|
На опознание |
Эта фотография нормального размера |
Фотоотчёт "Старые карты" |
|
Карта Саянской экспедиции 1914-1916 |
Лист карты Иркутского уезда (Усолье), 1919 год |
комментарий автора: | Помогите опознать год ж/д уже есть |
.. |
Андрей Бур | дату установил приблизительно, а так же вопрос что обозначено красными линиями? |
12.09.2017, 13:49:18 | | |
Korben Dallas | Андрей Бур: что обозначено красными линиями? Почтовые тракты. |
12.09.2017, 13:55:49 | | |
Светлана Богородская | Интересно. Онотский хребет хорошо выделяется. А.Бур: "Помогите опознать год" Справа внизу написано карандашом "1918" — но может это год регистрации карты в каком-нибудь ведомстве. Если около 1918 года создана или интерес к ней тогда был проявлен, то может использование карты с таким переводом объясняется интересом интервентов (или белочехов)? Судя по слову "Monts" — горы, можно предположить, что составляли французы. А руководил белочехами француз. |
12.09.2017, 14:32:42 | | |
Korben Dallas | Светлана Богородская: Судя по слову "Monts" - горы, можно предположить, что составляли французы. Ещё франкофония проявляется в написании звука "У" — в названиях типа IrkOUtsk, Ourik / Урик. |
12.09.2017, 15:00:30 | | |
Андрей Бур | Korben Dallas каким образом Почтовые тракты могут проходить через вершины, см. по Саянам? |
13.09.2017, 15:52:19 | | |
Korben Dallas | Перевалы ещё никто не отменял. И... понятно, что "тракты" без асфальтового покрытия. |
13.09.2017, 16:36:26 | | |
Светлана Богородская | Светлана Богородская: Онотский хребет хорошо выделяется Всегда было интересно, где граница Приморского хребта в районе Иркутского водохранилища (по Байкальскому тракту).И как называются горы, на которых находится родная Большая Речка. На картах название Онотской возвышенности начинается где-то с Малой Голоустной и заканчивается у р.Лены, между р.Левая Иликта и д.Харбатово. Но всегда говорили, что до Малой Голоустной поднимаемся через Онотский хребет (15 км подъем и 15 км спуск). А вот до каких пор возвышенность спускается в сторону Иркутского водохранилища? Мне так показалось, что логичным водоразделом между Приморским хребтом и Онотскими отрогами является бассейн р.Большая речка. Ее левые притоки стекают с Приморского хребта, а правые с Онотских отрогов. Если так, то поселок Большая частично (на левом берегу Большой речки) находится у подножия отрогов Приморского хребта, а на правом берегу, т.е., основная часть поселка, — на широком отроге Онотской возвышенности, который спускается до Ангары? Т.е., Онотская возвышенность спускается (или начинается) к Ангаре и ограничивается с одной стороны р.Большая речка, а с другой р.Кудой? Р.Ушаковка уже полностью стекает с Онотских гор, окружена ими? И правобережный Иркутск тоже на склонах гор Онотской возвышенности? Другой вопрос, где на Онотской возвышенности начинается и заканчивается Онотский хребет? Тоже, как мне видится, у притоков р.Большая речка. Но и вдоль правого берега р.Ушаковки, вплоть до Топки, не низко. К сожалению, расспрашивала, но так и не узнала, как называется гора, на которой в основном расположен поселок Большая Речка. (Есть какие-то смутные ассоциации с названием "широкая" или может есть какая-то связь с названием реки?) Подробная топографическая карта окрестностей озера Байкал, Иркутская область, Бурятия, Россия Иркипедия. Физическая карта Иркутской области |
13.09.2017, 17:03:15 | | |
И. Фефелов | Ну я бы сказал, что там нарисованы не то что почтовые, а вообще дороги и тракты, включая и вьючные (Кругоморский тракт в версии конца 18-го и начала 19-го века, т.е. по Слюдянке и через пер. Чертовы Ворота, тоже есть). |
13.09.2017, 17:03:29 | | |
Егор Полтавченко | Интересная, довольно подробная карта. Вероятно изданная позднее 1900- 1905 г, линия КБЖД, уже нанесена. Использован счёт долгот от Гринвичского меридиана. Вполне современная карта! Вот только Слюдянки нет |
13.09.2017, 22:19:57 | | |
И. Фефелов | А похоже, что степень актуальности в разных фрагментах карты разная. Забавная опечатка — "Коярская" вместо Боярской. Явно lapsus calami, видно, букву Б русскую или латинскую прочли не так. . PS: Слава, можно сделать уменьшенный вариант на страницу и кнопку "Показать в большем размере"? Иначе не на всех устройствах картинка показывается. |
14.09.2017, 08:47:30 | | |
Вячеслав Петухин | И. Фефелов: Слава, можно сделать уменьшенный вариант на страницу и кнопку "Показать в большем размере"? Иначе не на всех устройствах картинка показывается. Сделал. |
14.09.2017, 11:10:42 | | |
И. Фефелов | Спасибо! |
14.09.2017, 11:21:28 | | |
Алексей Денисов | Егор Полтавченко: Вот только Слюдянки нет К югу от современной Слюдянки написано Слюдянская. |
14.09.2017, 11:59:09 | | |
И. Фефелов | Это почтовая станция, причем не Муравьево-Амурская (на берегу), а как бы не Казачья поляна... |
14.09.2017, 12:58:50 | | |
Егор Полтавченко | И. Фефелов: Это почтовая станция, причем не Муравьево-Амурская (на берегу), а как бы не Казачья поляна... Всё правильно, это первая станция в районе Казачьей поляны, на бывшем Хамар — Дабанском тракте. Что интересно, на этой карте нанесены даже проектируемые тракты, вьючные тропы через Хамар — Дабан, которые изыскивали купцы в качестве кратчайшего пути из Тункинской долины в Кяхту. Карта вполне могла использоваться военными. |
14.09.2017, 17:06:30 | | |
Юрий Данилов | Зарамочное оформление на французском. |
14.09.2017, 18:08:12 | | |
Вадим Шахнович | Обновил файл с картой — выложил его полную и очень качественную версию, без сжатия. Год её издания не 1914, а 1918. Вот исходные данные этой карты по первоисточнику: Ссылка: https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b53111118h.r=Irkoutsk%20Irkoutsk?rk=21459;2 Дополнительно хочу сказать, что на указанном по ссылке выше сайте Gallica — огромное количество карт (под сто тысяч!) разных стран, времен и издателей. Если есть интерес что-то оттуда перенести сюда в высоком качестве — обращайтесь :) |
05.11.2020, 15:37:10 | | |
Вадим Шахнович | Упс, вероятно я зря выложил полную версию прямо наверх. Слава, вроде, сделал кнопку "Показать в полном размере" :) Буду исправлять, видимо, но сначала надо прочитать комменты до конца :) Тороплюсь, прошу прощения! |
05.11.2020, 15:40:30 | | |
Вадим Шахнович | Korben Dallas: Андрей Бур: что обозначено красными линиями? Я бы сказал более точно, что это не почтовые пути, а торговые пути, часть из которых является караванными тропами, доступными для перемещения на лошадях. |
05.11.2020, 15:42:04 | | |
Вадим Шахнович | Светлана Богородская: Судя по слову "Monts" — горы, можно предположить, что составляли французы Внизу на красной круглой печати прямо написано: Bibliotheque Nationale R.F. Geogr. (Национальная библиотека Французской Республики, География) R.F. — это République Française |
05.11.2020, 16:02:34 | | |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) |