|
|
| На вершине эволюции … |
 |
|
| ||||||||
| комментарий автора: | на 4/5 прежнее гнездовье цапель занято бакланами в этом году. Приблизительная численность всех бакланов этого места около 300 особей (минимум). |
| .. | |
| Александр Тарановский | Да они скоро всех вытеснят |
16.07.2015, 14:53:07 |  | |
| Александр Мамонтов | В гнездах цапель заметны 1-2 птенца, у бакланов по 3-4 ..... |
| 16.07.2015, 14:55:58 | | |
| Алексей Денисов | Да-к это не на Байкале? |
| 16.07.2015, 15:34:06 | | |
| Александр Мамонтов | Уже по Ангаре пошли заселять гнездовья других птиц. В данном случае цапель южнее Балаганска. |
| 16.07.2015, 15:35:46 | | |
| Александр Тарановский | По левому берегу Ангары ниже Осинского залива. |
| 16.07.2015, 15:37:21 | | |
| Алексей Денисов | Александр Мамонтов: В данном случае цапель южнее Балаганска. Александр Тарановский: По левому берегу Ангары ниже Осинского залива. Понятно, спасибо за уточнение. ) |
| 16.07.2015, 15:44:07 | | |
| n_i_r_v_a_n_a | Красиво сидит!)) Жалко, что цапли исчезают(( |
| 16.07.2015, 16:21:54 | | |
| n_i_r_v_a_n_a | А вообще, эта колония огромная была. Про неё даже фильм документальный снимали. |
| 16.07.2015, 16:28:41 | | |
| Александр Мамонтов | Она и остается большой, только теперь бакланьей. Цапель теперь можно встретить практически везде по Братскому водохранилищу, расселяются по другим местам и похоже на Усть-Илимск подались частично. Есть такое ощущение. |
| 16.07.2015, 17:14:00 | | |
| Есения |  Осторожный и живучий противник |
| 16.07.2015, 20:36:15 | | |
| Павел Жовтюк | Александр Мамонтов: Цапель теперь можно встретить практически везде по Братскому водохранилищу, расселяются по другим местам и похоже на Усть-Илимск подались частично. Александр, можно уточнить информацию, цапли расселяются по другим местам образуя новые гнездовые колонии? Если да, то где именно? |
| 17.07.2015, 09:55:26 | | |
| Александр Мамонтов | На Братском мы их встречали только летящими, в день до десяти особей по одиночке. Существа они достаточно осторожные, а мы шли вблизи судового хода поэтому думается и не встречали их гнезд, хотя возможно им просто было некуда деться после потери гнезд на обычном месте. На затопленных частично островах за Братском (10-30км) слышали шум птичьего базара, вроде там даже было что то похожее на гнезда, но был вечер, искали ночевку было не до них. Точно место не отмечали, хотя может Андрей Зарубин помнит лучше. Я то больше бревна плавающие выглядывал, чтоб не налететь на них. |
| 17.07.2015, 10:21:29 | | |
| Павел Жовтюк | Спасибо, Александр! |
| 17.07.2015, 10:35:37 | | |
| Павел Жовтюк | Есения: Да уж, позабакланило нашу природу под завязочку... Осторожный и живучий противник На мой взгляд, сначала нужно с браконьерами разобраться, а не искать «противников» среди птиц. В данном случае правильнее не «противник», а трудная мишень. |
| 17.07.2015, 11:11:33 | | |
| Есения | Павел, мне просто не совсем понятно, почему в уток стреляют, а бакланов берегут. Что-то не слыхивала о нашествии/разгуле уток. Случаются?  Вот даже касаемо только азарта охоты. Баклан и копытка. Что скажете? А утки всякие — это, видимо, привычно "законная мишень" на все времена. Вопрос: почему? |
| 17.07.2015, 12:25:37 | | |
| Андрей Зарубин | Павел Жовтюк: Александр, можно уточнить информацию, цапли расселяются по другим местам образуя новые гнездовые колонии? Если да, то где именно? Ниже У-Илимска по Ангаре, сейчас уже Богучанскому вдхр цапель стало явно больше. Скажем лет пять-шесть назад цапли встречались в основном в районе р. Тушама. В этом году видели их практически повсеместно. Видел цапель летевших парой(одна за другой), кажется пару раз. |
| 17.07.2015, 15:10:15 | | |
