|
"Зебра" |
|
|
Юрий Кузнецов | Очень нравится! |
04.02.2017, 19:04:41 | | |
Марина Зубарева | Юрий Кузнецов: Очень нравится! Спасибо, Юрий :) |
04.02.2017, 22:14:03 | | |
Дмитрий Большедворский | Тема мостов "рулит" на ПБ!:) Но всё равно +. |
04.02.2017, 22:22:08 | | |
Марина Зубарева | Дмитрий Большедворский: Тема мостов "рулит" на ПБ!:) Но всё равно +. Спасибо, Дмитрий :)Да мало у нас в Иркутске мостов, я вот как любитель пеших прогулок мечтаю о пешеходном мосте с разными бутиками, сувенирными и цветочными лавочками, кафе, чайными, кондитерскими, зонами отдыха и т.п. через Ангару, с возможностью попить кофе и чай, полюбоваться на город, на закаты и рассветы и просто подышать свежим воздухом. Хотя понимаю, что нереально, мечты так ими и останутся :) |
04.02.2017, 22:42:35 | | |
Дмитрий Большедворский | Марина Зубарева: Хотя понимаю, что нереально, мечты так ими и останутся :) Да всё реально:) Почему могут они, а мы нет?Самые красивые пешеходные мосты мираИсточник: http://fullpicture.ru/travel/samye-krasivye-peshehodnye-mosty-mira.html |
04.02.2017, 23:20:15 | | |
Марина Зубарева | Дмитрий, потому что они — это они, а мы — это мы. Проворовавшаяся страна, где интересы человека, как буква "я", на последнем месте :( А картинка чудесная :) |
04.02.2017, 23:25:59 | | |
Єсєния | Очередной набор в хор? |
04.02.2017, 23:40:13 | | |
Марина Зубарева | Єсєния: Очередной набор в хор? Єсєния, откуда столько сарказма? Мир — он прекрасен, независимо от нас, просто нужно это увидеть. а помечтать иногда, это не вредно :) |
04.02.2017, 23:47:45 | | |
Єсєния | Хорошо, что уточнили репертуар. Меня запишите, пожалуйста. |
04.02.2017, 23:50:15 | | |
Дмитрий Большедворский | Марина Зубарева: Проворовавшаяся страна, где интересы человека, как буква "я", на последнем месте :( Согласен грустная сейчас ситуация:( Но будем надеться, что на когда то повезёт:) Погуглил на счёт пешеходных мостов:Самый длинный пешеходный мост в Европе |
05.02.2017, 00:01:02 | | |
Андрей Зарубин | Марина Зубарева: Хотя понимаю, что нереально, мечты так ими и останутся :) Можно самому организовать чаёк, костерок, с видом на Ангару, и мысли, что кто-то вас обокрал, не будет. |
05.02.2017, 01:01:09 | | |
Юрий Кузнецов | Марина Зубарева: Дмитрий Большедворский: Тема мостов "рулит" на ПБ!:) Но всё равно +. Спасибо, Дмитрий :) Да мало у нас в Иркутске мостов, я вот как любитель пеших прогулок мечтаю о пешеходном мосте с разными бутиками, сувенирными и цветочными лавочками, кафе, чайными, кондитерскими, зонами отдыха и т.п. через Ангару, с возможностью попить кофе и чай, полюбоваться на город, на закаты и рассветы и просто подышать свежим воздухом. Хотя понимаю, что нереально, мечты так ими и останутся :) Идея эта витает в воздухе у всех людей, которые хотят видеть мир не из застеклённой комфортабельной клетки на колёсах (из которой многие с чувством превосходства поглядывают на «безлошадных»), а просто жить «на воле». Насколько бессмысленно разорительно для страны, общества, когда «сто лошадей» возят одного-четырёх человек. Комфортабельный автобус с таким двигателем может везти сто человек. Всего-то нужно сделать общественный транспорт удовлетворяющий нуждам людей. А как «раскрепостятся» владельцы «клеток» от бесконечных дорогостоящих забот. Просто вышел на остановку и поехал, доехал, вышел и голова не болит. Какие площади освободятся от гаражных нор, особенно в жилых кварталах. В городе уже невозможно ходить, все тротуары заставлены авто. К сожалению, мозги у проектировщиков моста не были «заточены» на создание комфортабельных пешеходных дорожек, в том числе и с кафе и смотровыми площадки. Не представляло особо трудности, (и не дорогие по отношению к стоимости моста) на мощные конструкции моста установить лёгкие выносные пешеходные антресоли. Э! да что говорить. |
05.02.2017, 08:22:24 | | |
