|
|
| Кх |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Юрий Кузнецов | Немного о «Ветхом завете» На сайте назойливо рекомендующие читать и читать и читать… Библию, либо не читали её, либо это люди с садистскими наклонностями, которым читать о жутких мучениях людей удовольствие. Как может воспринимать нормальный человек такие рекомендации как «Убей мужчин, женщин, детей и УБЕЙ СКОТ ЕГО»! Эпизод из Евангелие. Христос и смоковница. Как же злобен и мстителен «спаситель»! Попы в этом эпизоде вертятся как ужи на сковородке. | |||
17.05.2016, 06:29:21 |  | ||||
| n_i_r_v_a_n_a | Юрий Кузнецов: . Хорошо бы законодательно запретить втягивать в религию до совершеннолетия.Попы «ловцы душ» этого не допустят. ну уж нет. Мы лучше запретим иностранцам усыновлять детей, а сами будем распоряжаться ими как хотим. Такое отношение к детям, кстати, тоже проистекает из православных ценностей. | |||
| 17.05.2016, 08:13:19 | | ||||
| Олег Я | "Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера". | |||
| 17.05.2016, 08:43:39 | | ||||
| Олег Я | n_i_r_v_a_n_a: Мы лучше запретим иностранцам усыновлять детей, а сами будем распоряжаться ими как хотим. Такое отношение к детям, кстати, тоже проистекает из православных ценностей. Мне было бы интересно посмотреть доказательства последнего. | |||
| 17.05.2016, 08:46:03 | | ||||
| Александр Рютин | Андрей Рябина: ... Уничтожение индейцев ревностными католиками велось такими способами что нам лучше и не знать... Везде, где испанцы селились, местное население уничтожалось почти на 100% . Причем религия? при уничтожении индейцев. Более развитые цивилизации завоевали менее развитые, разграбили и поработили. Это было всегда и до появления христианства. Большинство индейцев, умерло от завезенных болезней, из-за отсутствия иммунитета. Другие в войне против поработителей. Большая часть в войне друг против друга. В войне Англии против Франции в Канаде, особенно ожесточенно воевали английские индейцы против французских индейцев. Церковь через миссионеров вела просветительную деятельность среди местного населения и пыталась убеждениями их привлечь. И результат налицо: большинство современных индейцев — христиане. В Боливии, где большинство индейцев — 70% христиан. И насчет почти 100% уничтожения индейцев испанцами: В Боливии индейцы 55 % (в основном кечуа и аймара), метисы 30 %, белые 15 %. Никто никого не уничтожил. | |||
| 17.05.2016, 09:55:17 | | ||||
| Алексей Денисов | Юрий Кузнецов: Убей мужчин, женщин, детей и УБЕЙ СКОТ ЕГО»! Такое время было, и сказано было про те народности, которые детей своих в жертву приносили идолам. Юрий Кузнецов: Христос и смоковница. Как же злобен и мстителен «спаситель»! Злобен??? Когда Иисус был в одном городе, пришел человек весь в проказе и, увидев Иисуса, пал ниц, умоляя Его и говоря: Господи! если хочешь, можешь меня очистить. Он простер руку, прикоснулся к нему и сказал: хочу, очистись. И тотчас проказа сошла с него. (Луки 5:12,13) "Иисус, увидев ее, подозвал и сказал ей: женщина! ты освобождаешься от недуга твоего. И возложил на нее руки, и она тотчас выпрямилась и стала славить Бога. При этом начальник синагоги, негодуя, что Иисус исцелил в субботу, сказал народу: есть шесть дней, в которые должно делать; в те и приходите исцеляться, а не в день субботний. Господь сказал ему в ответ: лицемер! не отвязывает ли каждый из вас вола своего или осла от яслей в субботу и не ведет ли поить? сию же дочь Авраамову, которую связал сатана вот уже восемнадцать лет, не надлежало ли освободить от уз сих в день субботний? И когда говорил Он это, все противившиеся Ему стыдились; и весь народ радовался о всех славных делах Его." (Лук.13:12-17) P.S. ..."И узнают все дерева полевые, что Я, Господь, высокое дерево понижаю, низкое дерево повышаю, зеленеющее дерево иссушаю, а сухое дерево делаю цветущим: Я, Господь, сказал, и сделаю." (Иезекииль 17:24) | |||
| 17.05.2016, 10:57:38 | | ||||
| Андрей Рябина | Александр Рютин: В Боливии индейцы 55 % (в основном кечуа и аймара), метисы 30 %, белые 15 %. Никто никого не уничтожил. Индейцев, живущих в горных районах, спасла их нищета и удалённость. Белые добрались туда уже после того как испанский король, обеспокоенный снижением доходов, запретил поголовное уничтожение "еретиков", и распорядился обращать их в христианство.Александр Рютин: Большинство индейцев, умерло от завезенных болезней, из-за отсутствия иммунитета. Смертность от оспы натуральной ("чёрную" ведь не завозили?) — менее 20%, среди детей-30%, А нам травят байки про 100% смертность. Ведь в Перу и Боливии её (100% смертности) почему- то не наблюдалось, и она (100% смертность) почему-то свирепствовала в районах с райским климатом...Кроме того, мы говорим о намеренном заражении, что является примитивной формой бактериологической войны. Александр Рютин: Другие в войне против поработителей. Индейцы практически не сопротивлялисьАлександр Рютин: Большая часть в войне друг против друга. До прихода европейцев они не воевали? Естественно воевали. Но геноцида, в отношении друг друга, ни до ни после почему- то не практиковали... Всё началось с приходом европейцев и закончилось с изданием запрещающих указов. Из- за снижения доходов короны, как Вы понимаете, а не от неизбывной любви к ближнему... | |||
| 17.05.2016, 14:05:32 | | ||||
| Андрей Рябина | Олег Я: Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. А какие факты Вам нужны? Дам наугад несколько. В дивизиях СС о своей религиозности провозглашало 78% военнослужащих (54.2%- протестанты, 23.7%- католики) . В вермахте этот процент был выше. В ряде иностранных формирований доходил до почти 100%. В каждой немецкой дивизии было по 2 капелана (лютеранский и католический). Свадьбы, похороны, отпущение грехов... Но убей меня Бог, я никак не могу понять как эти эти бляди (капеланы) проповедовали братскую любовь, когда, прямо у них под носом, в каждой дивизии существовали бордели. в которых происходили массовые изнасилования женщин (со времён Польской компании работниц мобилизовали насильно)? Как они объясняли убийства мирных граждан?... Или они к этому призывали? | |||
| 17.05.2016, 14:32:22 | | ||||
| Андрей Рябина | А на территории оккупированной Польши немецкая администрация проводила политику замены польских священослужителей на немецких. И каждый немецкий ксёндз, соглашаясь работать на территории генерал-губернаторства, подписывал смертный приговор своему польскому предшественнику (по- братски). | |||
| 17.05.2016, 14:51:42 | | ||||
| Олег Я | Андрей Рябина: А какие факты Вам нужны? — другие!Бессмысленно приводить факты того, как и во что верят или не верят отдельные представители верующих и атеистов.Тем более взглядом со стороны. Если ещё и учитывать тысячелетия развития человека, то получим миллиарды примеров. Нам это зачем? Представьте, если бы Нефтон формулировал закон всемирного тяготения, описывая свои наблюдения над людьми, смотрящими на падающее яблоко. Также, как мне кажется, здесь постоянно перемешиваются Ветхий завет и Новый завет. Опять-таки представьте, если бы мы обсуждали повышение температуры теле увеличением энергии молекул, а приводили примеры из учения о теплороде. Думаю, что можно обсуждать суть религии, то чему она учит, для чего она нужна. Понятно же, что у попов одни цели, у правителей другие, у народа и те, и другие, и третьи. А как же прогресс? Или законы развития никому не интересны? | |||
| 17.05.2016, 16:02:10 | | ||||
| Олег Я | Кстати. Андрей Рябина: прямо у них под носом, в каждой дивизии существовали бордели. в которых происходили массовые изнасилования женщин Я читал мной уважаемых историков, которые писали, что у немцев в этом вопросе был порядок. Были подразделения из добровольцев-немок, которые обслуживали армию. Были отдельные подразделения и нормативы для солдат и офицеров.Андрей Рябина: А на территории оккупированной Польши немецкая администрация проводила политику замены польских священослужителей на немецких. И каждый немецкий ксёндз, соглашаясь работать на территории генерал-губернаторства, подписывал смертный приговор своему польскому предшественнику (по- братски). Наверное, поэтому сейчас Польша (во всяком случае — элита) больше любит германский народ, чем российский? У нас же атеисты расстреливали польских офицеров. Война — это слишком сложный и тяжёлый вопрос. | |||
| 17.05.2016, 16:13:46 | | ||||
| Андрей Рябина | Олег Я: Думаю, что можно обсуждать суть религии, то чему она учит, для чего она нужна Так в "Острых темах" есть куча обсуждений, а мне по второму- третьему разу начинать одно и то же не хочется.Для чего нужна религия? По- моему, из плюсов, для рядовых граждан: 1. Даёт чувство личной защищённости со стороны высших сил (что особенно, в наше время, важно для женщин). 2. Дает ощущение любви и присутствия чего-то большого и светлого. 3. Общинная жизнь. 4. Большая упорядоченность в семейных отношениях. 5. Реализация интелектуальных потребностей. Вот, наверное и всё. Но это- лично моё мнение, без притензий | |||
| 17.05.2016, 16:20:14 | | ||||
| Felix | n_i_r_v_a_n_a: Вопрос в том, насколько младенец может себя защитить, в случае чего. И в том, что его полностью лишают выбора, обращая в конкретную религию по желанию родственников. Евгения, выбор религии лишь узкий вопрос, я ведь ставлю вопрос глобальнее — до каких пределов надо идти в защите прав детей от решений их родителей? Ну так же можно (следуя этому тренду) и требовать, что бы у новорожденного спрашивали в каком он роддоме хочет родиться, а иначе нарушение права выбора, насилие и все такое...Андрей Рябина: Вы и это в ОСОБУЮ заслугу церкви ставите? Андрей, просто не понятно, почему на церковников навешивают ОСОБУЮ роль в поддержке нацистов. Что другие категории населения (включая атеистов) тут святее?То что А.Ю.Кузнецов навешивает всех собак на верующих, так это из личных побуждений. Было бы интересно разобраться, то давно бы прочитал, что религия для нацистов, в т.ч. и Гитлера была часть использования "оккультизма" в достижении своих целей. И надписи на пряжках из этой же серии. | |||
| 17.05.2016, 16:35:25 | | ||||
| Андрей Рябина | Олег Я: Были подразделения из добровольцев-немок, которые обслуживали армию. Были отдельные подразделения и нормативы для солдат и офицеров. Это то что Гансы своим мамам рассказывали. Я где-то наталкивался на исследовения польских историков о реальном положении дел в этой отрасли. Женщин катастрофически не хватало, в Рождественские и прочие праздники нагрузка на одну работницу составляла от 25-30 до 50 клиентов в день (цифры, как Вы понимаете не мои). Так что представить себе женщину, добровольно выбирающую такую профессию я просто не могу. На территории Польши в бордели напровляли евреек из гетто. И выбор для них был простой, или сдохнуть от голода или продержаться какое-то время и попытаться спасти своих детей. Деньги какие- то им платили, но в шелках они явно не хаживали...На территории СССР, через биржи труда (принудительно), в бордели направлено более 70 тыс. женщин. Большинство из которых было (немцами) уничтожено. | |||
| 17.05.2016, 16:41:12 | | ||||
| Андрей Рябина | Felix: Андрей, просто не понятно, почему на церковников навешивают ОСОБУЮ роль в поддержке нацистов. Лично я про это не говорил. К трибуналам и другой уголовной ответственности священники , находившиеся на оккупированной территории (как и прочие граждане), как правило, ни привлекались. Очевидно не за что было привлечь. | |||
| 17.05.2016, 16:48:07 | | ||||
| Felix | Андрей Рябина: Лично я про это не говорил. Так Вы отвечаете на пост Льва, который в свою очередь вполне справедливо показывает несостоятельность утверждений Ю.А.Кузнецова... | |||
| 17.05.2016, 16:57:22 | | ||||
| Андрей Рябина | Олег Я: Наверное, поэтому сейчас Польша (во всяком случае - элита) больше любит германский народ, чем российский? "Взял силком- стал милком" . Так немцы поляков не сильно тиранили. Кормушки, конечно, отобрали, самых буйных постреляли, но в "фольксдойче" охотно брали (800тыс) и от недочеловеков избавили. Всё польское движение сопротивления, за 5 лет оккупации уничтожило чуть больше тысячи немцев. Армия Крайова, в основном, резала украинцев на Волыне, литовцев в Вильнюском крае и жидов везде где ловили. Так что особо- то обижаться не на что. Голодно правда было, это да, но всё равно не так как на оккупированной территории СССР... | |||
| 17.05.2016, 17:06:22 | | ||||
| Андрей Рябина | Felix: Так Вы отвечаете на пост Льва, который в свою очередь вполне справедливо показывает несостоятельность утверждений А.Ю.Кузнецова... Несостоятельность? А что не открывали? Просто влияние церкви было нулевым, как в положительном так и в отрицательном смысле. | |||
| 17.05.2016, 17:09:35 | | ||||
| Олег Я | Андрей Рябина: Даёт чувство высшей защищённости Андрей, чувство высшей защищённости Байкала чувствуется, глядя на фото, которое здесь обсуждается?У меня сомнения. Поэтому я и привёл цитату из учения Христа о "делающих беззаконие". | |||
| 17.05.2016, 17:19:57 | | ||||
| Felix | Андрей Рябина: Несостоятельность? А что не открывали? Просто влияние церкви было нулевым, как в положительном так и в отрицательном смысле. Несостоятельность в том, что Юрий Александрович (уже который раз)методично показывает лишь одну сторону медали. А про другую и знать не хочет. Или делает вид, что не знает. | |||
| 17.05.2016, 17:31:29 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
