|
|
| Часовня |
 |
Фотоотчёт "Тёплые озёра у р. Снежной, 2015 г." |
| ||||||||
| ||||
| Андрей Рябина | Алексей Денисов: ...Но после жертвы Христа, по-настоящему, уверовавший в Спасителя человек, не попадает под наказание за грехи предков. "В те дни уже не будут говорить: "отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина", но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет." (Иеремия 31:29,30) Спасибо Алексей! Ваши комментарии, как всегда, сверх всяких похвал. Спасибо большое! | |||
04.07.2015, 13:56:36 |  | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Андрей Рябина: А так же фантазировать, додумывать в соответствии со своими мирвозрениями? Почитайте самого Вернадского! Андрей, так и Вы почитайте. Именно САМОГО, а не то, что пишут о его трудах в инете. Я не домысливаю, а основываюсь на прочитанных исходниках, (ну, плюс, конечно, может нести субъективный оттенок и отношение преподавателей, которые разъясняли когда-то суть прочитанного). Я не вырываю цитаты из общего текста и не выдаю их за истину. Вы так и не ответили, что Вы читали. Божество как идол, и высший разум ноосферы, накопленный за годы опыта человечества — это совершенно разные вещи, именно против божества-идола выступал Вернадский. | |||
| 04.07.2015, 14:31:14 | | ||||
| Алексей Денисов | Андрей Рябина: Спасибо Алексей! Ваши комментарии, как всегда, сверх всяких похвал. Спасибо большое! Слава Богу! =) | |||
| 04.07.2015, 15:14:19 | | ||||
| Алексей Денисов | Марина Васильева (Красноштанова): «По отношению к Христу нет никаких реальных данных о его существовании. Его реальность многими сейчас отрицается – фольклор». По Священному Писанию Вернадский относится к антихристам: "Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист." (2-е Иоанна 1:7)...Но может он на смертном одре покаялся, кто знает...  | |||
| 04.07.2015, 15:30:10 | | ||||
| Андрей Рябина | Марина Васильева (Красноштанова): Андрей, так и Вы почитайте. Именно САМОГО, а не то, что пишут о его трудах в инете. Ещё раз повторяю: Я ЕГО ЧИТАЛ ! Прочитайте и Вы. Книжка в обложке малахитового цвета. "Геохимия". | |||
| 04.07.2015, 15:59:23 | | ||||
| Андрей Рябина | Алексей Денисов: По Священному Писанию Вернадский относится к антихристам Перегиб Алексей. Вернадский сомневался и был в постоянных поисках истины. Все свои сомнения он не публиковал- они взяты из писем. Его печатные издания- узкоспециальные. Теологией он точно не занимался. Его авторитетное имя использовали (и, как оказалось, используют) всякие шаромыги для продвижения своих сомнительных идей. | |||
| 04.07.2015, 16:14:02 | | ||||
| Алексей Денисов | Андрей Рябина: Перегиб Алексей. Написал ответ в Острых темах. (тема "Рождество") | |||
| 04.07.2015, 16:22:34 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Андрей Рябина: Книжка в обложке малахитового цвета. "Геохимия". Сомневаюсь, что в "Геохимии", имеются откровения о религиозном мировоззрении (не читала). Все книги Вернадского на тему ноосферы , если не ошибаюсь, появились в России уже после 1990-х. Вы пишите, что читали их 30 лет назад? Но их в России ещё не было. Могу ошибаться, поправьте, если не так. Покоробило слово "шаромыги". Это кого же Вы так недружелюбно? Надеюсь, что меня, а не профессоров ведущих вузов Сибири, которые меня учили... :-) | |||
| 05.07.2015, 05:19:29 | | ||||
| Юрий Кузнецов | Марина Васильева (Красноштанова) …Андрей, и я изучала историю религии в вузе, а не по страницам интернета, поэтому имею право считать (возможно, ошибаюсь, но, думаю, не сильно), что мои познания в этой области не ниже, по крайней мере, чем у других форумчан :-) Вырвать фразу из интернета и привести её как доказательство своей правоты — это мелко. Надо глубже читать, изучать, понимать и рассуждать… «Надо глубже читать, изучать, понимать и рассуждать…» Каково! Ощущение себя, как гуру, выработанное многолетним общением с несмыслёнышами подростками, даёт о себе знать в полной мере. Конечно, изучала в вузе, конечно, не то, что остальные по инету. У меня такое ощущения, что Вы Марина, после окончания какого-то там вуза долгие годы гордо носили на груди институтский значок (поплавок), чтобы отличить себя от остальных необразованных, и это до конца не прошло. Ещё раз напоминаю, что у многих на сайте есть БИОГРАФИИ и не в пример Вашей. И не Вам их поучать! Так что не сотрясайте воздух какими-то там преподавателями, чего-то там Вам разъяснившими. Для не закомплексованных вузовским образованием Амброджо Доннини «У истоков христианства» http://modernlib.ru/books/donini_ambrodzho/u_istokov_hristianstva_ot_zarozhdeniya_do_yustiniana/read_1/ Приятно удивлён, что эта книга оказалась в Интернете. Тираж то книги не большой. | |||