Юрий Кузнецов | Андрей Зарубин: Марина Зубарева: Хотя понимаю, что нереально, мечты так ими и останутся :) Можно самому организовать чаёк, костерок, с видом на Ангару, и мысли, что кто-то вас обокрал, не будет. Представляю как хотя бы пятьдесят «любителей костерков с видом» вечерком развели свои костерки, отравили чистый озонированный воздух Ангары, надышались этой вонью, на двое-трое суток пропитали одежду дымом, я уж не говорю о том какие помойки они оставили бы после себя даже после первого посещения. Никогда не понимал, почему людей при выходе в зелёную зону сразу тянет подышать дымом. Ещё одна сторона вопроса. Ясно же, что «любители костерков» дрова с собой не принесут. Разгромят рядом всё что горит. В районе Академгородка, для удобства перехода через ж/д пути, были сделаны из хороши досок настилы и долго они продержались?! Там много ходит людей, особенно после создания парка «Поляна» и, конечно, нашлись «любители костерков» со всеми вытекающими последствиями. |
05.02.2017, 08:26:47 | | |
Андрей Зарубин | Юрий Кузнецов: Представляю как хотя бы пятьдесят «любителей костерков с видом» вечерком развели свои костерки, отравили чистый озонированный воздух Ангары, надышались этой вонью, на двое-трое суток пропитали одежду дымом, я уж не говорю о том какие помойки они оставили бы после себя даже после первого посещения. Эх, Юрий Александрович, не романтик вы, не любите костерки на берегу реки. Это ж наши истоки. А как пахнет дым сосновых поленьев! Да и сами поленья вкусно пахнут, можно просто вдыхать запах древесины. Марине Зубаревой надо ехать в Сочи, в Красную поляну, там есть всё о чём она мечтает: набережная, бутики, сувенирные лавки, кафе, лавочки... Только на Россию не похоже, ничего национального, и цены не рабоче-крестьянские. Так что может лучше у костерка с закопчённым котелком. |
05.02.2017, 21:34:30 | | |
Марина Зубарева | Дмитрий, спасибо за фотографии, представленные Вами о пешеходных мостах. Здорово! Андрей Зарубин: Марине Зубаревой надо ехать в Сочи, в Красную поляну, там есть всё о чём она мечтает: набережная, бутики, сувенирные лавки, кафе, лавочки... Только на Россию не похоже, ничего национального, и цены не рабоче-крестьянские. Так что может лучше у костерка с закопчённым котелком. Андрей, спасибо за совет. Небольшой мостик с парой кафе видела и по нему ходила в Новосибирском зоопарке, вроде бы близко к Иркутску по меркам нашей страны и цены в кафе были демократичными.Виды отдыха бывают разные. У меня дача на Ольхинском плато, добираться 1,5 часа на электричке, каждый день не наездишься, но там действительно и костер, и мужичкам банька и бдение у огонька по пол-ночи и походы в лес, я, например, за психологической разгрузкой. А в городе отдых, наверное, должен быть цивилизованным. Я согласна с Ю. Кузнецовым, что нашествие толп горожан на берег реки с костерками, шашлыками и спиртным — это безумие. Наблюдала все лето как ездили где не попадя машины, ломались прибрежные кусты на дрова, валялись остатки пиршеств на берегу, слышались визги и крики пьяных людей и т.п. Уж лучше не по рабоче-крестьянски, а то останемся с миром "разрушенным до основания". А с собой на прогулку можно взять термос с любимым напитком, рогалики или что-то подобное и подкрепиться если сильно захочется. и в итоге чистота после Вашего минипикника и заряд бодрости для дальнейшего похода :) |
05.02.2017, 22:35:42 | | |
Андрей Зарубин | Марина Зубарева: Небольшой мостик с парой кафе видела и по нему ходила в Новосибирском зоопарке, вроде бы близко к Иркутску по меркам нашей страны и цены в кафе были демократичными. Бывал однажды в Новосибирском зоопарке. Мне понравилось. Марина Зубарева: А с собой на прогулку можно взять термос с любимым напитком, рогалики или что-то подобное и подкрепиться если сильно захочется. и в итоге чистота после Вашего минипикника и заряд бодрости для дальнейшего похода :) Тоже вариант для длительной прогулки. Сейчас в Иркутске есть 130 квартал, где должны быть развлечения для горожан. Там хоть и псевдостарина, но всё же лучше неуместной у нас европейской архитектуры. |
