|
|
| Тихая лагуна |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Виталий Рябцев | Константин Суханов: Виталий Рябцев: А кто по вашему важнее: паразит, или кормящий его хозяин? С точки зрения паразита - разумеется паразит. Логично. Однако сознательный паразит не будет убивать своего хозяина. Наоборот, будет сохранять его жизнь в своих целях, но только для того, чтобы пользоваться хозяином. А вот если паразит проникнется интересами хозяина настолько, что захочет сохранять его жизнь и здоровье не ради себя, любимого, а ради хозяина, то лучшее, что может сделать этот паразит - самоликвидироваться суицидным способом. Например, убиться ап стенку кишечника...В общем, человечество должно вымереть для сохранения природы, я так понимаю. Но вымирать не готов, хоть и стар. Нбольному на голову человеку можно простить подобные ошибки ))) Могу вас успокоить. Ни один паразит никогда так не поступал. И не поступит. | |||
08.10.2016, 00:07:29 |  | ||||
| Светлана Богородская | Константин Суханов: речь не о любви, а о рациональном природопользовании, основанном на охране природы в целях сохранения её ресурсов для нас, детей и внуков. Нормально. Но тоже маловато. Все-таки, что в приоритете — рациональное природопользование или сбережение? Если на первое место поставить природопользование, то в конце концов ресурсы закончатся. Если сбережение — то, пожалуй, это больше будет стимулировать разработку и всяческих сберегающих (рационализирующих) технологий.А уж результаты грубого варварства и уничтожения (а если точнее — катастрофы от умопомрачения с выжжеными и вырубленными миллионами гектар), возникающие в результате азартного природопользования... точно требуют приоритета сбережения. А как, какими убеждениями уговорить общество беречь Природу, с тем, что она не будет объектом потребления? Как остановить уничтожение "ресурсов" без особого к ним отношения, большего, чем потребительское. Ну подумаешь, закончился один ресурс, найдется другой — воду можно расщеплять, бабочки могут быть виртуальными, и вообще, жить, в идеале, на космической станции и для полного и достаточного счастья направленно (по выбору) действовать на какие-нибудь точки мозга. Только обесценив Природу, обесценим и собственную жизнь. | |||
| 08.10.2016, 00:11:40 | | ||||
| Константин Суханов | Виталий Рябцев: Ни один паразит никогда так не поступал. И не поступит. Ну вот и Вы пришли к такому выводу. Паразит всегда будет соблюдать, прежде всего, свои интересы. И не только паразит. Тогда о чём спор? Виталий Рябцев: Нбольному на голову человеку можно простить подобные ошибки ))) А вот это зачем Вы выдрали из контекста? Сказано это было не Вам и совсем по иному поводу. | |||
| 08.10.2016, 00:25:42 | | ||||
| Юрий Мельников | Константин Суханов: А вот это зачем Вы выдрали из контекста? Сказано это было не Вам и совсем по иному поводу. Константин Николаевич! Вам показалось,что это В.Рябцев "выдрал из контекста"? Он привёл обширную вроде цитату,где смесь нескольких авторов. Авторские его слова только о паразитах. Мне кажется,что в эмоциональной полемике ВСЕ авторы не очень точно пользуются сайтовским инструментом цитирования,а иногда невнимательно читают комментарии собеседника,почему и возникают нотки обиды. | |||
| 08.10.2016, 01:30:51 | | ||||
| Татьяна Семенова | Может я и человеконенавистник, но порой так хочется, чтобы собрал Байкал всю свою силушку и смыл со своих берегов всякую шваль и грязь, все эти дома и заборы, все следы человека. и стал бы девственно чист, как в былые времена..... | |||
| 08.10.2016, 08:21:23 | | ||||
| Константин Суханов | Светлана Богородская: А как, какими убеждениями уговорить общество беречь Природу, с тем, что она не будет объектом потребления? Никак. И ни к чему. Природа для нас, а не наоборот. Услышьте же меня наконец. Иначе нам необходимо будет в природоохранных целях либо вымереть, либо поступить менее радикально и возвратиться в первобытный строй. Хотя и там уже человек использовал природу в своих целях, как объект потребления. Татьяна Семенова: ...порой так хочется, чтобы собрал Байкал всю свою силушку и смыл со своих берегов всякую шваль и грязь, все эти дома и заборы, все следы человека... Вместе с посёлками на его берегах и людьми, с их хозяйством, коровами, собаками и курами? А там и дети, и пожилые люди. К чему этот природоохранный экстремизм. Светлана Богородская: Как остановить уничтожение "ресурсов" без особого к ним отношения, большего, чем потребительское. Вы хотите остановить всего лишь свиней, что на пикниках оставляют мусор и какают где попало? Но по сравнению с выкачиванием недр и продажей ресурсов за рубеж, это даже не слёзы. Я бы сказал, "как" остановить. Однако разгорится полемика и Слава закроет тему. Кроме того, есть ст. 282 УК РФ, являющаяся очень универсальным инструментом власти для посадки недовольных любыми её действиями. Рыба гниёт с головы... Так что молчим в тряпочку и продолжаем критиковать тех, кто затоптал зелёную полянку с цветочком и бросил там пустую пивную бутылку. | |||