| Павел Жовтюк | Есения: Павел, мне просто не совсем понятно, почему в уток стреляют, а бакланов берегут. У нас и среди уток есть виды, занесенные в Красную Книгу.Есения: Что-то не слыхивала о нашествии/разгуле уток. Случаются? Говорить о «нашествии», а также о вреде от бакланов у нас в области не могу, не обладаю информацией. Думаю, уже давно назрела необходимость специалистам выяснить этот вопрос. В свою очередь готов оказать содействие в выполнении работ. Есения: Вот даже касаемо только азарта охоты. Есения: А утки всякие - это, видимо, привычно "законная мишень" на все времена.  Есения, по-моему, это одна из вечных тем. |
| 17.07.2015, 15:15:42 | | |
| Павел Жовтюк | Андрей Зарубин: Ниже У-Илимска по Ангаре, сейчас уже Богучанскому вдхр цапель стало явно больше. Скажем лет пять-шесть назад цапли встречались в основном в районе р. Тушама. В этом году видели их практически повсеместно. Видел цапель летевших парой(одна за другой), кажется пару раз. Спасибо, Андрей! |
| 17.07.2015, 15:17:16 | | |
| Есения | Павел Жовтюк: не понял вопрос Копытка мне намного симпатичнее, чем баклан :)) Вопрос состоит в сравнении. На копыток охота разрешена. Эта птица вызывает нешуточный спортивный азарт. Судя по информации разных источников, баклан тоже ещё тот "крепкий орешек" для охотников. Но почему бакланов не стреляют, а копыток — за милую душу? Почти наверняка причина во вкусе. В прямом гастрономическом смысле слова вкус. А в дикой природе кто/что является врагом баклана? Человек? Голод? |
| 17.07.2015, 15:39:51 | | |
| Павел Жовтюк | Есения: Копытка мне намного симпатичнее, чем баклан :)) Ну, это мне понятно давно.Есения: Но почему бакланов не стреляют, а копыток - за милую душу? Судя по Вашей ссылке, и бакланов стреляют не только с целью регулирования численности.Есения: Почти наверняка причина во вкусе. В прямом гастрономическом смысле слова вкус. Хотя я не пробовал ни тех, ни других, но видимо так и есть.Есения: А в дикой природе кто/что является врагом баклана? Думаю, что в природе у него врагов хватает, это как пернатые хищники (орланы, беркут, филин), так и наземные, от барсука до медведя. Не зря они селятся на островах и скалах. |
| 17.07.2015, 16:15:58 | | |
| Есения | Конечно, где-то бакланов стреляют и употребляют в пищу, спору нет. Закавыка в том, что в наших-то краях не так. "Из "Красной книги" - в "расстрельный" список!" — негодует Виталий Рябцев. Если в случае с орлами я по основным пунктам согласна с "претензиями" Виталия обществу, то в случае с бакланами — не поддерживаю ни в чём. Напротив, я за регулирование численности этих птиц. При необходимости и в меру, разумеется. А может, будет достаточно уже и того, что он стал (?) объектом охоты. |
| 17.07.2015, 17:27:39 | | |
| Дмитрий Мызников | Есения: Конечно, где-то бакланов стреляют и употребляют в пищу, спору нет. Закавыка в том, что в наших-то краях не так. "Из "Красной книги" - в "расстрельный" список!" - негодует Виталий Рябцев. Если в случае с орлами я по основным пунктам согласна с "претензиями" Виталия обществу, то в случае с бакланами - не поддерживаю ни в чём. Напротив, я за регулирование численности этих птиц. При необходимости и в меру, разумеется. А может, будет достаточно уже и того, что он стал (?) объектом охоты. Что-то Вас Есения в крайности бросает? То ярая противница охоты, то — давайте обяжем охотников стрелять стрелять бакланов?А ведь это такая же животинка как и утка, тоже имеет право на жизнь. Ну не будут охотники стрелять бакланов! Во-первых невкусно, а во-вторых совсем не спортивно! Неинтересно его стрелять. Полет предсказуемый. Тут вот другая проблема: — уменьшение количества утки в дельте (заметное уменьшение) за последние 15-20 лет. И вряд ли причина этому — охотники. |