06.02.2017, 00:10:49 | | |
Марина Зубарева | Андрей Зарубин: Сейчас в Иркутске есть 130 квартал, где должны быть развлечения для горожан. Там хоть и псевдостарина, но всё же лучше неуместной у нас европейской архитектуры. Андрей, а что Вы подразумеваете под неуместной европейской архитектурой?Если наличие пешеходного моста (если он когда- нибудь будет построен), то идея его существования даже необходимость, т.к. сейчас горожане ходят на работу, да и просто так по Академическому мосту, который очень неудобен, узкие пешеходные тротуары, совмещенные с велосипедной дорожкой (два в одном — экономия:) ), запах выхлопных газов от автомобилей, а также их рёв. Насчёт 130 квартала — пару раз побываешь и надоело, тесный, переполненный людьми, мало зелени, а уж о свежем воздухе речи вообще нет, преобладают пивные и рестораны. Удобно молодому поколению, а мне бы побольше тишины и людей поменьше, вот как-то так :) Просто хочется, чтобы в нашем городе возможно было сосуществовать любителям различного вида цивилизованного отдыха. |
06.02.2017, 00:02:29 | | |
Юрий Кузнецов | Вот так в конце 60-х даже разрядники носили «костерки» на горбу, пока не появились примусы «Фобос», советский вариант «Шмель». Когда появились газовые горелки стало возможным вдыхать запахи леса, а не протирать глаза от слёз и кашлять от дыма. Просто я из другой породы романтиков Из тех, про которых поэт сказал: «…И снег, и ветер и звёзд ночной полёт Меня моё сердце в тревожную даль зовёт…» Вам нравится сидеть у костерка и наслаждаться дымом и ладушки, у каждого своя романтика. По поводу НАШИХ истоков непонятно. А уж, сколько костров я пережёг не для души, а по необходимости, Вам, наверное, жизни не хватит. И я бы с удовольствием посидел в маленьком уютном кафе над Ангарой, и это никак бы не повлияло на мои рабоче-крестьянские корни. Свою страну можно увидеть только из окна поезда, а не из иллюминатора самолёта. Я счастливый человек в 1953 году я впервые проехал на паровозе из Иркутска через Москву до Симферополя. Мы дети почти не спали заворожённые видами бескрайних просторов Родины. Мне повезло купаться в Тихом океане во Владивостоке и в Атлантическом в Нормандии. От границы России я два года проезжал на автобусе до Нормандии и видел все не с высоты птичьего полёта. Так что с романтикой всё в порядке. |
06.02.2017, 11:44:54 | | |
Александр Мамонтов | Юрий Кузнецов: Мне повезло купаться в Тихом океане во Владивостоке Владивосток омывают 2 залива (Уссурийский и Амурский) и одна бухта Золотой Рог. Эти три водных объекта граничат с заливом Петра Великого, а уже после него и Японского моря, начинается Тихий океан. Это так, для справки. |
06.02.2017, 12:21:01 | | |
Вячеслав Петухин | Нет, Саша, неверно. Все эти заливы входят в состав Японского моря. А Японское море входит в состав Тихого океана. Можешь сам убедиться — в любой энциклопедии будет написано именно так. Это примерно как говорить, что Малое Море — это не Байкал. Да, можно, конечно, разделать: вот тут — Малое Море, а там — большое, настоящий Байкал. Но утверждать, что Малое Море — это не Байкал, неверно. |
06.02.2017, 13:00:45 | | |
Александр Мамонтов | В энциклопедиях обычно это касается морей и открытых в океан заливов. Это справедливо для Малого Моря, но едва ли для залива Мухор, Посольского сора или сора Верхней Ангары и Кичеры. Тут же идет вообще градация третьей-четвертой величины. Различия в условиях так велики, что ни у кого из жителей Владивостока язык не повернется сказать "Я пошел купаться в Тихом океане". Засмеют и будут правы. |
06.02.2017, 14:07:19 | | |
Юрий Кузнецов | Уточняю. Купался во Владивостоке и в бухте Шамора. |
06.02.2017, 15:41:07 | | |