| 08.10.2016, 08:51:16 | | ||||
| Aлександр Софронов | Какая необходимость у людей посещать именно Байкал? И не просто посещать, но и вытаптывать, выжигать и заваливать мусором весь берег? Необходимость какая в ТАКОМ рациональном природопользовании? Не будут иметь возможность этого делать — обнищают, заболеют, вымрут? Константин Суханов: Но по сравнению с выкачиванием недр и продажей ресурсов за рубеж, это даже не слёзы. Это просто разные вещи! "Вы хотите, чтобы водители соблюдали ПДД? Да по сравнению с точечной застройкой — это даже не слезы!" (можно наоборот).Во городе бузина, во Киеве дядька... | |||
| 08.10.2016, 09:09:49 | | ||||
| Татьяна Семенова | Вместе с посёлками на его берегах и людьми, с их хозяйством, коровами, собаками и курами? А там и дети, и пожилые люди. К чему этот природоохранный экстремизм. — Поселки ,коровы и куры никогда не находились на береговой линии.... | |||
| 08.10.2016, 09:47:34 | | ||||
| Светлана Богородская | Татьяна Семенова: Поселки ,коровы и куры никогда не находились на береговой линии.... У папиной тетушки в Б.Голоустном дом стоял на ряжах, сразу из дверей и в лодку — рыбу ловить. Папа предполагает, что, возможно, в доме раньше располагалось что-то вроде таможни. Домик, где жила семья папы был на обрывчике, но тоже рядом с берегом. Химии, кроме керосина, видимо, не было. Поселки с домами местных жителей были не такими большими. Культура у людей своя была (я как-то уже вспоминала таблички на домах — кому, что нести в случае пожара). И Байкал справлялся.Мне, кажется, что развитие туризма за деньги глаза "застилает" и опережает развитие всяческой культуры. И даже если люди не занимаются приемом туристов, то политика последних десятилетий — деньги, а не люди, и не природа. Скатываюсь к политике, но без государственной политики, без общей атмосферы сбережения (кем она создаваться будет, если не государством) не обойдешься. Константин Суханов: Никак. И ни к чему. Природа для нас, а не наоборот. Человек вмешивается в таких глобальных масштабах (одни карты пожаров приводят в ужас), что пора взаимоотношениям быть взаимными, без эго.Константин Суханов: Вы хотите остановить всего лишь свиней, что на пикниках оставляют мусор и какают где попало? Но по сравнению с выкачиванием недр и продажей ресурсов за рубеж, это даже не слёзы. Побуждающие причины, что у тех, что у других одни и те же. Воспитывать нужно с малых лет и всегда. И что, детям нужно говорить только о рациональном пользовании? Как о кладовке. (Кладовая солнца — это уже по другому звучит). Хотя об этом тоже нужно. Aлександр Софронов: Какая необходимость у людей посещать именно Байкал? И не просто посещать, но и вытаптывать, выжигать и заваливать мусором весь берег? Кому защищать Байкал, леса, как не местным жителям. А если не пускать в Природу, то откуда возьмется хоть какое-то отношение — только по легендам? Но человек должен чувствовать родство с Природой. Иначе она будет чужой. (По этой же причине лесхозы нужно восстанавливать — недавно лесное хозяйство вообще практически прикрыли, объединив лесхоз с деревообработкой и похоже главная задача лесхозов — лесоустройство — учет каждого дерева в нуждах добычи древесины. Охранять лес нужно в первую очередь местными силами,которые нужно организовать и оснастить, потому, что отдавая, например, лесоохрану федеральным силам, которые где-то в Подмосковье находятся, местных людей от леса отчуждают — но так очень удобно, можно рубить и жечь, где захочется). Туризм за деньги — по-моему, это от лукавого. Уж во всяком случае, должны быть какие-то ограниченные зоны с минимальным влиянием этих потоков. Приехали, прошли немного по ББТ, посмотрели, воды коснулись и уехали. И лучше бы туризм был государственным, которое сможет соблюсти строгие правила. (Пока государство, наоборот, стремится отделаться от всяческих забот — проще всего только налоги получать). | |||
| 08.10.2016, 11:27:30 | | ||||
| Виталий Рябцев | По поводу леса, противопоставления местных — федералам. Увы, именно местные жители превратили всю южную половину Ирк. обл. в варварскую лесосеку. Местные, а не федеральные "бизнесмены", правоохранители, чиновники, депутаты, наладили этот "процесс", оснастили его "крышей" и уже много лет превращают живой лес в живую монету, для себя любимых. Это результат лесного кодекса, развязавшего руки местным "инициативным" людям. | |||