| 17.07.2015, 20:01:19 | | |
| Есения | Дмитрий Мызников: Что-то Вас Есения в крайности бросает? Дмитрий, Вы не обобщайте, пожалуйста. И не валите всё в кучу. Я не призываю переубивать всех бакланов. Я интересуюсь, почему уток убивать разрешено, а их, "царственных" бакланов, — нет. Пусть запретят охоту и на всех уток тоже. Для самой себя главную причину "безнаказанности нашествия" бакланов давно уже определила. Теперь вот и Вы подтверждаете эти мои догадки. |
| 17.07.2015, 20:46:50 | | |
| Андрей Рябина | Есения: Напротив, я за регулирование численности этих птиц. При необходимости и в меру, разумеется. Так рыбы это не прибавит. А другой "причины" охотиться на бакланов нет. К тому же бакланы- санитары водоёмов. Те же волки в общем-то |
| 17.07.2015, 20:55:31 | | |
| Есения | Андрей Рябина: Те же волки в общем-то  |
| 17.07.2015, 21:03:35 | | |
| Андрей Рябина | Вы про 2 гектара? Так это 100x200 метров. Небеса от этого не рухнут. |
| 17.07.2015, 21:18:24 | | |
| Дмитрий Мызников | Есения: Пусть запретят охоту и на всех уток тоже. Я вот подозреваю, что уменьшение численности (на мой взгляд) уток вовсе не из-за охотников, а например увеличения сброса неочищенных стоков в Селенгу, или нещадным уничтожением утки на месте ее зимовке в Китае. Но для этого надо провести мониторинг, в течение 2-х, желательно 3-х лет.Мы с Игорем как-то обсуждали эту тему, и я даже напросился на это мероприятие, но понял, что не готов технически. |
| 17.07.2015, 21:22:06 | | |
| Есения | Андрей Рябина: про 2 гектара? Если бы только об этих 2-х... Под снимком Игоря Фефелова есть комментарии Павла Жовтюка о волках. Но я по-прежнему за волка и за уток :))) |
| 17.07.2015, 21:39:37 | | |
| Дмитрий Мызников | Есения: Но я по-прежнему за волка и за уток :))) А бакланы в ряды "хороших" не попадают? |
| 17.07.2015, 22:18:56 | | |
| Андрей Рябина | Чёрные они... Носатые...  |
| 18.07.2015, 00:47:55 | | |
| n_i_r_v_a_n_a | В тексте по ссылке Есении нашла вот что: "Наверное, главным фактором могут считаться специфические гастрономические особенности мяса баклана. Ученые подсчитали, что ежедневно одна взрослая особь съедает до 750 граммов рыбы. Этим запахом птица «пропитывается» насквозь. Соответствующий аромат приобретает и мясо пернатых." -мне кажется, что это основной фактор. Маясо баклана невкусное, поэтому на него и не охотятся. На реках области встречсется еще одна птица-рыбоед — крохаль. У него тоже мясо пахнет рыбой и его тоже почти не стреляют. Говорят, что в годы войны на Байкале собирали яйца баклана для отправки на фронт. Вот тогда было регулирование наверняка. |
| 18.07.2015, 00:58:14 | | |
| Есения | Павел Жовтюк: Говорить о «нашествии», а также о вреде от бакланов у нас в области не могу, не обладаю информацией. Думаю, уже давно назрела необходимость специалистам выяснить этот вопрос. В свою очередь готов оказать содействие в выполнении работ. Специалисты пока весьма рады возвращению этих птиц. Почему бакланы покидали наши края и почему явились обратно — никто не берётся сказать, как выясняется. Возможно, люди скоро привыкнут к чёрным полчищам и даже извлекут немало полезного для себя от соседства с ними. Это цаплю баклан может легко отправить искать пятый угол, но с человеком "в деле освоения территорий" ему придётся потягаться. "Население Прибайкалья и Забайкалья должно постоянно получать достоверную информацию о роли, которую играет большой баклан в жизни озера Байкал и изменить негативное отношение к виду на положительное", — пишет автор статьи. :) Ну не дано природой баклану ни капли очарования ни во внешности, ни в манерах. Правда, надо признать, бакланы на удивление очень фотогеничны. |