Александр Мамонтов | Юрий Кузнецов: Уточняю. Купался во Владивостоке и в бухте Шамора. Там еще куча хороших, для купания, мест имеется. Кстати, до середины 80-х даже на Эгершельда ловили трепанга и приморского гребешка :).Сорри за оффтоп в теме про мосты и зебр. |
06.02.2017, 16:13:37 | | |
Єсєния | Александр Мамонтов: Это так, для справки. |
06.02.2017, 19:10:50 | | |
Андрей Зарубин | Марина Зубарева: Андрей, а что Вы подразумеваете под неуместной европейской архитектурой? Европейскую архитектуру. Не зря говорил про Красную поляну, был там прошлой зимой. Ощущение, что находишься не в России. Вроде чисто, аккуратно, а не наше, чужое. Понимаю, что вкладывались там и иностранцы, строили свои отели, но "это наша земля"(С) и она должна идентифицироваться как русская, хотя бы русским шрифтом. Про пешеходный мост в Иркутске ничего не знаю, потому сказать ничего не могу. Юрий Кузнецов: А уж, сколько костров я пережёг не для души, а по необходимости, Вам, наверное, жизни не хватит. Юрий Кузнецов: пока не появились примусы «Фобос», советский вариант «Шмель». Когда появились газовые горелки стало возможным вдыхать запахи леса, Как раз про запахи вспомнил историю. Было это в начале 90-х. Зимой собрались на ночную рыбалку, типа налима половить. Четверо рыбаков, две палатки брезентушки на льду вдхр. Мороз был сильный, бутылка водки замёрзла в лёд. Одна палатка отапливалась печкой, вторая примусом "шмель". Где-то за полночь, примусники не выдержали, забрались к нам в палатку с печкой. Несло от парней, как будто они просидели несколько часов возле выхлопной трубы. Палатка провоняла бензиновым выхлопом, потом пришлось её долго держать на улице, выветривать запах. Остаток ночи все провели в палатке с печкой. |
06.02.2017, 22:23:20 | | |
Дмитрий Большедворский | Андрей Зарубин: и она должна идентифицироваться как русская, хотя бы русским шрифтом. Страшно даже представить:) Это как? Избушка на курьих ножках, древний сруб? А может советский минимализм ? |
06.02.2017, 22:50:59 | | |
Юрий Кузнецов | Дмитрий Большедворский: Андрей Зарубин: и она должна идентифицироваться как русская, хотя бы русским шрифтом. Страшно даже представить:) Это как? Избушка на курьих ножках, древний сруб? А может советский минимализм ? Странное представление о русскости, избушка на курьих ножках?! Как Вам удалось сохранить девственность в познаниях архитектурных творений России? А поразительные по красоте русские деревянные терема или совершенно функциональная архитектура северо-запада России. В юности побывал в Кижах! Там вовсе не избушка на курьих ножках. Не забудешь! Я бы при таком знании об архитектуре своего народа чувствовал себя до обидного обделённым. Не пнуть советскую эпоху, для Вас как день впустую прожить. Ну, пните вот это. В 130-ом квартале, где может в несколько лубочном стиле, воспроизведена русская, даже сибирская, архитектура, названия строений сделаны на английском языке. Что это непроходимая глупость и невежество или злой, подлый умысел? Оказывается, что русские английским алфавитом-то еще когда пользовались. Своего-то не было. Это всё разные проявления западного холуйства. Это не безобидное действо, это зомбирование молодого поколения. |
07.02.2017, 08:15:41 | | |
Евгений Рензин | Дмитрий Большедворский: Страшно даже представить:) Это как? Это очень просто! Я там в октябре был и вполне понимаю Андрея. Там же гостинки какие? "Парк Инн", "Голден тулип", "Рэдисонн" и т.п. А в русском стиле, это: "Космос", "Спутник",Н-да, глупо бы вышло. Славить достижения 60-х, братство ныне воюющих народов... Ну, назвали бы: "Воровская", "Братва", "Крыша", "Гопота", "Лицемер", "Поповская"... О, я гений! Так и нужно было сделать!!! |
08.02.2017, 00:01:21 | | |
Евгений Рензин | Ещё "Патриот", конечно. Людям, которые в дерьме, без патриотизма вообще никак. |
08.02.2017, 00:03:46 | | |
Евгений Рензин | Если же серьёзно, я вполне понимаю Андрея. На мой взгляд ощущение, что "не в России", связано с тем, что вся эта Красная Поляна построена отнюдь не для русских, не для большей их части. Процентов 10 граждан России могут себе позволить там отдохнуть. У остальных 90% денег не хватит даже на то, чтобы туда доехать. Пир во время чумы, кич на фоне обнищания — вот что такое Красная Поляна. |
08.02.2017, 00:13:08 | | |
Дмитрий Большедворский | Евгений Рензин: без патриотизма вообще никак. Это наше всё на сегодня:) |
08.02.2017, 00:14:30 | | |
Евгений Рензин | Юрий Кузнецов: Как Вам удалось сохранить девственность в познаниях архитектурных творений России? |
08.02.2017, 00:18:39 | | |
Єсєния | Евгений, Вы бы хотели быть президентом России? |
08.02.2017, 00:39:34 | | |
Евгений Рензин | Прямо хотеть — не хочу. Но вообще — не против. Я бы первым делом привлёк в советники нескольких человек, которым доверяю, и которые являются настоящими профессионалами, и уж с ними бы работал. А что? |
08.02.2017, 01:13:02 | | |
Юрий Кузнецов | Евгений Рензин: Юрий Кузнецов: Как Вам удалось сохранить девственность в познаниях архитектурных творений России?А поразительные по красоте русские деревянные терема На теремах она как раз и кончилась. Вся остальная русская архитектура сильно вторична. Если, конечно, вы не собираетесь гордиться панельными домами или лепниной на "сталинских" домах. Впрочем, и западная архитектура XX-XXI веков не может похвастать ничем особенным. Это если говорить не о технологичности, а об архитектуре, как искусстве в т.ч. эстетическом. Что-то обсуждать с человеком с таким самомнением дело унылое и бессмысленное. |
08.02.2017, 06:31:44 | | |
Юрий Кузнецов | Евгений Рензин: Прямо хотеть - не хочу. Но вообще - не против. Я бы первым делом привлёк в советники нескольких человек, которым доверяю, и которые являются настоящими профессионалами, и уж с ними бы работал. А что? Правда, весёлое заявление.«которым доверяю» и «являются настоящими профессионалами». Видимо, за плечами большая жизнь с серьёзными свершениями… с глубоким пониманием кто такие эти самые настоящие. Что-то обсуждать с человеком с таким самомнением дело унылое и бессмысленное. Невозможно остаться равнодушным! Особенно пламенным борцам за чистоту Байкала. Их бы напористость да в мирных целях. В свободной, демократической, расцветшей после коммунистического рабства России, уже почти победная завершающая точка. Правительство вводит продовольственные карточки для малоимущих и пенсионеров с жалкими пенсиями. Малоимущие прослезятся от умиления. Вы ещё не в этом слое? К моменту достижения пенсионного возраста, в прочем к тому времени понятие трудовая пенсия уже перестанет существовать, шанс оказаться среди малоимущих очень велик. Нужно психологически подготовиться. |
08.02.2017, 07:57:55 | | |
Евгений Рензин | Юрий Кузнецов: Что-то обсуждать с человеком с таким самомнением дело унылое и бессмысленное. Ну отчего же? Можете мне напомнить про целый стиль, родившийся прямо в СССР — конструктивизм. Только на мой взгляд, что конструктивизм, что хай-тек — это уже этапы деградации архитектуры, а никак не развития. Искусство померло, ремесло рулит. |
08.02.2017, 09:24:14 | | |
Юрий Кузнецов | Искусство ради искусства бессмысленно. Конструктивизм (если он талантлив) это инструмент для воплощения искусства в реальность СЕЙЧАС, для живущих. Это в 12-ом – 18-ом веках люди могли строить соборы по двести, триста лет отбирая у ЖИВУЩИХ людей силы, ресурсы, время… Высокое ремесло движущая сила воплощения замыслов. Ремесленник звучит гордо, а не уничижительно. С ремесленниками как раз напряжёнка. Ковыряющих пальцем в носу с глубокомысленны видом хватает, а найти хорошего токаря сейчас проблема. Уничтожение ремесленных училищ в стране грандиозное преступление. Кто воплотит хоть самые талантливые замыслы?! |
08.02.2017, 10:02:11 | | |
Константин Суханов | Евгений Рензин: А в русском стиле, это: "Космос", "Спутник", Украина, "Интурист", "Турист", "Сочи"... Женя, зачем Украину-то зачеркнул. Ведь самый братский народ для нас. Ну или вообще это — мы... Отдельные выходки разных Музычек и правосеков, умело распиаренные нашей госпропагандой до такой степени, что оболваненные граждане теперь считают ВСЮ Украину фашистской — брать в расчёт не будем. Если что, и у нас таких "бандеровцев" можно найти и распиарить соответственно. Разных там скинхедов и т. п. |
08.02.2017, 10:17:35 | | |
Константин Суханов | Евгений Рензин: А что? А то! В президенты баллотируйся, хватит Солнцеликому царствовать. Производство восстановишь, олигархов пересажаешь, в банковской системе порядок наведешь, расхищение ресурсов прекратишь, коррупционеров сошлешь на рудники. А уж мы поддержим. Потом, глядишь, и на рюмку коньяка в Кремль заходить будем. |
08.02.2017, 10:25:31 | | |
Евгений Рензин | Константин Суханов: Женя, зачем Украину-то зачеркнул. Ведь самый братский народ для нас. Для меня и для вас — да. А вот для нашей власти, которая и строила курорт для мажоров, Украина натуральный враг. |
08.02.2017, 10:26:13 | | |
Константин Суханов | Да, главное забыл (старый же) — прекратишь бессмысленные и преступные войны! |
08.02.2017, 10:31:49 | | |
Вячеслав Петухин | Чтобы прекратить бессмысленные и преступные войны надо выполнить задачу куда сложнее: стать президентом Украины и лидером ИГ. Хотя, конечно, и этого вряд ли достаточно, чтобы обеспечить результат, сколь есть человечество, столь и бессмысленные и преступные войны. |
08.02.2017, 13:16:41 | | |
Геннадий Хитрихеев | Андрей Зарубин: Не зря говорил про Красную поляну, был там прошлой зимой. Ощущение, что находишься не в России. Вроде чисто, аккуратно, а не наше, чужое. Понимаю, что вкладывались там и иностранцы, строили свои отели, но "это наша земля"(С) и она должна идентифицироваться как русская, хотя бы русским шрифтом. Ну, Красная Поляна, да и вообще, многое в Сочи было построено, как известно, к Олимпийским играм, которые являются событием мирового масштаба. Поэтому, думаю, неудивительно, что там присутствуют не только исконнно русские избы, но и что-то иное.Евгений Рензин: А вот для нашей власти, которая и строила курорт для мажоров, Украина натуральный враг. Любимая песня всех наших либералов. Вот только почему-то в Москве, например, никто не переименовывает Киевский вокзал, метро Киевская, Украинский бульвар, мост Богдана Хмельницкого ! Как же так, хочется спросить, ведь это, получается, фактически враг в сердце нашей родины — в Москве ! Но как-то даже вроде мыслей таких нет. Видимо, остались в России ещё адекватные люди. |
08.02.2017, 13:47:30 | | |
Александр Мамонтов | лучше бы их, войн, не было. Но пока это невозможно. |
08.02.2017, 14:20:35 | | |
Евгений Рензин | Геннадий Хитрихеев: там присутствуют не только исконнно русские избы Там их нету ни одной.Геннадий Хитрихеев: Вот только почему-то в Москве, например, никто не переименовывает Киевский вокзал... Да, вокзал и т.п. не переименовывают. Совсем уж в крайности не впадают. Но образ врага из Украины сляпали грандиозный. И не нужно тут кивать на саму Украину, в которой власть дошла до преступлений ничуть не меньших, чем наши "отцы". |
08.02.2017, 16:44:20 | | |
Евгений Рензин | Юрий Кузнецов: Высокое ремесло движущая сила воплощения замыслов. |
08.02.2017, 16:48:19 | | |
Геннадий Хитрихеев | Евгений Рензин: Украину, в которой власть дошла до преступлений ничуть не меньших, чем наши "отцы". Думаю, что всё-таки гораздо больших ! Таких событий как, например, в Одессе в мае 2014 г. в России вроде не наблюдалось и не наблюдается.Женя, ты мне напоминаешь американского журналиста, который недавно назвал Путина убийцей. Очень похоже. Ну так же ведь тоже нельзя, на мой взгляд. |
08.02.2017, 16:54:32 | | |
Обсуждение темы закрыто.
|