| 05.07.2015, 06:01:59 | | ||||
| Борис Захаров | Не вхожу в спор, но... Вернадский издавался в советское время. Мало, малым тиражом, но издавался. У меня было несколько книг официально изданных (кроме самиздата, который тоже ходил). Была и Геохимия. Не помню года издания, но наверняка либо 60 либо 70 годы. Издавался, хотя достать было трудно. Уж больно большая величина, выше своего времени. Идеи его неординарные и сложные. Похоже что и сейчас его многие идеи так в России и не поняты. Ну а на Западе, о нем просто не слышали. А ведь мы как-раз вошли в перелом к Ноосфере. Хотя не думаю, что для человечества это будет приятный переход. | |||
| 05.07.2015, 06:09:23 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Юрий Кузнецов: Ощущение себя, как гуру, выработанное многолетним общением с несмыслёнышами подростками, даёт о себе знать в полной мере. Юрий, я прощаю Вам задирство. Опускаться до подобных выпадов свойственно детям и старикам, надеюсь, я к ним не отношусь. Постарайтесь хотя бы не повторятся в своих нападках. Легко просматривается эволюция Вашего негатива ко мне (проанализируйте): 1. Вы выкладываете материал с недостоверной информацией (не в первый раз!). 2. Я поправляю, советую быть внимательней (прошу прощения, что иногда, может быть делаю это резко, но я считаю недопустимой такую небрежность). 3. После этого Вы начинаете меня задирать, обсуждать мои личные недостатки, деятельность, даже не зная, кто я и где работаю, с кем общаюсь. (Хотя бы спросите для начала, или загляните на мою страницу). И это уже не в первый раз! Вот уж, действительно, детское поведение. Простите и Вы меня, если что не так. С улыбкой, :-) | |||
| 05.07.2015, 13:52:10 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Борис Захаров: Не вхожу в спор, но... Вернадский издавался в советское время. Мало, малым тиражом, но издавался. У меня было несколько книг официально изданных (кроме самиздата, который тоже ходил). Была и Геохимия. Не помню года издания, но наверняка либо 60 либо 70 годы. Так только "Геохимия", наверное, и была, по ней судить о мировоззрении Вернадского — однобоко. Я умышленно не называю сейчас и здесь его труды, которые стали издаваться после 1990-х, и на которых основывалось философское образование тех лет. Кому интересно — тот сам найдёт. Тогда и общаться станет проще. (Если захочется именно общаться, а не заниматься злословием). Было бы очень интересно именно общаться, а не препираться. | |||
| 05.07.2015, 14:05:03 | | ||||
| Андрей Рябина | Марина Васильева (Красноштанова): Сомневаюсь, что в "Геохимии", имеются откровения о религиозном мировоззрении (не читала). Какие откровения? Вернадский был геологом, участником создания плана ГОЭЛРО, а не теологом. Геохимия, в обязательном порядке изучает и учитывает антропогенные воздействия на среду. Вернадский говорил о ноосфере, в которой человек (не Бог- человек! )- геологический и планетоформирующий фактор. Все признаки и постулаты ноосферы сформулированы в "Геохимии". Там нет только одного- идеи Бога, которую Владимиру Ивановичу тщательно "шьют" современные новочитатели, самого Вернадского не читавшие (естественно, ведь они теологи а не геологи ). Автор "Геохимии" — абсолютный материалист. Точка.Марина Васильева (Красноштанова): Все книги Вернадского на тему ноосферы , если не ошибаюсь, появились в России уже после 1990-х. Появились инсинуации.Марина Васильева (Красноштанова): Вы пишите, что читали их 30 лет назад? Но их в России ещё не было. Я свою купил в "Академкниге". Просто зашёл и купил. Четвёртое (по-моему) издание, тираж- 10 000 экз.. Для того количества интересовавшихся- более чем достаточно.Марина Васильева (Красноштанова): Покоробило слово "шаромыги". Это кого же Вы так недружелюбно? Надеюсь, что меня, а не профессоров ведущих вузов Сибири, которые меня учили... Нет, именно их. К Вам я отношусь с громадным уважением. Эти профессора не удосужились прочитать первоисточник (который является узкоспециальным), проверить его французский вариант и сделать логичный вывод. Т. е. свою работу они не сделали.Борис Захаров: У меня было несколько книг официально изданных (кроме самиздата, который тоже ходил). В Самиздате Вернадского не видел, хотя самиздатом пользовался (точнее воровал). Отношение к нему- самое отрицательное. У меня было 2 копии "Протоколов...". Сравнивая их между собой и с недавноскаченным "официальным", могу сказать что все три- совершенно самостоятельные произведения, мало похожие по стилистике и содержанию, прошедшие жесткую авторскую редакцию и пополненные "страшилками" отображающими личные пристрастия субавторов. Боюсь что и с Вернадским была та же кашка... | |||