| 18.07.2015, 16:15:46 | | |
| n_i_r_v_a_n_a | Есения: Правда, надо признать, бакланы на удивление очень фотогеничны. Это точно) |
| 18.07.2015, 18:29:47 | | |
| Эраст Бутаков | А кто может сказать, в чем причина, почему так вдруг резко с нуля до сегодняшних размеров популяций появились и разрослись в наших краях колонии бакланов? Уверен, эта тема уже обсуждалась. Если так, скиньте, пожалуйста, ссылку. Мне тоже любопытно, хорошо это или плохо — у природы нет плохой ни только погоды, но и быстроты заполнения, изведенных, когда-то, птиц, их мест обитания ими же. Что-то должно быть причиной.. и целью (что более любопытно!) таких скачков. Что? Да, за фотографию автору спасибо и 5 баллов! |
| 18.07.2015, 18:42:01 | | |
| И. Фефелов | Эрик, посмотри для начала под всеми фото бакланов тут, кажется, как-то уже писал. Если не найдется, тогда добавлю. Если вкратце, то как-то так. Судя по всему, на Байкале существовала собственная популяция баклана, причем популяция в полном генетическом смысле — самовоспроизводящаяся группировка, которая в достаточной степени изолирована от других группировок этого же вида, имеет свои (возможно, тоже достаточно уникальные) пути миграции, места зимовок и тому подобное, но при этом генетически связана с видом, является его частью. (См. также студенческие учебники по генетике для уточнения формулировок). В середине XX века она вымерла в прямом смысле термина; определенно при участии человека, но не вполне ясно, было ли оно решающим. Понятно, что ниоткуда популяция взяться не может, поэтому столько лет прошло. В конце концов условия сложились так, что стало возможным заселение баклана на Байкал (как видим, не только) — здесь появилась новая популяция. В 1950-60-х годах "хе хватило мощности" у остатков предыдущей популяции, чтоб заселить появившееся Братское вдхр. Теперь, по всей видимости, мощности хватает: переселились на Байкал, теперь и сами здесь размножаются, значит, попытаются расселиться еще, поскольку южнее и юго-восточнее пока особенно и некуда. На Хубсугуле, по словам В.Попова, в этом году бакланов мало. |
| 18.07.2015, 20:45:08 | | |
| Есения |  |
| 18.07.2015, 20:57:16 | | |
| n_i_r_v_a_n_a | Нашла очень интересную статью про бакланов. "Заполнение водохранилища Иркутской ГЭС началось в 1956 году и вызвало подъём уровня воды в Байкале. Вероятно, что 1957 год стал поворотным в судьбе байкальской популяции большого баклана. Именно в этом году вид из обычного стал очень редким, а окончательное угасание популяции затянулось на несколько лет. Подъём уровня воды в оз. Байкал оказался решающим фактором в судьбе местной популяции баклана. Началось формирование новой береговой линии озера, вода прибрежных мелководий, места нереста всех байкальских бычков, стала мутной. Как следствие этого, икра бычков гибла и обилие всех их видов снизилось, в том числе до критических величин. Большинство же байкальских бычков в мутной воде жить просто не могут и потому были вынуждены покинуть прибрежные мелководья. Один из самых массовых в прошлом видов, бычок-желтокрылка, был даже включён в Красную Книгу страны. — Версия, почему исчезновение бакланов растянулось на долго. И почему они сейчас живут в основном на островах и отвесных берегах: "Только благодаря тому, что часть побережья Байкала, в том числе его островов, представлена отвесными скалами и вода при подъёме её уровня у скал оставалась относительно чистой, видовое разнообразие бычков сохранилось, а процесс исчезновения бакланов растянулся на десятилетие." http://baikal-1.ru/nature/fauna/aves/aves-150605-phalacrocorax-carbo.php |
| 18.07.2015, 23:27:42 | | |
