|
|
| 18 |
 |
Фотоотчёт "Как и в чём ходили на горы в 60-х – 70-х теперь уже прошлого века" |
| ||||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Фото можно назвать "Как не надо бухтовать верёвку" :-) |
11.02.2015, 12:37:19 |  | |
| Олейник Дмитрий | Марина Васильева (Красноштанова): Фото можно назвать "Как не надо бухтовать верёвку" :-) зато Трикони зачетные)) |
| 11.02.2015, 12:49:09 | | |
| Юрий Кузнецов | Корифеи разговорились, нужно же засветиться. Это не лечится. |
| 11.02.2015, 19:51:20 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Юрий Кузнецов: Это не лечится. ??? А Вы считаете, Юрий, что бухта грамотно собрана? Давайте не будем брызгать злобной слюной, а мудро промолчим. Ну или расскажем, почему так собрана бухта. Есть ведь много разных способов её собирать, как старых, так и современных. Вот за такую бухту в альплагерях ругали инструкторы. |
| 11.02.2015, 22:30:53 | | |
| Юрий Кузнецов | Марина Васильева (Красноштанова) Вот за такую бухту в альплагерях ругали инструкторы. Мне повезло много раз (всегда), инструкторы были ХОДЯЧИЕ, которые знали, как при движении приходится собирать верёвку. При реальном движении, а не на демонстрации своих познаний перед инструктором. Нет смысла, что-либо обсуждать с мэтром, знающим обо всём, и в том числе, чему учили в альпинистских лагерях. |
| 12.02.2015, 10:12:29 | | |
| Вячеслав Петухин | Марина, а зачем Вы, не имея совершенно альпинистского опыта начинаете судить о деталях техники альпинизма? |
| 12.02.2015, 12:13:27 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Юрий Кузнецов: инструкторы были ХОДЯЧИЕ, которые знали, как при движении приходится собирать верёвку. А что бывают НЕ ХОДЯЧИЕ инструкторы? А что, техника бухтования верёвки на ходу отличается от техники бухтования на месте? Расскажите нам об этом, интересно. А то мы-то, "деревня", "неходячие", не знаем, и бухтуем без барашков и восьмёрок... :-) Юрий, как-то раз меня на сайте научили пользоваться цитированим, я была благодарна, это очень удобно. Позвольте Вас тоже научить. Под сообщением есть кнопочка с галочкой, пользуйтесь ей. Скопировали нужные строчки текста, нажали на кнопочку и они будут в Вашем комментарии. Видно — кто писал и что Вы отвечаете. А то в Ваших комментариях всё в одной куче, и Вам не удобно, и читателю не понятно. |
| 12.02.2015, 12:20:55 | | |
| Вячеслав Петухин | Марина Васильева (Красноштанова): А что, техника бухтования верёвки на ходу отличается от техники бухтования на месте? Да, Марина, отличается. Это вообще даже не бухтование. При одновременном движении верёвка обычно держится в кольцах. В нормальном состоянии 3 кольца. Если идущий с такими кольцами проходит всю верёвку, у него в руках она будет, соответственно, полностью. Достичь идеальной формы верёвки при движении — такой задачи даже не ставится. Главное — надёжность и безопасность самого движения (в том числе и за счёт работы с верёвкой). Верёвка то выдаётся, то выбирается. |
| 12.02.2015, 12:32:15 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Вячеслав Петухин: Марина, а зачем Вы, не имея совершенно альпинистского опыта начинаете судить о деталях техники альпинизма? А зачем Вы, Вячеслав, не имея представления о моём опыте, задаёте такие вопросы? И что такое альпинизм? (Это отдельная тема для обсуждения). Разные техники существовали всегда, начались все техники именно с альпинизма 150 лет назад, т.к. альпинизм более старый вид деятельности, начало всех начал, из него уже вытекли виды туризма. Но барашковать и восьмёрить верёвку — это, мягко говоря, не правильно. Поэтому я хочу знать — неужели есть такой способ специальный, которого я не знаю, или раньше все так делали? Прошу просветить. |
| 12.02.2015, 12:33:07 | | |
| Вячеслав Петухин | Марина Васильева (Красноштанова): А зачем Вы, Вячеслав, не имея представления о моём опыте, задаёте такие вопросы? Я имею представление. Мы уже как сталкивались со взаимонепониманием там, где речь шла о технике одновременного движения с верёвкой.Марина Васильева (Красноштанова): Но барашковать и восьмёрить верёвку - это, мягко говоря, не правильно. Поэтому я хочу знать - неужели есть такой способ специальный, которого я не знаю, или раньше все так делали? Прошу просветить. Марина, Вы концентрируете внимание на детали, которая, возможно, в данном случае совершенно несущественна. Если бухта верёвки возникла не в результате бухтования на месте, а в результате движения, то у неё просто идеальная форма для таких условий. При одновременном движении верёвка может складываться вообще так, как быстрее, как удобнее — вот и всё. Судить о том, что здесь правильно, а что нет, не зная ситуации — нелепо. В руках у альпинистов верёвка может быть вообще в достаточно спутанной форме — и такое вполне нормально и сплошь и рядом случается (главное — быстро пройти участок, а распутать и сбухтовать верёвку можно и после этого), и вовсе не говорит о каких-то ошибках.И ещё: бухтованные верёвки на маршруте бывают только в рюкзаке (обычно запасные). Вся остальная работа с верёвкой происходит, когда верёвка не в бухтованном состоянии. |
| 12.02.2015, 12:46:20 | | |
| Юрий Кузнецов | Вячеслав, спасибо за аргументированное разъяснение понимающего человека и терпение у Вас железное. |
| 12.02.2015, 15:14:13 | | |
| Олейник Дмитрий | Марина Васильева (Красноштанова): начались все техники именно с альпинизма 150 лет назад, т.к. альпинизм более старый вид деятельности, начало всех начал, из него уже вытекли виды туризма. что за бред? какое начало начал? что там из него вытекло? предполагаю, что самый древний — водный. |
| 12.02.2015, 16:21:23 | | |
Обсуждение темы закрыто.
| |
