перекладываешь. Именно ты даешь повод затеять спор о Петре Первом, своей иронией не к месту. Так как хоть Пётр Первый евреем и не был, но если говорить о навязывании чужой культуры, то его роль в этом деле, пожалуй, наиболее заметна в истории. Если воспринимать твою фразу как возражение на тезис о навязывании чужой культуры — то да, это вздорное возражение. Если же ты считаешь, что само расширение темы на исторические вопросы — вздор, то стоило сказать об этом более определённо.Евгений Рензин: Ну, ты же не с "патриотом" споришь, а со мной. Спор? Ну если ты всё же всерьёз намерен обсуждать роль Петра, тогда да. Но ты же от этого открещиваешься. Какой же это спор тогда. Наоборот, я попросил не провоцировать спор. И именно что спор на тему патриотизма я не веду и тебе не советую — уж здесь совсем не место.И может всё же обойдёшься без агрессии, хотя бы по отношению ко мне? | |||
| 09.12.2014, 22:00:31 | | ||||
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: Именно ты даешь повод затеять спор о Петре Первом, своей иронией не к месту. О, уже ирония не к месту. Хорошо, Слава. Я, видимо, действительно не умею спорить с разного рода ... Может быть ты этим займёшься? А то я уже склонен тебя в союзники этих самых ... записать. А уж если так, то без агрессии не получится.Вячеслав Петухин: Если воспринимать твою фразу как возражение на тезис о навязывании чужой культуры - то да, это вздорное возражение. Вопрос был поставлен иначе:СвятоРус: Давайте вспомним КТО и КОГДА Кто — Пётр. Он русский. Всё.Если бы было сказано что-то типа: "давайте вспомним, что культура наряжать ель была нам навязана" — был бы другой разговор. | |||
| 09.12.2014, 22:22:24 | | ||||
| Aлександр Софронов | Евгений Рензин: Кто - Пётр. Он русский. Всё. Какая глупость, все давно известно, что голандцы Петра убили и подменили его двойником, который начал вести на (или политкорректно в) Великой Руси проклятую проевропейскую политику!!!Евгений Рензин: И почему ты ничего тут не написал о православии, лично товарище Сталине и т.п.? Заметь это ты данные темы поднял!)))))К слову обычай наряжать елку к православию отношения не имеет, а товарищ Сталин сперва елки запретил, а потом разрешил, так как был самодур и диктатор. | |||
| 09.12.2014, 22:28:57 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: Он русский. Всё. Что всё?!? Женя, ты снова даёшь своим оппонентам фору. На твоё "он русский" по правилам спора должен последовать ответ "А, Вы имели в виду национальность? Нет, всё сводить к национальности — удёл недалёких. Речь про то, что это сделал Пётр Первый, известный своим навязыванием России чуждой ей культуры". (Ну или примерно то же самое "известный масон". :-))Женя, давай я наши два последних сообщения сотру? Ну зачем развивать эту тему? Ты знаешь правило "не корми троллей?". Вот я примерно ему тебя и пытаюсь научить. А ты его оспариваешь. Разве не так? | |||
| 09.12.2014, 22:31:48 | | ||||
| СвятоРус | может кто знает, почему масон Пётр I выбрал именно ель ? ведь неспроста еловые ветки используют во время ритуала захоронения покойника. вот как об этом сказано в указе масона Петра I который был написан всего 315 лет назад, в лето 7208 от С.М.З.Х : "...перед вороты учинить некоторые украшения от древ и ветвей сосновых, елевых ..... а людям скудным комуждо хотя по древцу или ветви на вороты, или над хороминою своею поставить...." | |||
| 09.12.2014, 22:57:39 | | ||||
| Евгений Рензин | Вячеслав Петухин: На твоё "он русский" по правилам спора должен последовать ответ "А, Вы имели в виду национальность? Я имею в виду всё, что угодно. Он и этнически русский, и культурно русский, и патриот своей страны.Вячеслав Петухин: Ты знаешь правило "не корми троллей?". Вот я примерно ему тебя и пытаюсь научить. А ты его оспариваешь. Разве не так? У тебя против тролей есть рычаги получше. И уж во всяком случае, споря со мной, ты точно играешь на их поле.И меня учить точно не нужно. Ты с этим никогда не справлялся и вряд ли когда-нибудь у тебя получится. Вячеслав Петухин: Женя, давай я наши два последних сообщения сотру? Грохни лучше весь тред. | |||
| 09.12.2014, 23:17:40 | | ||||
| Марина Зубарева | СвятоРус: может кто знает, почему масон Пётр I выбрал именно ель ?ведь неспроста еловые ветки используют во время ритуала захоронения покойника. Начали за здравие, кончили за упокой , вот и подготовились. | |||
| 09.12.2014, 23:26:30 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Евгений Рензин: У тебя против тролей есть рычаги получше. Нет, Женя. Пытаться закрыться, спрятаться от того, что тебе не нравится — это далеко не лучшее решение. Это же всё известно — запретный плод сладок и т.п. Мне вот порой кажется, что всё это вообще только для того, чтобы тебя подразнить, позлить — другого ощутимого эффекта я не наблюдаю. Так что зря ты не веришь мудрости правила...Евгений Рензин: Ты с этим никогда не справлялся и вряд ли когда-нибудь у тебя получится. Ну, это не от меня, а от тебя зависит.Евгений Рензин: Грохни лучше весь тред. Для этого нужно согласие всех участников. И его явно не будет. | |||
| 09.12.2014, 23:33:24 | | ||||
| Aлександр Софронов | Евгений Рензин: У тебя против тролей есть рычаги получше А как же свобода слова????Самый либеральный участник предлагает затыкать тех кто ему не по нраву? Помнится когда у Шевчука упали розовые очки с представлений свободе слова он недоуменно написал: "на мою свободу слова льют козлы свободу лжи". Ну дык свобода слова она именно такая и есть — нате, кушайте. | |||
| 09.12.2014, 23:42:37 | | ||||
| Евгений Рензин | Aлександр Софронов: Самый либеральный участник предлагает затыкать тех кто ему не по нраву? Ага. И тебя в т.ч.:)Вячеслав Петухин: Для этого нужно согласие всех участников. И его явно не будет. С каких это пор царю нужно чьё-то согласие? | |||
| 09.12.2014, 23:52:44 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