| Эраст Бутаков | Спасибо, друзья! Начало для размышлений вами дано. Пока не очень понятно, почему так резко, но додумаюсь, как-нибудь. Вот на Ранчо Лагуна (излюбленное место моего летнего короткого отдыха) несколько лет назад появился воробей. Теперь там живет довольно большая семья воробьев, разумеется, круглый год. Для этой части побережья, где ветра рвут всё на своем пути, воробьев никогда не было. А теперь есть, и их всё больше и больше... но только в этом месте — на ранчо. (Честно говоря, на других базах я не шарахался, но, думаю, часть этих переселилась и туда и размножилась, став местными и там — жратвы-то полно, и дома теперь, благодаря ЛЭП, теплые). Бакланы же, поначалу порадовали (лет 5 назад я их впервые увидел на Байкале), а теперь их столько!,,, Настанут страшные времена, и их вытеснят лебеди, фламинго, страусы — точно вам говорю!!!     |
| 19.07.2015, 00:01:10 | | |
| n_i_r_v_a_n_a | Эраст Бутаков: Пока не очень понятно, почему так резко Может быть, потому, что последние годы маловодные. Да еще Богучанское водохранилище заполняем, сбрасывая Байкал. |
| 19.07.2015, 00:31:33 | | |
| Эраст Бутаков | Тогда получается, у этих морских ворон остались в генетической памяти побережья с уровнем воды на метр ниже. И как только к этому виду берегА стали подходить — "Здрасти! Не ждали?!" Такое может быть? |
| 19.07.2015, 01:09:43 | | |
| Александр Мамонтов | Эраст Бутаков: Тогда получается, у этих морских ворон остались в генетической памяти побережья с уровнем воды на метр ниже. И как только к этому виду берегА стали подходить - "Здрасти! Не ждали?!"Такое может быть? Да обсуждали все это уже где то и вроде нет точного и ясного ответа как такое могло случиться. Может время подскажет хотя бы где эти создания зимуют... |
| 19.07.2015, 01:23:41 | | |
| Эраст Бутаков | О как! Даже пока не известно где они зимуют? Что ж, если это они — то в Эфиопии на озере Аваса:    |
| 19.07.2015, 01:55:38 | | |
| Эраст Бутаков | Но, похоже, это другие — с белыми манишками.... |
| 19.07.2015, 01:57:00 | | |
| Александр Мамонтов | Интересно, на фото есть цапли. В этом контексте цапли могли быть теми, за кем прилетели бакланы. Тогда и понятно почему цапли стали мишенью для баклана. Пусть Игорь скажет что по этому поводу, не для экологической химии загадка. Вдруг какая глупая цапля высидела по каким то причинам кладку алфа-баклана со всеми вытекающими ... |
| 19.07.2015, 06:43:26 | | |
| И. Фефелов | Эрик, ну тут скорее не в генетической памяти, а в улучшении кормовых условий в прибрежной зоне из-за малой воды. С начала 2000-х высоководных годов не бывало. А генетическая память у них в 1970-х годах вымерла вмест с самим местным бакланом. n_i_r_v_a_n_a: Нашла очень интересную статью про бакланов. "Заполнение водохранилища Иркутской ГЭС началось в 1956 году и вызвало подъём уровня воды в Байкале. Вероятно, что 1957 год стал поворотным в судьбе байкальской популяции большого баклана. Именно в этом году вид из обычного стал очень редким, а окончательное угасание популяции затянулось на несколько лет.Подъём уровня воды в оз. Байкал оказался решающим фактором в судьбе местной популяции баклана. Началось формирование новой береговой линии озера, вода прибрежных мелководий, места нереста всех байкальских бычков, стала мутной.Как следствие этого, икра бычков гибла и обилие всех их видов снизилось, в том числе до критических величин. Большинство же байкальских бычков в мутной воде жить просто не могут и потому были вынуждены покинуть прибрежные мелководья. Один из самых массовых в прошлом видов, бычок-желтокрылка, был даже включён в Красную Книгу страны.