| 08.10.2016, 11:47:54 | | ||||
| Светлана Богородская | Так, конечно, с одной стороны, от охраны леса освободили, а с другой, развратили легкими деньгами. А откуда эта политика пошла, как не от федералов? | |||
| 08.10.2016, 11:56:42 | | ||||
| Aлександр Софронов | Светлана Богородская: Кто в большей, кто в меньшей степени, но обнищают. Не только материально, но и сознание обнищает. Сознание требует приехать на пляж, нажраться пива, врубить музыку, навалить всякой дряни и таким образом обогатиться духовно? | |||
| 08.10.2016, 12:03:01 | | ||||
| Светлана Богородская | Aлександр Софронов: Сознание требует приехать на пляж, нажраться пива, врубить музыку, навалить всякой дряни и таким образом обогатиться духовно? Посмотрев на Природу люди хуже не будут. Но это, конечно, не оправдывает свинского отношения ни к ней, ни к людям рядом.Но опять же, провозгласили отсутствие воспитания в школе, провели антивоспитание по телевизору, интернету и играми — получили соответствующий результат (видимо, кому-то был нужен). Так нужен противоположный процесс. А Природа самый большой воспитатель, только сама уже может и не справиться. | |||
| 08.10.2016, 12:21:00 | | ||||
| Aлександр Софронов | Светлана Богородская: Посмотрев на Природу люди хуже не будут. Ну если у 90% отдыхающих природа ассоциируется с шашлыками, омулем и спиртным — лучше они так же не становятся. А вот привычка безобразного отдыха она и детям прививается и вообще превращается в норму.Светлана Богородская: А Природа самый большой воспитатель Не, природа она вообще не воспитатель. | |||
| 08.10.2016, 12:29:12 | | ||||
| Светлана Богородская | Aлександр Софронов: Не, природа она вообще не воспитатель. Как человек получился таким, какой он есть, если не в природе?Невозможно, чтобы взаимодействие было, а никак не отражалось на человеке. | |||
| 08.10.2016, 12:38:55 | | ||||
| Aлександр Софронов | Светлана Богородская: Как человек получился таким, какой он есть, если не в природе? Ну в таком случае мусорка — это природа. Надо просто привыкать любоваться помойкой — "расслабиться и получать удовольствие".Светлана Богородская: взаимодействие было, а никак не отражалось на человеке. Aлександр Софронов: привычка безобразного отдыха она и детям прививается и вообще превращается в норму. | |||
| 08.10.2016, 13:08:10 | | ||||
| Виталий Рябцев | Светлана Богородская: Так, конечно, с одной стороны, от охраны леса освободили, а с другой, развратили легкими деньгами. А откуда эта политика пошла, как не от федералов? От них. А наших людей — под дулом автомата заставили лес воровать? Сейчас без помощи федералов местную лесную мафию не победить. Если это вообще возможно. | |||
| 08.10.2016, 13:09:15 | | ||||
| Светлана Богородская | Я не противопоставляю местные власти и федеральные. Должна быть единая система. С федеральных властей — больший спрос, как с руководителей. Но работа должна на местах быть налажена. А не так, что прилетели и улетели, а лес опять без присмотра. Тогда у местных людей будет чувство сродства и заботы. Причем, большое почтение к тем людям, которые тушили и память тем, кто погиб (фото командира самолета стоит перед глазами). Но система оставляет природу беззащитной. Сверху нет достаточной заботы и на местах — что было разрушено. :( Но надеемся, что дойдет до наших руководителей. | |||
| 08.10.2016, 13:54:31 | | ||||
| Светлана Богородская | Aлександр Софронов: Ну в таком случае мусорка - это природа. Мусорка — это дело рук человека, если бы смотрел повнимательнее на природу, то и привычки такой не было. | |||
| 08.10.2016, 17:21:44 | | ||||
| Дмитрий Большедворский | Светлана Богородская: Человек вмешивается в таких глобальных масштабах (одни карты пожаров приводят в ужас), что пора взаимоотношениям быть взаимными, без эго. Я бы сказал тихий УЖАС и ШОК! В этом году мы побили все рекорды какие можно. Абсолютный рекорд по площади пройденной огнём за период наблюдений с 2000 года, почти 1.5 миллиона гектаров (20 площадей о. Ольхон). За один только сентябрь площадь пройденная огнём, составила больше чем за весь предыдущий год 700000 га.! По сравнению с этими огромными цифрами меркнет весть тот ущерб который наносят нерадивые туристы и т.п. природе Прибайкалья. Карта площади пожаров в Иркутской области за 2016 год. | |||
| 08.10.2016, 19:13:07 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