| 05.07.2015, 14:41:27 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Андрей Рябина: Нет, именно их. К Вам я отношусь с громадным уважением. Эти профессора не удосужились прочитать первоисточник (который является узкоспециальным), проверить его французский вариант и сделать логичный вывод. Т. е. свою работу они не сделали. Напрасно Вы так, не зная людей... | |||
| 05.07.2015, 14:45:34 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Андрей Рябина: Вернадский говорил о ноосфере, в которой человек (не Бог- человек! )- геологический и планетоформирующий фактор. Слово Бог, действительно, не упоминается, а упоминается Высший разум, созданный под воздействием человека. А кто создал самого человека? И не в человеке ли самом Бог? Ноосфера — это самосозидание, оно невозможно без участия разума. А разум не мог взяться из ниоткуда. Понятное дело, в советские времена учёные не могли открыто говорить о Боге. | |||
| 05.07.2015, 14:50:16 | | ||||
| Андрей Рябина | Марина Васильева (Красноштанова): Слово Бог, действительно, не упоминается, ДаМарина Васильева (Красноштанова): а упоминается Высший разум НетМарина Васильева (Красноштанова): А кто создал самого человека? Эволюция , но этой темы Вернадский не касалсяМарина Васильева (Красноштанова): И не в человеке ли самом Бог? Ересь достойная сожжения . Марина Васильева (Красноштанова): Ноосфера - это самосозидание, оно невозможно без участия разума. Прямое противоречие учению Вернадского. Вы исказили само понятие "ноосфера" и , следовательно, его не поняли.Марина Васильева (Красноштанова): А разум не мог взяться из ниоткуда. Нейроны+слабые токи и миллионы лет эволюции.Марина Васильева (Красноштанова): Понятное дело, в советские времена учёные не могли открыто говорить о Боге. Учите французский. | |||
| 05.07.2015, 15:14:04 | | ||||
| Борис Чечет | Марина Васильева (Красноштанова): Слово Бог, действительно, не упоминается, а упоминается Высший разум, созданный под воздействием человека. А кто создал самого человека? И не в человеке ли самом Бог? Ноосфера - это самосозидание, оно невозможно без участия разума. А разум не мог взяться из ниоткуда. Марина, 90-е годы — разгул не только бандитизма, но и интеллектуальной деградации, на которой многие зарабатывали и зарабатывают. Насколько помню,термин "ноосфера" придумал француз, католик с мистическим уклоном, типа нашей Блаватской (с разумом они оба не оченьдружат), Ле Руа. Он понимал его именно так, как пишите Вы. А о том как этот термин понимал Вернадский точно написал Андрей. Это та часть мирового пространства, в которой ведущий силой является не мифический высший разум, а человеческий разум, вооружённый силой науки и техники. Сегодня это поверхность суши, но человеческий разум уже и на околоземных орбитах обосновался. | |||
| 06.07.2015, 00:20:35 | | ||||
| Борис Чечет | Андрей Рябина: Но руки Божей как не видел так и не вижу... Не огорчайтесь. У Вас есть шанс посмотреть десницу Николая чудотворца. Оставить кусочек умершего для поклонения — это так по православному. | |||
| 06.07.2015, 00:25:34 | | ||||
| Борис Чечет | Светлана Богородская: законы нравственные Ну. у религии не такие однозначные отношения с нравственностью. Что творится на Ближнем Востоке, где с религией полный порядок, а атеизмом даже не пахнет. А в атеистическом СССР с нравственностью по-моему лучше было, чем в сегодняшней верующей России. Да и Жанну дАрк верующие сожгли, и протопопа Аввакума. Да и первый с Иисусом в рай вошедший — разбойник, с нравственностью он по определению не дружил. А вот атеист В.Гинзбург был глубоко нравственным человеком. | |||
| 06.07.2015, 00:37:04 | | ||||
| Борис Чечет | Светлана Богородская: И чудеса есть. Одно из мне известных: Теперь мне понятно, почему Непалу, где я, кстати, зимой побывал, не удалось спастись от землетрясения. Бог был занят, спасая эту тетеньку. А может ведро с краской. | |||
| 06.07.2015, 00:40:12 | | ||||
| ||||
Обсуждение темы закрыто.
| ||||
Предыдущая