|
|
| Попробуй, скинь тот камушек… |
 |
|
| ||||||||
| комментарий автора: | Висячий камень — одна из достопримечательностей природного парка "Ергаки" |
| .. | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Этот район не относится к Тофаларии, это Хакасия. Хребет Ергаки находится в Западном Саяне. В статье про Тофаларию указан этот район, рекомендую поправить. |
07.12.2016, 14:44:36 |  | |
| Владимир Л. | Марина Васильева (Красноштанова): Этот район не относится к Тофаларии, это Хакасия... Марина, юг Красноярского края:). Хакасия на другом берегу Енисея |
| 07.12.2016, 14:50:31 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Владимир Л.: Марина, юг Красноярского края:) Здесь хакасы живут. А причём тут Тофалария? |
| 07.12.2016, 14:51:20 | | |
| Владимир Л. | Марина Васильева (Красноштанова): И...? Там сами географы ещё не разобрались, считать Ергаки изолированным массивом или частью Ергак-Таргак-Тайги:) |
| 07.12.2016, 14:52:57 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Пусть себе разбираются, но то, что это не Тофалария, и то, что в этом краю живут хакасы — это бесспорно. И ещё бесспорно то, что это хребет Ергаки, а не Ергак-Таргак-Тайга (они стыкуются, но всё же это не один и тот же хребет). Ергак-Таргак-Тайга — уходит в Тувинские горы, а Ергаки — это Западный Саян. |
| 07.12.2016, 14:55:11 | | |
| Владимир Л. | Марина Васильева (Красноштанова): Пусть себе разбираются, но то, что это не Тофалария, и то, что в этом краю живут хакасы - это бесспорно. Мне там больше тувинцы попадались.Тува рядом совсем |
| 07.12.2016, 14:57:52 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Так и у нас в Иркутске скоро китайцев станет больше, что ж мы Китаем Иркутск назовём? :) Хакасы исконно там жили. Тувинцы — рядом, да, южней. А тофалары вообще тут ни при чём — они далеко восточней. Административное деление на карте — это юг Красноярского края, а туристский район называется Хакасия. Вот и добирались туда Вы ведь из Абакана, либо Красноярска, но уж не из Кызыла, уж тем более, не из Алыгджера, верно? |
| 07.12.2016, 15:02:54 | | |
| Вячеслав Петухин | Марина, а что именно Вы называете Тофаларией? Тофы в разное время жили в немного разных местах. И не совсем правильно считать, что Тофалария заведомо ограничена границами Нижнеудинского района Иркутской области. Ну а указание района на сайте — это вообще про другое. Совершенно неважно, живут тофы или нет, неважно, к какой области относится место съёмки. Деление на районы на сайте СОВЕРШЕННО НЕ СОВПАДАЕТ с административным делением. "Тофалария" — просто условное название района, в который входит, конечно же и часть территории Тувы (см. схему, на ней, конечно не весь район, а только часть). И хребет Ергак-Таргак-Тайга как минимум доходит до Иркутской области, и как минимум восточная часть хребта попадает в тот же туристический район, что и Тофалария. Например, вот здесь отчёт о походе к этому хребту через Тофаларию. |
| 07.12.2016, 15:33:31 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Вы дали ссылки на Тофаларию и Туву, но Висячий Камень находится не там, а в Ергаках. Хребет Ергаки (территория природного парка Ергаки) — это не то же самое, что хребет Ергак-Таргак-Тайга, хотя примыкает к нему краем. У меня было 2 или три похода в тех районах, когда мы из Ергак уходили в Ергак-Таргак-Тайгу, или наоборот. Это разные хребты, хотя, безусловно, название взято из первоначального Ергак-Таргак-Тайга. У меня есть знакомые хакасы, а также, туристы, живущие в Кызыле (и русские, и тувинцы) — все они мне говорили о том, о чём и я Вам здесь говорю. Кстати, могу поднять и отчёты походов, и литературу, которой мы пользовались, если это нужно. Конечно, тофалары — кочующий народ, могли и сюда забредать, но это не их территория, они восточней, там, где Гутара, Алыгджер, Уда. |
| 07.12.2016, 15:42:10 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Впрочем, я могу просто порекомендовать зайти в краеведческий музей Абакана :-) Он совсем недалеко от вокзала. Зайдите, если будете в тех краях, обязательно. Я там была, и не раз :-) Впечатлена! Рекомендую! |
| 07.12.2016, 15:48:38 | | |
| Владимир Л. | Марина Васильева (Красноштанова): Я там была, и не раз :-) Впечатлена! Рекомендую! Был там, благо он близко от ж/д вокзала — музей интересный. И книги редкие продают на входе |
| 07.12.2016, 15:58:32 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | У меня даже посуда есть из того музея. Многие древние орнаменты хакасов скопированы с пиков Ергак. Да и рассказывали нам там многое о хакасах, мы всегда интересовались — по какой земле ходим. Однажды даже нас музей пригласил после похода на пресс-конференцию, где мы с нашей группой рассказывали о нашем путешествии. Мы были на конференции прямо в походных одеждах, а многие посетители явились в национальных хакасских костюмах... Хакасы — очень гостеприимный народ. И русские, живущие в Абакане — тоже. |
| 07.12.2016, 16:05:03 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Марина Васильева (Красноштанова): У меня даже посуда есть из того музея. Поясню, а то поймут неправильно :-) Там есть мастерские по изготовлению копий исторических раритетов: посуда, оружие, предметы обихода, охоты, культуры и быта хакасов. Можно купить копию (дорого!) Я, конечно, не удержалась и купила хакасские варганы, амулеты и посуду (муж подарил). |
| 07.12.2016, 16:10:31 | | |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | |
