|
|
| Академический мост |
 |
|
| ||||||||
| Марина Зубарева | Если яркое пятно в центре неба — солнце?, то мост нужно было снять с другого берега :) |
03.01.2017, 21:54:57 |  | |
| Наталия Заручейская | фотошоп в самом дискомфортном виде...:(( Марина, обратите внимание на тени и поймете где солнце, а где пришлепнутая картинка... |
| 03.01.2017, 22:22:49 | | |
| theodor japs | Марина Зубарева: мост нужно было снять с другого берега : ..или мост должен был бы построить дальше вправо.  |
| 03.01.2017, 22:31:44 | | |
| Марина Зубарева | Наталия Заручейская: фотошоп в самом дискомфортном виде...:((Марина, обратите внимание на тени и поймете где солнце, а где пришлепнутая картинка... Наталья, мне как аборигену Иркутска фотошоп был виден сразу, просто хотелось намекнуть, чтобы автор соотносил хотя бы стороны света с реальной местностью (вдруг у автора фантазия разыгралась, захотелось яркой картинки, так знание географии в будущем надеюсь поможет :)) ) |
| 04.01.2017, 00:04:48 | | |
| Юрий Кузнецов | Марина Зубарева: Если яркое пятно в центре неба - солнце?, то мост нужно было снять с другого берега :) Марина Зубарева: Наталия Заручейская: фотошоп в самом дискомфортном виде...:((Марина, обратите внимание на тени и поймете где солнце, а где пришлепнутая картинка... Наталья, мне как аборигену Иркутска фотошоп был виден сразу, просто хотелось намекнуть, чтобы автор соотносил хотя бы стороны света с реальной местностью (вдруг у автора фантазия разыгралась, захотелось яркой картинки, так знание географии в будущем надеюсь поможет :)) ) С какого берега не снимай, а солнце так высоко над горизонтом (по отношению к мосту) не бывает даже 22 июня! К чему эти умствования? Разве автор пытается скрыть фотошоп? Ясно же, что это авторская фантазия. И она мне нравится. Информационную тень даёт только левая консоль какого-то технического устройства, ясно, что солнце уже на западе, но ещё высоко над горизонтом. Марина, у Вас плоховато не с географией, а с астрономией. Не спешите с поучениями. theodor japs: Марина Зубарева: мост нужно было снять с другого берега : ..или мост должен был бы построить дальше вправо. |
| 04.01.2017, 10:14:25 | | |
| Юрий Кузнецов | theodor japs ! |
| 04.01.2017, 10:16:06 | | |
| Александр Рютин | Согласен с критиками. Мой любимый мост и много моих фотографий его на этом сайте. Я не против экспериментов, но тут явно перебор. Если солнце сзади, зачем его изображать спереди??? |
| 04.01.2017, 12:46:58 | | |
| Марина Зубарева | Юрий Кузнецов: С какого берега не снимай, а солнце так высоко над горизонтом (по отношению к мосту) не бывает даже 22 июня! Юрий, если Вам нравится фотография, то плюсуйте, восхищайтесь и т.д., но элементарные знание расположения сторон света автору при создании "шедевра" знать необходимо. А высоко солнце над мостом будет видно летом, частично весной и осенью, если Вы будите находиться но о. Конный, особенно в первой половине дня, по диагонали относительно той точки, с которой автор снимал мост. На левом берегу наблюдать такое положение солнца как на фото невозможно (там север). Не говоря уже о том (как верно заметила Наталья), чтобы возникли такие тени, они соответствуют положению солнца за спиной и чуть сбоку фотографа (т.е на юго-востоке или юге, но не как не западе). Поэтому, я бы посоветовала автору в следующий раз снять мост с противоположного берега, если он хочет создать эффектную картину (хотя левый берег в смысле фотогеничности проигрывает правому). Юрий, не надо каждый раз защищать авторов, Вы не адвокат. |
| 04.01.2017, 13:03:58 | | |
| Алексей Денисов | Симпатичная картина, ... но да-а — 20 октября и погоды такой не было. = ) |
| 04.01.2017, 15:41:36 | | |
| Єсєния | "Что, новый хозяин, надо?"  |
| 04.01.2017, 16:34:21 | | |
| Наталия Заручейская | Марина, прошу простить — не поняла..;) Александр Рютин: Согласен с критиками.Мой любимый мост и много моих фотографий его на этом сайте.Я не против экспериментов, но тут явно перебор.Если солнце сзади, зачем его изображать спереди??? Александр, честно говоря вообще не понимаю зачем было такое городить, бо как художественная, так и информационная ценность стремится к нулю. |
| 04.01.2017, 17:47:29 | | |
| Александр Рютин | Єсєния: Марина Зубарева: "Что, новый хозяин, надо?" "Ничего не надо кроме шоколада." |
| 04.01.2017, 18:23:38 | | |
| Андрей Зарубин | Это не солнце, это прибытие звездолёта, пространство искажено, мир сдвинулся с места. А вода превратилась в неизведанную субстанцию. |
| 04.01.2017, 18:31:54 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Наталия Заручейская: фотошоп в самом дискомфортном виде...:(( Наталия Заручейская: бо как художественная, так и информационная ценность стремится к нулю. Такая критика способна отвернуть человека от сайта навсегда. А ведь автор старался, для вас, форумчане. Поделился тем, как видит. Стыдно. Имейте понятие о вежливости и этикете. В стиле фэнтези, мне нравится, кстати. А если бы не понравилось — лучше тактично промолчать... Не тот случай, чтобы камнями закидывать. |
| 04.01.2017, 21:46:07 | | |
| Андрей Зарубин | Марина Васильева (Красноштанова): Такая критика способна отвернуть человека от сайта навсегда. Ну это вряд ли, у персонажа Никто почерк характерный :) |
| 04.01.2017, 22:41:50 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Андрей Зарубин: Ну это вряд ли, у персонажа Никто почерк характерный :) Раз уж он зашёл на сайт под другим именем и в другом качестве, значит, что-то изменилось. Позвольте ему быть другим, если он сам того хочет. |
| 04.01.2017, 23:00:58 | | |
| Наталия Заручейская | Ой, не надо про "отвернуть от форума" — ТАК стараться не стоит. Сайт Все-таки ПРИРОДА БАЙКАЛА, а не фотофорум на тему "кто круче вдладеет фотошопом". Ничего не изменилось, чуть позже опять возможны те же самые экзерсисы:(. |
| 05.01.2017, 00:32:03 | | |
| theodor japs | Марина Васильева (Красноштанова): если бы не понравилось - лучше тактично промолчать Извините, но если ваше мнение спрашивают, вы должны также сделать честный ответ, или вы хотят чтобы скрыть правду или своя мнение искажать? Александр Рютин: Я не против экспериментов, но тут явно перебор. Я против экспериментов, нo хорошие фотографии не в Photoshop делаетca. |
| 05.01.2017, 00:38:23 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Наталия Заручейская: Сайт Все-таки ПРИРОДА БАЙКАЛА, а не фотофорум на тему "кто круче вдладеет фотошопом". С этим согласна. Но почему-то мне кажется, что если бы это был не НЕКТО, который изрядно попил кровь форумчанам до удаления его с сайта, то к этому фото отнеслись бы лояльней. theodor japs: Извините, но если ваше мнение спрашивают, вы должны также сделать честный ответ, или вы хотят чтобы скрыть правду или своя мнение искажать? Ну, лично моего мнения никто не спрашивал... Но видно, что фото не рядовое, яркое, нарочито отредактировано в стиле фэнтези. Что в этом плохого? Если я терпеть не могу человека, то причём тут его творчество? В этом случае, ВОТ ИМЕННО В ЭТОМ, и стоит промолчать, если не получается быть объективным. |
| 05.01.2017, 04:18:31 | | |
| theodor japs | Марина Васильева (Красноштанова): Если я терпеть не могу человека, то причём тут его творчество? Да, но если я не люблю Пикассо, то я не оценять его искусствo. |
| 05.01.2017, 04:46:51 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | theodor japs: Да, но если я не люблю Пикассо, то я не смотрю его искусствo. Неудачное сравнение. Вы не можете любить или не любить Пикассо как человека, Вы можете только любить или не любить его творчество. В ДАННОМ СЛУЧАЕ, мне неприятен человек, мне не нравится в целом его творчество (т.к. творчество зачастую отражает сущность автора), но, справедливости ради, я хочу отметить, что бывают и у него интересные находки, и не надо набрасываться на каждую работу только лишь потому что это ТОТ САМЫЙ некто. |
| 05.01.2017, 05:14:09 | | |
| theodor japs | С Пикассо я имел в виду не человека, а искусство и особый стиль Пикассо. |
| 05.01.2017, 05:19:25 | | |
| Nemo | Спрашиваю знакомых, слушайте делаете классные фотки, почему не постите на данный сайт, да ну ты чё там такая "грызня" идёт, да по фиг говорю пусть между собой грызутся. |
| 05.01.2017, 09:26:59 | | |
| Вячеслав Петухин | Да, поменьше надо обращать внимание. Десять человек промолчат, один скажет — не надо всё внимание на этого одного. :-) |
| 05.01.2017, 09:59:19 | | |
| Юрий Кузнецов | Марина Зубарева «Наталья, мне как аборигену Иркутска фотошоп был виден сразу, просто хотелось намекнуть, чтобы автор соотносил хотя бы стороны света с реальной местностью (вдруг у автора фантазия разыгралась, захотелось яркой картинки, так знание географии в будущем надеюсь поможет :)) ) « Нужно использовать любой повод, чтобы напомнить о себе. Намёк получился очень тонкий, даже изящный… «Юрий, не надо каждый раз защищать авторов, Вы не адвокат». А Вы не прокурор с мировым именем и непререкаемым мнением. Жажда поучительства неистребима, к сожалению. Марина Васильева (Красноштанова) Согласен, с Вашими суждениями. |
| 05.01.2017, 10:45:28 | | |
| Марина Зубарева | Для всех — по поводу качества этой фотографии как фотографии и качества фотошопа я не обсуждаю и не собираюсь это делать в дальнейшем. Но, мне не понравилось, что автор разместил солнце (если он подразумевает яркое пятно как солнце, а не какое-либо метеорологическое или иное явление) на СЕВЕРНОЙ стороне неба, что в нашем городе, да и в северном полушарии не наблюдается!!! Всё и и больше ничего из моих слов выискивать не надо! |
| 05.01.2017, 17:39:32 | | |
| Алексей Денисов | Марина Зубарева: да и в северном полушарии не наблюдается!!! Бывает в районе полюса, но конечно не в октябре. |
| 05.01.2017, 17:55:43 | | |
| Єсєния | Nemo: да по фиг говорю пусть между собой грызутся. Нет, не "пусть". Учитесь ладить с любым из Ваших зрителей. |
| 05.01.2017, 19:07:52 | | |
| Ирина Дмитроченкова | Андрей Зарубин: прибытие звездолёта, пространство искажено, мир сдвинулся с места. У меня тоже ощущение сюра. И эмоционально — сильно. Вон, как всех заколбасило. Что-то в этом есть, наверное... А кто этот автор — неважно |
| 05.01.2017, 19:24:12 | | |
| Александр Рютин | theodor japs: ... Я против экспериментов, нo хорошие фотографии не в Photoshop делаетca. Не правы, лучшие фотографии делаются в фотошопе или в другом аналогичном редакторе. По количеству зрителей конечно. И не важно, что многие из них не реальны, они завораживают зрителей. Вот лучшие пейзажи за день на сегодня: https://500px.com/popular?categories=Landscapes Конечно за другой срок будут другие. А вот для многих лучший пейзажист https://500px.com/maphoto |
| 06.01.2017, 18:53:20 | | |
| Єсєния | Александр Рютин: [url]https://500px.com/maphoto[/url] Да, превосходный мастер. Много по-настоящему буквально идеальных, совершенных работ. Спасибо, Александр. |
| 06.01.2017, 19:10:08 | | |
| Андрей Зарубин | Александр Рютин: Вот лучшие пейзажи за день на сегодня: ................ С удовольствием посмотрел. |
| 06.01.2017, 20:08:11 | | |
| Алексей Денисов | Александр Рютин: Вот лучшие пейзажи за день на сегодня: https://500px.com/popular?categories=Landscapes Да, превосходные фотографии. |
| 06.01.2017, 20:18:57 | | |
| theodor japs | Александр Рютин: Это ваше мнение. Александр Рютин: Вот лучшие пейзажи за день на сегодня для меня это красочный китч, который не имеет ничего общего с реальной фотографией. |
| 06.01.2017, 21:01:55 | | |
| Александр Рютин | theodor japs: Это ваше мнение. Это не только мое мнение, а всех известных пейзажистов. Даже раньше снимающие на пленку, делали большую обработку, только другими методами. И что такое реальный пейзаж? Это что вам предоставляет камера без обработки. На самом деле без обработки не бывает. А обрабатывают программы, написанные людьми по усредненным алгоритмам. Я сам программист и знаю что программы не могут делать шедевры на все случаи жизни. Уж сильно отличается зрение человека от матрицы или пленки. Для примера снимите красивый закат или восход. А потом придите с ним необработанным на бумаге или экране, когда будет такой же и сравните. Еще люди видят по разному, одни насыщенные цвета, другие приглушенные. А некоторые вообще черно белые. У каждого свои критерии по цвету и насыщенности. Но фотографии лучших пейзажистов, нравятся большинству. У Марка Адамуса 187 423 почитателей, только на сайте 500px.com Мне нравятся больше его ранние фотографии. Эти уж сильно модные и нереальные. |
| 06.01.2017, 22:03:20 | | |
| Nemo | Александр Рютин: И что такое реальный пейзаж?Это что вам предоставляет камера без обработки. На самом деле без обработки не бывает Золотые слова. Обработка наше всё.theodor japs: для меня это красочный китч, который не имеет ничего общего с реальной фотографией. Психология человека такова, что его притягивает всё красочное, насыщенное цветом, было бы иначе не было бы цветного фото, телевидения и уж тем более HD с его насыщенным цветом. Не могут все видеть как было реально, да и реальность ни есть красиво, как правило. |
| 06.01.2017, 22:33:02 | | |
| Андрей Зарубин | Чем отличаются фотографии, что дал ссылку Александр Рютин и что представил Nemo? Качеством исполнения. Когда качество на высоте, то и нереальная картинка смотрится здорово. Здесь же небрежность и неаккуратность, потому столько негатива она вызвала. Хотя, может эта и была цель? Nemo: говорю пусть между собой грызутся Nemo: Психология человека такова, что его притягивает всё красочное, насыщенное цветом, Спорное утверждение. Найдётся немало людей, которых яркая картинка раздражает, потому как излишне агрессивна. |
| 06.01.2017, 22:45:15 | | |
| Єсєния | Nemo: реальность не есть красиво, как правило. Фу-ты ну-ты, ножки гнуты. |
| 06.01.2017, 22:45:40 | | |
| theodor japs | Nemo: Психология человека такова Это ваше мнение. Александр Рютин: На самом деле без обработки не бывает Sorry, которая является патологическое устаревшей теорией. Действительно хороший фотo является результат и сотрудничество человеческого глаза, хорошая камера и моментa. Андрей Зарубин: Найдётся немало людей, которых яркая картинка раздражает Xорошо сказал Андрей! |
| 06.01.2017, 23:16:35 | | |
| Ирина Дмитроченкова | Спасибо этому Nemo — благодаря этому произведению я поняла, почему я возненавидела Федю Бондарчука. Когда вышел ЕГО "Обитаемый остров", я, как и все, наверное, кто любит Стругацких, решила прикоснуться ((((, любопытно же было. Плевалась и до сих пор, как вспомню — противно. Из-за НЕЕСТЕСТВЕННОСТИ — из-за нее была убита актуальность этого гениального провидческого взгляда авторов! Это было удивительно точно сделано политтехнологами — чтобы прекратили думать и аналогии проводить. Ругаемое некоторыми советское прошлое до этого не доходило. Там манипуляций такого уровня не было. |
| 06.01.2017, 23:27:00 | | |
| Александр Рютин | theodor japs: Александр Рютин: На самом деле без обработки не бывает Sorry, которая является патологическое устаревшей теорией. Так в камере программа сидит и даже в RAW делает обработку. И чем лучше камера, тем лучше и программа в ней. Программу пишут программисты по алгоритмам своей фирмы, а не роты или станки. А jpeg обрабатывается по полной. Даже в стандарте поднимается контраст, усиливается насыщенность, определяется цветовая температура (часто врет) и по ней устанавливаются цвета, поднимается резкость и много видимо другого. А если выбрать программу, то будет специальная обработка. А если снимаете в RAW, то надо еще обработать в RAW редакторе. Но там можно самому, а не пользоваться установками по умолчанию. Ну а потом Photoshop. Хотя многим фотографиям после Raw редактора, требуется минимальная обработка: кадрирование, повышение резкости, контраст и т.д. |
| 06.01.2017, 23:33:09 | | |
| Наталия Заручейская | Понятно, пришел тот же самый, и начал аналогичную свару... Друзья и коллеги по форуму, не надо метать бисер — бесполезно. |
| 07.01.2017, 02:51:44 | | |
| Юрий Кузнецов | Александр Рютин: theodor japs: ... Я против экспериментов, нo хорошие фотографии не в Photoshop делаетca. Не правы, лучшие фотографии делаются в фотошопе или в другом аналогичном редакторе. По количеству зрителей конечно. И не важно, что многие из них не реальны, они завораживают зрителей.Вот лучшие пейзажи за день на сегодня: https://500px.com/popular?categories=Landscapes Конечно за другой срок будут другие.А вот для многих лучший пейзажист https://500px.com/maphoto Для кого лучших?! Это же просто раскраски. Вызывают сиюминутное любопытство и не более того. Хороши как иллюстрации для подростковых творений типа Гарри Поттера. Человеческую душу задевает настоящесть. А увидеть и ОТРАЗИТЬ настоящесть дано не многим. Видеть и понимать запечатлённую настоящесть дано многим, а отразить, талант нужен. А для меня эти работы просто выпендрёж. |
| 07.01.2017, 08:46:32 | | |
| Aлександр Софронов | http://q3d.livejournal.com/544423.html |
| 07.01.2017, 10:47:55 | | |
| Андрей Зарубин | Недавно по ТВ показывали старый фильм "Зигзаг удачи" с Евгением Леоновым в главной роли. Там у них было небольшое фотоателье с огромным штатом работников. Был у них и ретушёр в исполнении бесподобного Георгия Буркова. Это к вопросу обработки фотографий. Что раньше делалось вручную, сейчас обрабатывает программа на компьютере и/или камере. Другой вопрос, с какой стороны запрягать телегу. Один наш общеизвестный коллега утверждал, что лошадь надо запрягать позади телеги, телега(программа) всё вывезет, вместе с лошадью. Очевидно это не так, лошадь должна быть впереди телеги, а не наоборот. Лошадь впереди(замысел, сюжет, исполнение), телега(программа и способ обработки) идут следом. Неудачный снимок никакая программа не вывезет, он останется никаким. |
| 07.01.2017, 11:34:12 | | |
| Єсєния | Юрий Кузнецов: Это же просто раскраски. Вызывают сиюминутное любопытство и не более того. [...] для меня эти работы просто выпендрёж.  Юрий Александрович, Ваше понимание Юрий Кузнецов: Быть самой собой залог успеха. откровенно однобоко. Вы вступаете в противоречие с самим собою. Иметь узнаваемый творческий почерк — это похвально для всякого автора, не так ли? Дальше можно говорить разве что о вкусах. О вкусах автора и зрителя. Самостоятельному взрослому человеку с течением жизни присуще меняться. В том числе и во вкусах. Быть самим собою не означает оставаться на одном уровне развития; собственные же ориентиры и "потолки" человек во всём определяет самолично. -------------------------------------- И ещё. Быть самим собою и быть честным перед самим собою — не одно и то же. |
| 07.01.2017, 14:59:04 | | |
| Дмитрий Большедворский | Интересная дискуссия, мой камень в огород любителей "фотошопинга" и не реальных фотографий:)АЛЬФРЕД СТИГЛИЦ – ГЕНИЙ БЕЗ РЕТУШИБудучи одиннадцатилетним мальчиком, Альфред Стиглиц случайно попал в фотолабораторию, где увидел, как старый фотограф занимался ретушированием негативов. Он с удивлением спросил, для чего это нужно, и мастер ответил ему, что это делает человека на снимке более естественным. «Я бы никогда так не сделал», – заметил подросток. И он не соврал. Добившись признания в мире фотографии, Альфред Стиглиц никогда не прибегал к ретуши своих негативов. http://fotogora.ru/?p=9920 Форма, эстетика и резкость. «Прямая» фотография Эдварда Уэстона«Снять камень так, чтобы он выглядел как камень, но в тоже время был больше, чем просто камень…» — так фотограф Эдвард Уэстон формулировал суть своего творчества. https://freerakurs.ru/klassika-zhanra/forma-estetika-i-rezkost-neposredstvennaya-fotografiya-edvarda-uestona/ АНСЕЛ АДАМС (ANSEL ADAMS) — ЛЕГЕНДА МИРОВОЙ ФОТОГРАФИИФотография — это не только яркие сочные картинки полученные на современные цифровые камеры и изрядно доработанные фотошопом. Чтобы стать хорошим фотографом, мало владеть камерой и уметь обрабатывать снимки. Нужно быть художником. http://lightroom.ru/gallery/1895-ansel-adams-ansel-adams-legenda-mirovoj-fotografii-2.html |
| 07.01.2017, 16:31:37 | | |
| Aлександр Софронов | Дмитрий Большедворский: мой камень в огород любителей "фотошопинга" и не реальных фотографий:) Надо сперва определиться — что такое "ретушь", и что значит "без ретуши".Использование разной выдержки — это ретушь? Пленки с разной чувствительностью? Разных химикатов при проявлении? Разного времени экспонирования? Фотобумаги разной фактуры? Глянцевой или матовой? Цветной пленки или ч/б? Пленки Смена или Кодак? Специальных объективов для разных жанров или все снимать одним объективом? и прочее. Дмитрий Большедворский: АНСЕЛ АДАМС Собственно про Адамса моя ссылка и была. Если это не ретушь, то что это?Если человек способен возможностями пленки и камеры получить то что хочет — почему нет? Но почему нет, если человек использует для результата другие приемы и техники? Главное, что бы человеку его результат нравился. |
| 07.01.2017, 16:53:13 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Дмитрий Большедворский: Чтобы стать хорошим фотографом, мало владеть камерой и уметь обрабатывать снимки. Нужно быть художником. И не только. Нужно быть ещё просто умным, воспитанным, образованным человеком. Тот, кто сеет зло — не может быть художником. В этом вся соль. В каждой картине художник оставляет частичку себя, и, как ни прячься за разными псевдонимами, суть всплывает на поверхность. То, что всплывает — это не стиль художника, а именно суть человека. Может, не понятно объясняю, но кто поймёт — тот поймёт. Именно в этом фото — суть для меня не всплыла. Но увидели другие. А суть автора такова: красочная картинка для глаза, и не более. Как фэнтези — годится. А глубины — нет. |
| 07.01.2017, 16:54:14 | | |
| Aлександр Софронов | Марина Васильева (Красноштанова): Тот, кто сеет зло - не может быть художником. Может) причем хорошим! Просто он будет хорошим злым художником :) |
| 07.01.2017, 16:55:29 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Aлександр Софронов: Просто он будет хорошим злым художником :) Приведите примеры. Только не Верещагина :) Впрочем, что Вы имеете в виду под словом "злость" — это тоже надо понимать. Злость разная бывает. Отчаяние, потеря веры, падение и взлёт — тоже через злость. Но в данном случае я имела ввиду обычную ЗЛОБУ НЕВЕЖЕСТВА. Когда автор на любую критику своего "шедевра" пишет в личную почту непристойные угрозы с матами и оскорблениями, желая всем форумчанам... даже не буду пересказывать чего... язык не повернётся. Вот такой человек — не может быть художником, это точно. Его суть — совсем в других местах... И сколько не раскрашивай он свои работы, суть всё равно вылезет на свет, рано или поздно. |
| 07.01.2017, 17:04:43 | | |
| Дмитрий Большедворский | Aлександр Софронов: Использование разной выдержки - это ретушь? Пленки с разной чувствительностью? Разных химикатов при проявлении? Разного времени экспонирования? Фотобумаги разной фактуры? Глянцевой или матовой? Цветной пленки или ч/б? и прочее. ретушь Речь идёт не об ретуши, а об изменении снимка с помощью программных методов редактора, применении различных фильтров, что приводит к изменению естественных цветов на изображении. |
| 07.01.2017, 17:19:47 | | |
| Aлександр Софронов | Дмитрий Большедворский: никогда не прибегал к ретуши своих негативов. Я так понимаю здесь речь идет ИМЕННО о ретуши.Дмитрий Большедворский: а об изменении снимка с помощью программных методов редактора, применении различных фильтров, что приводит к изменению естественных цветов на изображении. Ч/б пленка изменяет цветные характеристики снимка? А шириком если портреты снимать он изменяет геометрию объекта? А если широкой диафрагмой отделать объект от фона размытием — это ретушь? А если размывать фон в фоторедакторе — это уже ретушь?Перечисленные вами фотографы к данному фото какое отношение имеют? Человек выдал это фото за настоящий восход над Иркутском или нет? Если нет — какие к нему претензии? |
| 07.01.2017, 17:31:29 | | |
| Дмитрий Большедворский | Марина Васильева (Красноштанова): Приведите примеры. ТОП — 10 самых известных художников — преступниковЕсть в искусстве страница, о которой не принято говорить. От убийства ювелиров к отцеубийству, от секса с девочками-подростками до приобретения краденого - история искусства изобилует преступлениями и проступками. Речь пойдет о знаменитых художниках – преступниках. [url]http://tanjand.livejournal.com/1012289.html[/url] |
| 07.01.2017, 17:31:51 | | |
| Дмитрий Большедворский | Aлександр Софронов: Я так понимаю здесь речь идет ИМЕННО о ретуши. Там речь о раскрашивании негативов карандашами например:)Aлександр Софронов: Перечисленные вами фотографы к данному фото какое отношение имеют? Никакого:) Они имеют отношение к смыслу дискуссии об этом фото.Aлександр Софронов: Человек выдал это фото за настоящий восход над Иркутском или нет? Если нет - какие к нему претензии? У меня нет. Это его взгляд как подать картинку. Лично мне не нравятся сильно офотошоплиные фотографии пейзажей. Красота должна быть естественной, тем более природы. Не умелый макияж портит даже красивых женщин:) |
| 07.01.2017, 17:45:15 | | |
| Aлександр Софронов | Марина Васильева (Красноштанова): Впрочем, что Вы имеете в виду под словом "злость" - это тоже надо понимать. Например когда человек выдает за прекрасное мерзкое. Или любит мерзости. Причем делают действительно хорошо.Таких сейчас очень не мало. |
| 07.01.2017, 17:45:34 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | ДМИТРИЮ: не убедили. По разным причинам. Убийца убийцы брата, психиатрическое заболевание, паранойя, совращение чужой жены — это злодеи? Таких злодеев в нашем веке — каждый первый... А сколько там ещё — по наговору, по сплетням... К тому же, в число гениальностей там внесены и очень спорные личности. Гениальность проверяется веками, через столетия мир узнает — гений ли он, или его забудут. Истинный злодей — несёт зло просто так, получая от этого удовольствие. В Ваших примерах я настоящих злодеев не увидела. |
| 07.01.2017, 17:46:41 | | |
| Aлександр Софронов | Дмитрий Большедворский: Там речь о раскрашивании негативов карандашами например:) Мда, если автор под ретушью понимает раскрашивание мелками негативов — о чем с ним вообще можно дискутировать, но главное — на кой его цитировать?? |
| 07.01.2017, 17:46:56 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Aлександр Софронов: Например когда человек выдает за прекрасное мерзкое. Или любит мерзости. Причем делают действительно хорошо. Но. Техника исполнения — это ещё не произведение искусства. Показать мерзость красиво — это не может быть шедевром. А если ценители считают, что может, то, видимо, мир перевернулся... |
| 07.01.2017, 17:49:47 | | |
| Андрей Зарубин | Сейчас любая камера обрабатывает изображение, хотим мы этого или нет. Если мы ничего не делаем в настройках, снимаем в режиме "одной кнопки", всё равно там стоят усреднённые настройки, которые при нестандартных условиях съёмки, скорее всего ошибутся в передаче естественности изображения. О какой чистоте мы говорим? Это самообман, не более того. |
| 07.01.2017, 17:52:48 | | |
| Александр Рютин | Дмитрий Большедворский: ... Добившись признания в мире фотографии, Альфред Стиглиц никогда не прибегал к ретуши своих негативов. Это вранье, чтобы привлечь внимание к себе. В абсолютном большинстве случаев не возможно сделать отличную художественную фотографию без обработки. Расширение тонового диапозона или как говорят старые мастера — установить белую и черные точки — обязательно для художественной фотографии. Без этого фотографии будут выглядеть серо. Посмотрите на начинающих, у них все фотографии в основном серые. Только если повезет с очень хорошим контрастным светом. Но в этом случае у них без обработки будут провальные света или тени или то и другое. В художественных фотографиях при обработке обязательно выделяют контрастом или цветом особенно значимые объекты.Художественная фотография должна быть объемной и это тоже помогает обработка. Дмитрий Большедворский: ... Речь идёт не об ретуши, а об изменении снимка с помощью программных методов редактора, применении различных фильтров, что приводит к изменению естественных цветов на изображении. А что такое естественный цвет и что вы под эти подразумеваете. Если это то, что дают матрица, то это неправда. Цвет в разное время суток разный и люди видят его по разному. Камеры вообще не лучшим образом различают цвета. Вот зеленый, человек видет гораздо больше оттенков чем матрица и пленка. Также камера видит всегда одинаково, а у человека зрение адаптируется к разному времени. Поэтому пленки выпускали для разной цветовой температуры, но их было 3-4 вида и весь диапазон они не охватывают. В современных камерах можно вручную установить температуру или поставить автомат, который часто врет. Вот не далеко не все аргументы, зачем нужна обработка. Другой я уже приводил: все снимки в цифровых камерах обрабатываются программами этих камер, которые написали люди для всех случаев жизни. Для своего случая, вы всегда сможете обработать лучше в редакторе RAW и Photoshop. |
| 07.01.2017, 17:53:54 | | |
| Aлександр Софронов | Марина Васильева (Красноштанова): Но. Техника исполнения - это ещё не произведение искусства. Показать мерзость красиво - это не может быть шедевром. Марина Васильева (Красноштанова): Истинный злодей - несёт зло просто так, получая от этого удовольствие. Разработчики немалого количества комп игр.Ну тут надо тогда определять художник это тот, кто создает только шедевры или кто)) Вот по моему скромному убеждению, что Пикассо, что Шагал — вообще не художники))) только кто бы меня слушал))) Марина Васильева (Красноштанова): Техника исполнения - это ещё не произведение искусства. Спорное утверждение)Вот Ю.Ю. Клевер рисовал картины на заказ, использую одни и те же часто сюжеты и приемы — а ведь очень хорошие картины! :) Александр Рютин: Это вранье, чтобы привлечь внимание к себе. В абсолютном большинстве случаев не возможно сделать отличную художественную фотографию без обработки. !!!Полностью согласен со всем постом Александра. |
| 07.01.2017, 17:54:23 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Aлександр Софронов: Ну тут надо тогда определять художник это тот, кто создает только шедевры или кто)) Заборный маляр тоже имеет право мнить себя художником. Вон, Васильева, в домашнем "заточении" — тоже "художницей" стала, и вполне себе даже признанной... Пройдёт полсотни лет, и кто её вспомнит. А "Девочка на шаре" чем Вам не угодила? Добро всегда имеет отклик. Прошло немало лет, а люди смотрят. В Вашингтоне мы с мужем посетили музеи и галереи классического и современного искусства живописи, скульптуры и много чего другого. http://angara.net/text/13/1230/ http://angara.net/text/13/1024/ Обратите внимание, если заглянете, на творения Александра Колдера... (В первой ссылке — последние фото). Странное, но вполне осмысленное и доброе, потому и считается гениальным. Просмотрев всё, я поняла для себя: если я чего-то не понимаю, но это считают талантливым, значит, я до этого ещё не доросла. Потихоньку дорастаю... :) «Единственным критерием истины является опыт» (Леонардо да Винчи) |
| 07.01.2017, 18:19:10 | | |
| Aлександр Софронов | Марина Васильева (Красноштанова): Заборный маляр тоже имеет право мнить себя художником Старый анекдот с концовкой "- Я делаю зонтики!- Это не искусство! - Да?! А вы попробуйте!" Марина Васильева (Красноштанова): Странное, но вполне осмысленное и доброе, потому и считается гениальным. ... если я чего-то не понимаю, но это считают талантливым Если не могут объяснить в чем гениальность — какое нафиг гениальное?Картина нарисованная слугой и проданная за сумасшедший деньги в фильме "Неприкасаемые" по моему не плохо показывает всю эту шумиху :) Марина Васильева (Красноштанова): А "Девочка на шаре" чем Вам не угодила? А чего там хорошего?Марина Васильева (Красноштанова): Заборный маляр тоже имеет право мнить себя художником Если маляр такой — почему опять же нет? :) http://www.tourblogger.ru/sites/default/files/user/29046/photos/21_img_4242.jpghttps://cs3.livemaster.ru/zhurnalfoto/f/f/8/160201203346ff8b8d5da739f4f59f5d8caa6d1b197c.jpeg |
| 07.01.2017, 19:24:50 | | |
| Дмитрий Большедворский | Александр Рютин: Художественная фотография должна быть объемной и это тоже помогает обработка. Я не против обработки, сам редактирую:) Я против раскрашивания в не реальные цвета пейзажей природы. Художественная фотография это другое, обратите внимание это разные разделы в меню сайта. Ставьте в раздел художественные и раскрашивайте как душе угодно. Вы дали ссылку на Marc Adamus, яркий пример современной тенденции цифровой обработки художественной фотографии. Но он и рядом не стоит с чёрно-белыми снимками Ансела Адамса. |
| 07.01.2017, 19:46:43 | | |
| Александр Тарановский | Да это дело вкуса. Хорошего или плохого, это вопрос. У Рериха тоже краски неестественно ярки. Но его смотрят. Так что дело вкуса или безвкусецы.... Хотя мне больше нравиться Ансел Адамс. |
| 07.01.2017, 19:52:02 | | |
| Aлександр Софронов | Александр Тарановский: У Рериха тоже краски неестественно ярки. Но его смотрят. Так что дело вкуса или безвкусецы.... А вот Адамса и Адамуса надо по хорошему сравнивать по распечатанным фотографиям. Был как то очень сильно удивлен, когда напечатанное фото, по сравнению с интернетовским вариантом, производило очень очень хорошее впечатление. |
| 07.01.2017, 20:02:00 | | |
| Вячеслав Петухин | Дмитрий Большедворский: Я не против обработки, сам редактирую:) Я против раскрашивания в не реальные цвета пейзажей природы. Дмитрий, а Вы здесь никак не отделите одно от другого. Что-то Вам кажется реальным, а что-то нет. Другому — кажется совсем по-другому. Нет в принципе никаких "реальных цветов". С физической точки зрения есть электромагнитное излучение определённого диапазона длин волн. Но то, что на фотографии — это в любом случае (что обрабатывай, что нет) не само это излучение, а какое-то его подобие. Задача фотографии вовсе не передать это излучение каким-то определённым образом, а просто сделать так, чтобы человек, увидя фотографию, испытал какие-то чувства, какие-то ассоциации, чтобы вообразил какие-то картины реального мира. То, какие картины пробудит воображение в разных людях, очень сильно различается. Поэтому говорить о том, что что-то реалистично, а что-то — нет, очень мало смысла. Можно только говорить о том, что Вы (или кто-то другой) не воспринимаете это как реальную картину, ну не возникают у Вас ассоциации с реальным миром... Вот и всё. |
| 07.01.2017, 20:08:00 | | |
| Дмитрий Большедворский | Вячеслав Петухин: Можно только говорить о том, что Вы (или кто-то другой) не воспринимаете это как реальную картину, ну не возникают у Вас ассоциации с реальным миром... Вот и всё. |
| 07.01.2017, 20:24:45 | | |
| Aлександр Софронов | Дмитрий Большедворский: Не воспринимается обсуждаемая фотография с реальным миром, как и другие работы в этом жанре А фотография с реальным миром вообще мало общего имеет.Одно дело я любуюсь озером на экране компьютера с пончиком и кружкой кофе , а совсем другое — когда я в грязных сырых штанах, заедаемый комарами ползаю по кочкам, голодный, знаю, что еды очень мало, а выходить к жилью долго , в добавок рядом шляется медведь... А я стараюсь найти точку для фотографии, чтобы родственники и знакомые потом увидели и сказали — как вам хорошо в экспедициях, такие красоты видите! а всех красот одна более менее приличная точка для съемки захламленного болота — какая тут реальная жизнь и мир? ;)) Дмитрий Большедворский: Это художественная фотография со своим, только автору понятным смыслом:) 99% художественных фотографий никаких смыслов не несут :) думаю эта тоже )Вот называлась бы "Ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба..." можно было смыслы искать :) |
| 07.01.2017, 20:34:32 | | |
| Дмитрий Большедворский | Aлександр Софронов: когда я в грязных сырых штанах, заедаемый комарами ползаю по кочкам, голодный, знаю, что еды очень мало, а выходить к жилью долго , в добавок рядом шляется медведь... Сразу вспомнил недавний фильм Выживший :)) |
| 07.01.2017, 20:46:44 | | |
| Юрий Кузнецов | Єсєния: Юрий Кузнецов: Это же просто раскраски. Вызывают сиюминутное любопытство и не более того. [...] для меня эти работы просто выпендрёж. Юрий Александрович, Ваше понимание Юрий Кузнецов: Быть самой собой залог успеха. откровенно однобоко. Вы вступаете в противоречие с самим собою. Иметь узнаваемый творческий почерк - это похвально для всякого автора, не так ли? Дальше можно говорить разве что о вкусах. О вкусах автора и зрителя. Самостоятельному взрослому человеку с течением жизни присуще меняться. В том числе и во вкусах. Быть самим собою не означает оставаться на одном уровне развития; собственные же ориентиры и "потолки" человек во всём определяет самолично. --------------------------------------И ещё. Быть самим собою и быть честным перед Назидательный тон с банальными истинами вызывает, как минимум, недоумение. Это имманентное свойство профессиональных преподавателей, которые не очень того… Я же внятно выразился, что для МЕНЯ эти работы просто выпендрёж. Зачем же ещё напоминать об этом. «откровенно однобоко» А как выглядит многобоко? «быть самим собой…» это-то о чём?! «Быть самим собою не означает оставаться на одном уровне развития» Вы что же всерьёз это мне разъясняете? Сами придумали чушь и сами с ней боритесь. Для особо понятливых разжёвываю. Оставаться самим собой означает, что меняясь с течением жизни оставаться самой собой на данный момент развития. Чтобы быть устойчивой к мнению всякого рода ценителей-поучателей, доверять СВОЕМУ пониманию на данный момент. Не сомневаясь в правильном понимании Татьяной моего пожелания, с досадой вынужден разъяснять простую мысль. |
| 07.01.2017, 21:16:48 | | |
| Андрей Зарубин | Дмитрий Большедворский: Сразу вспомнил недавний фильм Выживший :)) Есть книга "Выживший: роман о мести" Майкл Панке, написана по реальным событиям, мало общего с фильмом. Книга мне больше понравилась, в фильме всё перегнуто до нереальности. |
| 07.01.2017, 21:26:16 | | |
| Андрей Зарубин | Aлександр Софронов: А я стараюсь найти точку для фотографии, чтобы родственники и знакомые потом увидели и сказали - как вам хорошо в экспедициях, такие красоты видите! а всех красот одна более менее приличная точка для съемки захламленного болота - какая тут реальная жизнь и мир? ;)) Саша, так в этом и жизнь, делать её краше, чем она есть :) Восхищение зрителей тоже что-то значит. Иначе зачем всё это. |
| 07.01.2017, 21:32:41 | | |
| Aлександр Софронов | Андрей Зарубин: Саша, так в этом и жизнь, делать её краше, чем она есть :) Ага! :) тут еще можно развести философию — что такое жизнь, ежедневная тягомотина или какие то мгновения красоты и радости, но не будем :))) |
| 07.01.2017, 21:34:53 | | |
| Татьяна Семенова | Aлександр Софронов] А фотография с реальным миром вообще мало общего имеет.Одно дело я любуюсь озером на экране компьютера с пончиком и кружкой кофе , а совсем другое — когда я в грязных сырых штанах, заедаемый комарами ползаю по кочкам, голодный, знаю, что еды очень мало, а выходить к жилью долго , в добавок рядом шляется медведь... А я стараюсь найти точку для фотографии, чтобы родственники и знакомые потом увидели и сказали — как вам хорошо в экспедициях, такие красоты видите! а всех красот одна более менее приличная точка для съемки захламленного болота — какая тут реальная жизнь и мир? ;)) |
| 07.01.2017, 21:41:48 | | |
| Дмитрий Большедворский | Андрей Зарубин: в фильме всё перегнуто до нереальности.  Красиво снято не более того. Выжить там было не реально:) |
| 07.01.2017, 21:54:01 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Aлександр Софронов: Если маляр такой - почему опять же нет? :) http://www.tourblogger.ru/sites/default/files/user/29046/photos/21_img_4242.jpg А это не маляр, это художник :-) Грань между ними очевидна. Многое зависит и от самокритичности художника: одни, маляры, ничего не имея для таланта, пиарят себя перед невежами, а другие — поистине талантливые художники — рвут и жгут свои шедевры один за другим, считая их неудачной мазнёй, чтобы наконец, создать совершенство... Я таких много повидала в творческой среде (и тех, и других)... |
| 07.01.2017, 22:11:37 | | |
| Aлександр Софронов | Марина Васильева (Красноштанова): Я таких много повидала в творческой среде (и тех, и других)... Да у нас таких тоже хватает :) |
| 07.01.2017, 22:21:59 | | |
| theodor japs | Юрий Кузнецов: Человеческую душу задевает настоящесть. А увидеть и ОТРАЗИТЬ настоящесть дано не многим. Видеть и понимать запечатлённую настоящесть дано многим, а отразить, талант нужен. там ничего не нужно добавить! Марина Васильева (Красноштанова): И сколько не раскрашивай он свои работы, суть всё равно вылезет на свет, рано или поздно. !!! |
| 07.01.2017, 22:41:26 | | |
| Єсєния | Юрий Кузнецов: А как выглядит многобоко? Не однобоко. |
| 07.01.2017, 23:02:54 | | |
| Олейник Дмитрий | А мне понравилась эта работа. Удачно сбалансирован свет и цвет. |
| 07.01.2017, 23:15:38 | | |
| Юрий Кузнецов | Aлександр Софронов Ну тут надо тогда определять художник это тот, кто создает только шедевры или кто)) Вот по моему скромному убеждению, что Пикассо, что Шагал — вообще не художники))) только кто бы меня слушал))) Я Вас слышу. Согласен, особенно Шагал. Я воспринимаю их как художников плакатистов. Вопросов нет, есть сразу ответ простой как грабли. Чего серое вещество напрягать. Увидел, запомнил. При случае блеснул ерундицией. |
| 08.01.2017, 06:37:19 | | |
| theodor japs | Марина Васильева (Красноштанова): Так много людей — столько и мнений, и так это должно быть. В искусстве это было всегда. Поэтoму не следует пытаться навязывать своя мнение. Все хорошо. |
| 08.01.2017, 17:34:04 | | |
| Nemo | Больше полутора тысяч просмотров, больше однако нет, пять страниц обсуждения, значит фотография удалась, результат достигнут. |
| 09.01.2017, 19:14:29 | | |
| Єсєния | Nemo: Больше полутора тысяч просмотров [...] значит фотография удалась, результат достигнут. ;) Captain Nemo, а как насчёт менее романтичного "зри в корень!"? |
| 09.01.2017, 20:24:05 | | |
| Андрей Зарубин | Огонь горел независимо от искры его зажёгшей. Теперь коллега Никто пытается дунуть на холодные угли. Осталась хотя бы одна искра? |
| 09.01.2017, 21:02:44 | | |
| Дмитрий Большедворский | Nemo: Больше полутора тысяч просмотров, больше однако нет, пять страниц обсуждения Да ладно:)[PHOTO;id=93194] Просмотров: 6903 , 14 страниц комментариев. Если судит по этим параметрам, фото Эраста Бутакова просто шедевр:)) Nemo: значит фотография удалась, Судя по минусам, фотография не удалась. :(Nemo: результат достигнут. И какой результат? :) |
| 09.01.2017, 23:14:44 | | |
| Ирина Дмитроченкова | Дмитрий Большедворский: ( Nemo: результат достигнут. И какой результат? :) Смотря что является целью автора. Разные типы людей ориентированы на разное. Кто-то хочет достичь неизведанного, кто-то делать людям добро, кто пытается просто привлечь внимание, кого-то греют положительные отзывы, а кто питается негативом... |
| 09.01.2017, 23:37:35 | | |
| Nemo | Дмитрий Большедворский: Просмотров: 6903 , 14 страниц комментариев. Разница в том, что та тема весит больше шести месяцев и обсуждают отнюдь не фотографию, да и сама затея с переходом провалилась.Дмитрий Большедворский: И какой результат? :) Отрицательный результат, тоже результат, а теперь сложите их вместе и что получилось? Посмотрел фото тех товарищей, которые не приемлют такого рода фотографии (это я про свою) и пришел к выводу, что те кто не умеет работать в редакторах, больше всех и возмущаются. Можно было выложить фото без обработки, а что толку, фоток с этим мостом на сайте полно, прошли бы мимо и не заметили, а так хоть стало понятно кто есть кто. |
| 10.01.2017, 07:44:36 | | |
| Игорь Клименко | Nemo: и что получилось? Да ничего не получилось, ни фото ни дискуссииNemo: Посмотрел фото тех товарищей, которые не приемлют такого рода фотографии (это я про свою) и пришел к выводу, что те кто не умеет работать в редакторах По этому изображению умение работать в фоторедакторе тоже не очень просматриваетсяNemo: а так хоть стало понятно кто есть кто Только такой снимок помогает это понятьNemo: Больше полутора тысяч просмотров, больше однако нет, пять страниц обсуждения, значит фотография удалась, результат достигнут. Народ просто оторваться от картинки не может, заходит, любуется :-) |
| 10.01.2017, 09:07:55 | | |
| Nemo | Игорь Клименко: Да ничего не получилось, ни фото ни дискуссии В таком случае зачем возвращаетесь и к фото и к дискуссии, или за один присест прочитали пять страниц? |
| 10.01.2017, 14:09:03 | | |
| Игорь Клименко | Да зачем это читать, пустая трата времени. Просто это было здесь не раз — бурная дискуссия не о чем практически под проходным снимком. Просто видно так и есть — свято место пусто не бывает. |
| 10.01.2017, 14:17:07 | | |
| Nemo | Игорь Клименко: Да зачем это читать, пустая трата времени. Большинство читает что бы что то нового узнать, другие что бы просто отметиться, к каким больше тяготеете думаю к последним, иначе не тратили бы время в пустую. |
| 10.01.2017, 14:54:45 | | |
| Игорь Клименко | Нового на этих пяти страницах точно нет, а отмечаться здесь мне тоже ни к чему Nemo: иначе не тратили бы время в пустую Вот и я говорю — пять страниц ни о чем |
| 10.01.2017, 16:55:18 | | |
| Nemo | Игорь Клименко: Вот и я говорю - пять страниц ни о чем Всё таки прочитали, дак если ни о чём, так проходи мимо, чё зависли то? |
| 10.01.2017, 17:00:48 | | |
| theodor japs | Скрыты личные выпады Скрыто модератором (показать) |
| 10.01.2017, 17:18:58 | | |
| Nemo | Скрыты личные выпады Скрыто модератором (показать) |
| 10.01.2017, 18:11:05 | | |
| theodor japs | Удалено модератором Обсуждать участников запрещено правилами. Если нарушения будут продолжаться, они будут пресекаться блокировками. |
| 10.01.2017, 19:19:03 | | |
| Nemo | Предлагаю закрыть для обсуждения, кто хотел уже высказались. |
| 10.01.2017, 19:45:53 | | |
Обсуждение темы закрыто.
| |