--Версия, почему исчезновение бакланов растянулось на долго. И почему они сейчас живут в основном на островах и отвесных берегах: "Только благодаря тому, что часть побережья Байкала, в том числе его островов, представлена отвесными скалами и вода при подъёме её уровня у скал оставалась относительно чистой, видовое разнообразие бычков сохранилось, а процесс исчезновения бакланов растянулся на десятилетие."http://baikal-1.ru/nature/fauna/aves/aves-150605-phalacrocorax-carbo.php В качестве одной из важных причин — вполне возможно. Бычки, судя по всему, один из основных кормов. Но дело вряд ли в мутности воды, а в самом переформировании береговой линии, волнение стало работать иначе и тому подобное. В первую очередь массовым прибрежным видам бычков икру стало негде класть, стало их мало, это, кстати, ударило и по тем расам омуля, которые питаются молодью бычков. Но вот что бакланы ели в то время, теперь уже не узнаешь. А сейчас что едят — надо исследовать, это ключевой вопрос во всей оценке роли баклана и в байкальской экосистеме, и для человека. То, что баклан дольше всего держался на скалистых островах, тут причина явно не во влиянии изменения уровня на бычков. Просто сами острова — наиболее труднодоступные места для гнездования, и находятся они посреди рыбных сравнительно мелководных мест. Самые крутые участки подводного склона — от Кругобайкалки и до Б.Голоустного, но там баклан еще в начале 20-го века пропал, одни названия остались. С монгольскими чайками было аналогично, в середине 20-го века и у них тоже очень сильно снизилась численность и сократилось распространение на Байкале. Но чайка более пластична, и, видимо, поэтому совсем не пропала. Кстати, судя по кое-каким последствиям, всему, немалую роль сыграла и пропаганда охраны чаек — когда их стало мало, биологи об этом довольно много говорили. Что до последствий... еще до 90-х годов кольца с чаек приходилось добывать всякими кривыми путями, поскольку рыбаки считали, что "чайка же в Красной книге, ее нельзя стрелять". Как результат — застрелят окольцованную чайку на сетях, увидят кольцо и выкинут или припрячут, "а то как бы не оштрафовали", кольца потом приходится практически выманивать, целое дело было. |
| 19.07.2015, 10:43:58 | | |
| И. Фефелов | Александр Мамонтов: Интересно, на фото есть цапли. В этом контексте цапли могли быть теми, за кем прилетели бакланы. Тогда и понятно почему цапли стали мишенью для баклана. Пусть Игорь скажет что по этому поводу, не для экологической химии загадка. Вдруг какая глупая цапля высидела по каким то причинам кладку алфа-баклана со всеми вытекающими ... Готовые гнёзда. А это большая экономия времени. Ну и само наличие колонии других крупных птиц — показатель того, что "и нам здесь прожить можно". Поэтому в первую очередь и подселяются на имеющиеся колонии. Колония цапель там существует с 1964 года, они и сами уже усушили и пороняли многие деревья, места стало меньше, они начали раселяться на другие места по Ангаре и водохранилищам, на Усть-Илимском есть не менее одной колонии, на Братском не менее трех (думаю, сейчас и много более) трех. Теперь, похоже, процесс ускорится — выселяют. Куда летят... ну, видимо, куда-то в Китай, а вот куда конкретно — можно выяснить, но только точными методами, (если кольцевать, то возвратов колец оттуда не дождешься). Есть тут кое-какие надежды... |
| 19.07.2015, 10:51:23 | | |
| Есения | С бакланами так же, как и с горностаевой молью: природа сама потихоньку будет вести своё хозяйство, люди привычно будут как бы не у дел и как бы ни при чём. |
| 19.07.2015, 15:12:16 | | |
| n_i_r_v_a_n_a | Эраст Бутаков: Тогда получается, у этих морских ворон остались в генетической памяти побережья с уровнем воды на метр ниже. Не совсем так. Скорее, восстановились цепи питания, нарушенные ранее. До такой степени, что это максимально способствует воспроизводству стада)) Но, если выражаться художественно, то где-то так, как вы сказали. Можно развить сюжет и написать книжку) |
| 19.07.2015, 15:20:14 | | |
| n_i_r_v_a_n_a | Есения: С бакланами так же, как и с горностаевой молью: природа сама потихоньку будет вести своё хозяйство, люди привычно будут как бы не у дел и как бы ни при чём. В общем. да. Природа все сделает так, как ей надо)) |
| 19.07.2015, 15:21:37 | | |
| Эраст Бутаков | Питание, питание, питание, кормовая база... Миллион раз слышал это, как причину всего, что касается птиц и животных. В некотором (и не малом, конечно) случае это так. Но наблюдая за птицами из своей хибары и бродя по джунглям Эфиопии, я пришел к одной любопытной мысли: В жарких странах, где воды чистой вообще нет — она кишит бактериями, червями, прочей неизвестной нечистью невиданных форм и размеров и всегда вредоносной и опасной — птицам, особенно водоплавающим, особого кайфа жить нету. Там и люди-то европейской расы никогда не жили, если только их туда не отправляли по делам или алчность не гнала (хотя колоний было много, и, казалось бы, три урожая в год, тепло и всякого вдоволь, но самого главного — воды — не было! Вот они и тянули всё, что можно через наместников и сочувствующих, но сами туда ни ногой!). Так вот о птицах: Все эти бактерии, черви, мокрицы, амебы, личинки и прочая мразь могли легко сожрать вылупившихся едва птенцов. Или заразить их неизлечимо. Поэтому, неглупые птицы улетали выводить потомство к нам, на Север — здесь и воды чище, и всей этой пакости нет (такой кайф, когда земля промерзает, уничтожая всё это — там же, вечная вонь, верхний слой земли всегда шевелиться-перегнивает-живет, и фотограф, показывающий красивые пейзажи Африки, стоит как возле силосной ямы — хорошо, что на фотографиях запах не чувствуется). Они выводят здесь потомство, дают ему окрепнуть, ставят на крыло (эмунная система, конечно, у птенцов появляется), потом приходит осень и птицы улетают на Юг — туда, где снова лето. В экваториальных странах сезон дождей (то есть, в их понимании Зима) выпадает в аккурат на май-сентябрь. Получается, птички наши из лета в лето улетают — зимы не зная. Те же, кто зимует на Ангаре — им медаль, и в Африку их, надо полагать, не заманишь. Так вот, может причина вовсе не в Байкале — местах гнездовья, а в том, что где-то в других местах (где они все эти годы гасились) что-то произошло — леса вырубили, озера засохли, вода стала ещё хуже, химия и прочая ерунда? А Байкал, как старый запасной аэродром, вдруг всплыл в памяти (генетической в том числе) птиц, и они отправили сюда разведчиков... а потом и всеми своими многочисленными косяками прилетели. И дело вовсе не в ухудшении жизни на Байкале, а наоборот — здесь лучше, чем где-либо. Конечно, от таких рассуждений некоторые экологи могут грантов на помощь Озеру лишиться, но зато некоторые могут их получить, доказывая обратное. (Без относительно — Просто размышления...) |
| 19.07.2015, 18:53:01 | | |
| И. Фефелов | Да, в тропиках жизнь со своими прелестями, оттого наши там и не остаются на лето — там своих хватает. Причем большая часть паразитов и болезней, которые весной приносятся птицами с юга, на севере уже не выживает. Судя по всему, о чем я уже и говорил, как-то так так и было — то есть причин было несколько, не обязательно все в гнездовом ареале, и баклан пропал тогда и оттого, когда все они сошлись "одно к одному". В целом же восточный большой баклан сейчас (в последние десятилетия и, вероятно, даже много столетий) процветает. Разведчиков они постоянно посылают. В конце концов те, полагаю, пришли к выводу, что пора попробовать |
| 19.07.2015, 19:28:35 | | |
| Дмитрий Мызников | И. Фефелов: Да, в тропиках жизнь со своими прелестями, оттого наши там и не остаются на лето Жрать там просто нечего. Например в оз. Танганьика обитает всего 2 или 3 вида рыбы. и то в прибрежной мелководной зоне. В воде мало кислорода. Или практически его отсутствие. |
| 19.07.2015, 19:52:16 | | |
| И. Фефелов | Зато в прибрежной зоне и биомасса, и скорость ее роста больше, чем в Байкале, а разнообразие для таких жрунов не главное. Но на всех бы в самом деле не хватило. |
| 19.07.2015, 19:56:34 | | |
| Александр Мамонтов | И. Фефелов: Готовые гнёзда. А это большая экономия времени. Ну и само наличие колонии других крупных птиц - показатель того, что "и нам здесь прожить можно". Поэтому в первую очередь и подселяются на имеющиеся колонии.... Но об этом надо знать, не телепаты же они.И. Фефелов: ...Куда летят... ну, видимо, куда-то в Китай, а вот куда конкретно - можно выяснить, но только точными методами, (если кольцевать, то возвратов колец оттуда не дождешься). Есть тут кое-какие надежды... Т.е. пока новостей нет по проблеме.Думается тема себя исчерпала, до новых данных. Спасибо всем за внимание к фото! |
| 20.07.2015, 12:39:06 | | |
| И. Фефелов | Александр Мамонтов: И. Фефелов: Но об этом надо знать, не телепаты же они. А это определяется уже по факту по прилёте. |
| 20.07.2015, 12:47:18 | | |
| Александр Мамонтов | И. Фефелов: .. А это определяется уже по факту по прилёте. Но кто прокладывает путь до района? Чем руководствуется? Это ведь не слетать на соседнее болото, а сотни и тысячи километров ... |
| 20.07.2015, 12:56:47 | | |
| И. Фефелов | Даже после 1970-х единичные негнездящиеся бакланы на Байкале каждый год где-то да мелькали. Буквально от 0 до 2 штук за сезон. И, естественно, еще часть (думаю, большая) их осталась никем не замеченными — если ничего привлекательного не находят, они надолго не задерживаются. Но когда их мало, они как прилетели, так и улетели. Однаок в начале 2000-х уже попались стайки штук по 5. А вот в середине 2000-х, по-видимому, определенно стало есть кому прилетать, поскольку они стали появляться хоть и в небольшом числе, но по всему региону... ну и далее. |
| 20.07.2015, 13:07:46 | | |
| Александр Мамонтов | Ну вот теперь все становится на свои места. Спасибо! Осталось понять кто кормит всю эту толпу (и чем) 8 месяцев в Поднебесной :) |
| 20.07.2015, 13:20:27 | | |
| И. Фефелов | Ну, думаю, там не всё сразу китайцы вылавливают. Мелкой рыбы там хватает. (Хотя, надо сказать, и мелкую в Китае тоже ловят — на Янцзы в ход идет рыбка и 10-20 см, часть этого прилова взрослая, насчет другой части — не скажу, толком не рассмотрел) К тому же у нас это разве толпа — взрослых от силы тысяч 8, молодежи (этого и прошлых лет) еще раза в полтора больше. А вот сколько бакланов в бассейне Амура... |
| 20.07.2015, 13:36:00 | | |
| Светлана Богородская | Вот бы еще на Ольхон дрофы вернулись. |
| 20.07.2015, 14:37:11 | | |
| И. Фефелов | И если бы их там еще кто-то ждал... Я даже и не шучу. Не ждет там их никто. В смысле, желать-то желают, но... И этих как раз слишком мало, чтобы им еще куда-то эффективно (и не вынужденно) расселяться самим без посторонней помощи. |
| 20.07.2015, 14:48:39 | | |
| Светлана Богородская | И. Фефелов: И если бы их там еще кто-то ждал... Я даже и не шучу. Не ждет там их никто. В смысле, желать-то желают, но.. Заповедные места нужны? |
| 20.07.2015, 14:54:39 | | |
| И. Фефелов | А иначе бесполезно. Тем более сейчас, с таким количеством народу на Ольхоне. Восточный подвид дрофы (который, собственно, и стоило бы расселять — здесь обитал именно он, к тому же и находится в худшем положении, чем западный) приспособиться к близкому соседству с человеком пока не может. |
| 20.07.2015, 15:19:19 | | |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | |
