|
|
| 7 ноября 2017 год |
 |
|
| ||||||||
| Юрий Кузнецов | Грустное зрелище, было человек триста-четыреста… Страна замерла в тяжком недоумении. Теперь в ней не народ, а электоратный сброд. У честных людей в головах смятение, нужно время чтобы очнуться. Хотя мои старые коллеги, друзья которые родились и прожили жизнь в СССР, которых не надуришь, поздравили друг друга с годовщиной. Новость Трусливый Зюганов способный только пионерские красные галстуки детям завязывать, выдвинул свою кандидатуру на пост президента. Сильный ход власти. Все формальности соблюдены. Результат заведомо известный. Собсучка на весь мир заявила, что русский народ, а тем более советский это генетическое отребье. Её нужно бы сразу публично повесить на свалках Москвы. А её всего лишь высмеяли в СМИ. Сразу возник вопрос, а САМ-то считает себя частью ЭТОГО народа, он ведь прожил жизнь в СССР успев побывать коммунистом, КГБ-истом предав это всё. Теперь со свечкой молится у иконы… Если же не считает себя частью народа, то какой он президент?! |
09.11.2017, 14:03:31 |  | |
| Алексей Денисов | Юрий Кузнецов: что русский народ, а тем более советский это генетическое отребье. Юрий Александрович, а что обижаться то, если Бога нет, то русский народ как и другие произошли от приматов, а приматы от червяков (если перескакнуть этапы эволюции), червяки из грязи и все чисто СЛУЧАЙНО. То что хвалиться то, ведь тогда грязь также ценна как любой человек, хоть русский, хоть другой национальности, ...все МАТЕРИЯ без духа, все тогда равно одинаковую ценность имеет, по-крайней мере, нет четких оснований утверждать, что это ценно, а вот это не так. |
| 09.11.2017, 15:10:40 | | |
| Korben Dallas | Алексей Денисов: ... Червяки тоже люди. (с) Дерсу Узала.  --- Мне, вот, интересно — на каких чердаках столько флагов сохранилось? |
| 09.11.2017, 15:56:37 | | |
| Aлександр Софронов | «Дорогие потомки, сегодня у вас необыкновенный день — столетие советской власти. Мы горячо поздравляем вас с великим и славным юбилеем. <…> Мы знаем — наше время интересно, ваше — еще интереснее. Мы строим коммунизм, вы живете при коммунизме. Мы верим, что вы превосходно оборудовали нашу прекрасную голубую планету Земля, освоили Луну и высадились на Марсе, что вы продолжаете штурм космоса, который начали люди первого пятидесятилетия, и ваши корабли давно уже бороздят Галактику. Что вы ведете переговоры о научном и культурном сотрудничестве с представителями других, иноземных цивилизаций. Мы верим, что дело, которое начали 50 лет тому назад наши отцы и деды и которое продолжаем мы, вы доведете до победного конца. Счастья вам, дорогие товарищи потомки!». Чего нам желали предки в «капсулах времени» полвека назад а мы тут телефону за 100 тыщ радуемся |
| 09.11.2017, 16:47:08 | | |
| Андрей Зарубин | Korben Dallas: Мне, вот, интересно - на каких чердаках столько флагов сохранилось? Эти похоже свежего пошива. Помнится тогда флаги были по большей части из тяжелой плотной материи. |
| 09.11.2017, 19:36:02 | | |
| Александр Рютин | Андрей Зарубин: ...Эти похоже свежего пошива. Помнится тогда флаги были по большей части из тяжелой плотной материи. Верно говорите товарищ, тогда флаги были настоящие, а это прозрачные подделки. |
| 09.11.2017, 20:22:50 | | |
| Korben Dallas | Aлександр Софронов: а мы тут телефону за 100 тыщ радуемся Ну, ты за всех-то не говори. Мне и старого (за 400 рублей) хватает.  |
| 09.11.2017, 21:40:43 | | |
| Андрей Рябина | Фото отвратное. Авторский комментарий- только плакать. С Праздником !!! |
| 09.11.2017, 23:33:58 | | |
| Aлександр Софронов | Korben Dallas: Мне и старого (за 400 рублей) хватает А он тебя радует? Или его просто "хватает"? ))))))))))Андрей Рябина: Фото отвратное. А я не согласен.Сейчас собираемся 60лет Институту праздновать, собираем фото старые, так именно такие какие-то бытовые фото самые интересные. |
| 09.11.2017, 23:50:06 | | |
| Korben Dallas | Aлександр Софронов: А он тебя радует? Хм. Это же ТЕЛЕФОН (железяка).  |
| 10.11.2017, 00:18:34 | | |
| Андрей Рябина | Aлександр Софронов: Сейчас собираемся 60лет Институту праздновать, собираем фото старые, так именно такие какие-то бытовые фото самые интересные. А что тут интересного? Спины? |
| 10.11.2017, 00:21:27 | | |
| Aлександр Софронов | Лет через 50 будет интересно все) от размера елок, до фасона одежды) |
| 10.11.2017, 09:59:36 | | |
| Татьяна Мызникова | Только на Кавказе принято уважать старцев? В Сибири нет такого и никогда не было? Когда мы поживём столько, сколько Юрий Кузнецов, а главное, сделаем столько, уважаемые оппоненты, тогда , может, и будем иметь моральное право в таком тоне отвечать патриарху. И я не только про эту фотографию, и даже не столько про эту. Неужели на корректность у нас воспитания не хватает? В крайнем случае, на молчание, если что-то не нравится в разговоре глубоко пожилых и мудрых людей? |
| 10.11.2017, 10:50:47 | | |
| Юрий Кузнецов | Алексей Денисов: Юрий Кузнецов: что русский народ, а тем более советский это генетическое отребье. Юрий Александрович, а что обижаться то, если Бога нет, то русский народ как и другие произошли от приматов, а приматы от червяков (если перескакнуть этапы эволюции), червяки из грязи и все чисто СЛУЧАЙНО. То что хвалиться то, ведь тогда грязь также ценна как любой человек, хоть русский, хоть другой национальности, ...все МАТЕРИЯ без духа, все тогда равно одинаковую ценность имеет, по-крайней мере, нет четких оснований утверждать, что это ценно, а вот это не так. Вы считаете, что любой подонок может меня ОБИДЕТЬ?! Никакой подонок в принципе не может обидеть порядочного человека! В крайнем случае, разозлить! Восхитительная цепочка рассуждений. Для кого вся МАТЕРИЯ без духа имеет ценность? Наковальня материя, какой в ней дух? Любая религия это зависимость человека от кого-то. В христианстве это сформулировано точно и жёстко человек РАБ божий. РАБ это состояние души! Мы родились в стране, где с букваря знали мы не рабы, рабы не мы. Вообще если Вы скажете, откуда сам бог-то взялся и как этот бородатый мужик на облаке живёт с ангелочками, тогда можно поговорить, а так абракадабра. Вообще обвиняя человека во всех смертных грехах, всё время помните что «и создал бог человека по образу своему и подобию»!!! Что взять с раба? |
| 10.11.2017, 11:00:57 | | |
| Александр Мамонтов | Юрий Кузнецов: Любая религия это зависимость человека от кого-то. В христианстве Кстати, мне понравилось фото. Столько людей пришло на место, где раньше стоял кажется протестантский храм.... :) Вероятно, именно что бы почтить память своих предков. И это правильно, хотя это и не ортодоксальное христианство. В общем с прошедшим праздником Вас, Юрий Александрович! И всех, действительно следовавших кодексу строителя коммунизма! |
| 10.11.2017, 12:46:09 | | |
| Aлександр Софронов | Юрий Кузнецов: это сформулировано точно и жёстко человек РАБ божий. "13 Вы — соль земли.14 Вы — свет мира. 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, 48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. " Ну и учитывая, что раб царя мог быть мягко говоря по статусу изрядно выше раба торговца, то раб Божий оно не сильно плохо. :))) Но изначально все таки не рабы, а соль земли и свет миру :) Я вот хотел прийти на митинг, но на работе были заседания отчетные и в итоге не смог( |
| 10.11.2017, 12:54:48 | | |
| Андрей Рябина | Татьяна Мызникова: Только на Кавказе принято уважать старцев? В Сибири нет такого и никогда не было? Старцев уважают не за прожитые годы, а за мудрость. Мудрость- это знания и доброта. Про знания Вашего подзащитного я промолчу (он их уже являл и ещё неоднократно явит), а вот доброты в нём меньше чем в пятке у индейца. К тому же у коммунистов и атеистов, прошлые заслуги значения не имеют, важно только то, кто ты и что ты сейчас, в эту минуту. И это- главное условие прогресса.Татьяна Мызникова: Когда мы поживём столько, сколько Юрий Кузнецов, а главное, сделаем столько, уважаемые оппоненты, тогда , может, и будем иметь моральное право в таком тоне отвечать патриарху. Так все его заслуги известны мне только с его слов. А им я уже не верю. Привирал часто патриарх, фантазировал...Юрий Кузнецов: В христианстве это сформулировано точно и жёстко человек РАБ божий. Лучше быть рабом Божьим чем рабом своей злобушки, тщеславия и безудержного желания поучать (безграмотного, кстати). |
| 10.11.2017, 15:32:07 | | |
| Андрей Рябина | Александр Мамонтов: Столько людей пришло на место, где раньше стоял кажется протестантский храм.... :) Лютеранская кирха стояла на углу Ленина и Карла Маркса, т. е. немного в стороне. А байку про строительство памятника на месте разрушенного храма придумали чтобы оправдать снос памятника. |
| 10.11.2017, 15:44:02 | | |
| Александр Мамонтов | Андрей Рябина: т. е. немного в стороне Практически на том же самом месте: http://baikal-info.ru/kirha-pretknoveniya-ili-kak-possorilis-irkutskie-lyuterane Да и на Вами приведенном фото, В.И. стоит чуть ли не в алтаре ..... |
| 10.11.2017, 16:01:07 | | |
| Андрей Рябина | По- моему, тут всё оптические обманы. А я взял Google-карту Иркутска, вписал в пересечение улиц Ленина и Карла Маркса прямоугольник 20 на 40 метров (максимальные размеры кирхи, вычесленные по человеческим фигуркам= 1.6 м), с ориентацией как на снимке, и так чтобы углы прямоугольника касались вышеозначенных улиц (т.к. и Ленина и К. Маркса немного расширены в сторону кирхи) "Моя" кирха даже с трудом не добралась до постамента Ильича... |
| 10.11.2017, 17:10:08 | | |
| Андрей Рябина | И вот отличное фото...  |
| 10.11.2017, 17:30:22 | | |
| Александр Мамонтов | И еще немного истории: http://www.vsp.ru/2013/08/23/o-lyuteranah-pod-dozhdyom/ Андрей Рябина: По- моему, тут всё оптические обманы. Все источники, что мне попадались, говорили о том, что памятник стоит именно на месте бывшего храма. Может быть все и ошибаются, и глючат, но вот мне думается стоит доверять нашим лютеранам, хотя бы до времени раскопок. |
| 10.11.2017, 17:55:45 | | |
| Андрей Рябина | Александр Мамонтов: http://www.vsp.ru/2013/08/23/o-lyuteranah-pod-dozhdyom/ Хорошая статья. Вот только меня всегда удивляло почему люди, считающие себя последователями созидателей и подвижников, ставят целью своей жизни разрушение?И причина сноса кирхи ясна: нет паствы, нет финансирования и здание в аварийном состоянии. В послевоенный период здание окончательно пришло в упадок. В летописях есть фото улицы Карла Маркса до того момента, как она была заасфальтирована в 1947 году. По левому краю деревянной брусчатки на фотографии можно увидеть и полуразрушенное здание кирхи. На ней уже не было креста, но ещё сохранился колокол, добавила одна из участниц прогулок, которая девочкой ходила мимо церкви. А в центре освободившегося места (а не на месте кирхи) установили памятник. |
| 10.11.2017, 19:29:27 | | |
| Єсєния | Юрий Кузнецов: скажете, откуда сам бог-то взялся и как этот бородатый мужик на облаке живёт с ангелочками, тогда можно поговорить, а так абракадабра.  Про "ключ от квартиры, где деньги лежат" вспоминается. |
| 11.11.2017, 00:09:44 | | |
| Евгений Рензин | Андрей Рябина: К тому же у коммунистов и атеистов, прошлые заслуги значения не имеют Вот как!? Давно? Я что-то, видимо, отстал от авангарда атеистов. :) |
| 14.11.2017, 00:37:02 | | |
| Єсєния | Евгений, чем докажете, что Вы — атеист?? ;) |
| 14.11.2017, 00:39:03 | | |
| Евгений Рензин | Так убеждениями, чем же ещё? :) |
| 14.11.2017, 01:13:18 | | |
| Евгений Рензин | Кстати, у Шендеровича есть пара историй о том, как пытались Андрея Дмитриевича Сахарова лишить звания академик. Одну, про прошлые заслуги, приведу полностью: прозвучало из уст академика Александрова. |
| 14.11.2017, 01:23:09 | | |
| Евгений Рензин | Єсєния: Евгений, чем докажете, что Вы - атеист?? ;) Кстати, куда сложней доказать обратное. Ведь согласно Библии, имеющие веру с горчичное зерно должны уметь двигать горы!Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас (Мф.17:20). Я, неверующий, такой фокус проделать не смогу. Алексей, а вам слабо сдвинуть гору? |
| 14.11.2017, 01:36:41 | | |
| Андрей Рябина | Евгений Рензин: Вот как!? Давно? Я что-то, видимо, отстал от авангарда атеистов. :) Не отстали а родились поздновато. Рассказывать про первые 40 лет Советской Власти, думаю, нужды нет, но даже и я застал несколько случаев когда за вполне невинную "аморалку" человека исключали из партии, затем, автоматом, снимали со всех занимаемых должностей и провожали на пенсию простым колхозником/ рабочим... |
| 14.11.2017, 01:51:11 | | |
| Андрей Рябина | Ну и другой пример. Давным- давно смотрел я док. фильм про Почаевскую лавру. Из 3-х "старцов" один оказался каким-то там секретарём какого-то обкома (или инструктором? ), второй- замполитом танкового полка и третий — тоже из тех же. Вот кто они для меня? Даже не берусь как-то точно сформулировать. Надеюсь и Вы уже понимаете откуда появляются сатанистские знаки на игральных картах? |
| 14.11.2017, 02:03:11 | | |
| Андрей Рябина | Евгений Рензин: Я, неверующий, такой фокус проделать не смогу. Алексей, а вам слабо сдвинуть гору? Это про изгнание б*сов. Или, как вариант, про самосовершенствование и о вере в себя... Иносказание, конечно же. |
| 14.11.2017, 02:14:17 | | |
| Евгений Рензин | Андрей Рябина: Не отстали а родились поздновато. Рассказывать про первые 40 лет Советской Власти, думаю, нужды нет К сожалению, всё это не является изобретением Советской власти. И, увы, не умерло с ней.Андрей Рябина: Это про изгнание б*сов. Или, как вариант, про самосовершенствование и о вере в себя... Иносказание, конечно же. Ок. Так и я не прошу буквально горы воротить. Даже против этого:) |
| 14.11.2017, 10:31:23 | | |
| Олег Я | Андрей Рябина: Рассказывать про первые 40 лет Советской Власти, думаю, нужды нет Тут меня удовлетворяет то, что как же быстро и неотвратимо начал действовать закон в виде заповеди Христа: "ибо каким судом судите, таким будете судимы". |
| 14.11.2017, 15:49:30 | | |
| Олег Я | Евгений Рензин: К сожалению, всё это не является изобретением Советской власти. Но вроде бы именно при Советской власти в ранг государственной политики было возведено "гениальное" обоснование Маркса свободы грабить награбленное. |
| 14.11.2017, 15:53:55 | | |
| Aлександр Софронов | Олег Я: вроде бы именно при Советской власти в ранг государственной политики было возведено "гениальное" обоснование Маркса свободы грабить награбленное Учитывая, что лет за хренову тучу до Маркса в ходу была одна политика — просто "грабь, того кто слабее", удивительно, что те кто грабил после революции очень мало вешали тех, кто до этого грабил их. |
| 14.11.2017, 21:05:05 | | |
| Андрей Рябина | Олег Я: в ранг государственной политики было возведено "гениальное" обоснование Маркса свободы грабить награбленное. Цитаточку из гениального (без кавычек) Маркса, пожалуйста. Что-то я не помню про "грабить", "награбленное''. Про прибавочную стоимость- помню, про необходимость классовой борьбы- помню, даже про замену частной собственности (замечу- только на средства производства- о большем Маркс не говорил) на собственность общественную,- помню, а вот про "грабь"- не помню. Закройте, пожалуйста, пробелы в моём образовании..Олег Я: Тут меня удовлетворяет то, что как же быстро и неотвратимо начал действовать закон в виде заповеди Христа: "ибо каким судом судите, таким будете судимы". Уж не знаю что Вас так порадовало, но меня очень огорчит если Вашими судьями будут безграмотные, предубеждённые люди, движимые одним лишь желанием оплевать и унизить. И тогда, думаю, слова Иисуса Вас не сильно утешат. |
| 14.11.2017, 23:51:50 | | |
| Марина Васильева (Красноштанова) | Юрий Кузнецов: Вы считаете, что любой подонок может меня ОБИДЕТЬ?! Не должен порядочный человек всех несогласных с ним считать подонками... Татьяна Мызникова: Только на Кавказе принято уважать старцев? В Сибири нет такого и никогда не было? Когда мы поживём столько, сколько Юрий Кузнецов, а главное, сделаем столько, уважаемые оппоненты, тогда , может, и будем иметь моральное право в таком тоне отвечать патриарху. И я не только про эту фотографию, и даже не столько про эту. Неужели на корректность у нас воспитания не хватает? В крайнем случае, на молчание, если что-то не нравится в разговоре глубоко пожилых и мудрых людей? Татьяна, я очень уважаю Вашу позицию, она очень правильная. Замечу только, что мудрые люди не разжигают войны, не оскорбляют собеседников, не выпячиваются, не делают скоропалительных оценок тому, в чём не разбираются, и о тех, кого совсем не знают. Не оскорбляют женщин. Не натравливают на них своих "адвокатов". Злоба — она не от мудрости. От лукавого она. Не знаю, кто как, но лично я несколько раз уходила с сайта с отравленным сердцем, и болела от яда, который Юрий тут частенько расплёвывает. Патриархи так себя не ведут. Всё это я и Юрию писала, но тщетно... Поэтому остаётся помалкивать, пусть "патриарх" вещает... :-) Я своё отношение к нему выразила здесь: https://www.stihi.ru/2017/05/06/6722 https://www.stihi.ru/2015/06/18/9861 https://www.stihi.ru/2015/10/01/8055 Юрий, не обессудьте, и не обижайтесь, кто Вам ещё стихи посвятит? :-) Отнеситесь с юмором. (Хотя, юмор у этого поколения часто отсутствует... Затрёпанный анекдотец, да затасканные остроты из любимой газетёнки — не в счёт...) |
| 15.11.2017, 03:32:37 | | |
| Евгений Рензин | Марина Васильева (Красноштанова): https://www.stihi.ru/2015/10/01/8055 В третьей с конца строке речевая ошибка. |
| 15.11.2017, 07:15:36 | | |
| Олег Я | Aлександр Софронов: удивительно, что те кто грабил после революции очень мало вешали тех, кто до этого грабил их Но может быть ещё представится случай. |
| 15.11.2017, 09:48:02 | | |
| Олег Я | Андрей Рябина: Закройте, пожалуйста, пробелы в моём образовании. Источник (по Марксу) прибавочной стоимости (точнее безграмотная и предубеждённая её часть) через классовую борьбу (то есть объединяясь в банды) осуществляла замену частной собственности (точнее замену собственника). У Ленина это называлось "экспроприация экспроприаторов", кажется.Кстати, никаких сорока лет Советской власти, как власти рабочих и крестьян, мне думается, не было. В тридцатые годы власть Советов в основном была преодолена, а в войну — окончательно (конечно, с точностью до замечания Резина, что не умерло совсем). |
| 15.11.2017, 10:28:34 | | |
| Олег Я | Андрей Рябина: Уж не знаю что Вас так порадовало, но меня очень огорчит если Вашими судьями будут безграмотные, предубеждённые люди, движимые одним лишь желанием оплевать и унизить. И тогда, думаю, слова Иисуса Вас не сильно утешат. Я понимаю, что у меня есть пробелы в чёткости изложения мыслей, но в данном случая я написал: "быстро и неотвратимо начал действовать закон", то есть каратели сами были подвергнуты таким же репрессиям.Я не думаю, что религия призвана утешать, во всяком случае это её не основная функция. Важнее то, что в религии прописаны те объективные законы развития человечества, которые люди смогли понять и оценить. Другая функция — это конечно же управление людьми. Тут меня удовлетворяет то, что в самой религии прописана не только не идеальность управление, но и противоречивость и ошибочность этого управления. То есть и первосвященники, и старейшины народа не будут действовать в интересах бога и народа. Законы единства и борьбы противоположностей, отрицания отрицания классно прописаны в религии. |
| 15.11.2017, 10:55:15 | | |
| Aлександр Софронов | Олег Я: Но может быть ещё представится случай. и вы считаете вины угнетателей в том, что их образ жизни вызывал ненависть, нет? |
| 15.11.2017, 11:13:00 | | |
| Андрей Рябина | Олег Я: Источник (по Марксу) прибавочной стоимости (точнее безграмотная и предубеждённая её часть) через классовую борьбу (то есть объединяясь в банды) осуществляла замену частной собственности (точнее замену собственника). И что я должен понять из этого набора слов? Я просил цитату Из Маркса, призывающего "грабить"Олег Я: точнее безграмотная и предубеждённая её часть Карл Маркс- учёный- экономист с мировым именем. Докажите его безграмотность.Олег Я: через классовую борьбу (то есть объединяясь в банды) Кто объеденяется, прибавочная стоимость?Олег Я: осуществляла замену частной собственности (точнее замену собственника) Масло- маслянное, это я ответственно заявляю.Олег Я: Кстати, никаких сорока лет Советской власти, как власти рабочих и крестьян, мне думается, не было. Так пусть Вам продолжает казаться, а если хотите знать как осуществляется власть- начните читать.Олег Я: то есть объединяясь в банды ??? |
| 15.11.2017, 11:28:00 | | |
| Андрей Рябина | Олег Я: Законы единства и борьбы противоположностей, отрицания отрицания классно прописаны в религии. Но не сформулированы. Это с уровня наших нынешних знаний мы можем сказать (а точнее придумать) что там что- то есть. А в религии главный- Бог (это я напоминаю, на всякий случай). |
| 15.11.2017, 11:35:43 | | |
| Aлександр Софронов | Олег Я: отрицания отрицания Однажды дзен-буддист Фёдор начал отрицать величие философии марксизма. Однако, когда его вызвали «куда надо», отрицал там свое отрицание, познав тем самым закон отрицания отрицания. |
| 15.11.2017, 11:54:09 | | |
| Олег Я | Уважаемый Андрей Рябина, 1) Я не писал, что Маркс призывал грабить, поэтому цитату дать не могу. Могу в традициях советской власти дать совет — пожалуйста, читайте внимательней. 2) Маркс не является источником прибавочной стоимости, поэтому доказывать его безграмотность не требуется. 3) Объединялась не прибавочная стоимость, а её источник — как у меня и написано. 4) Про замену частной собственности — это же ваши слова. Может поэтому они и кажутся масляными? 5) Какие у вас основания полагать, что я не умею читать, в том числе и про власть? 6) Андрей Рябина: А в религии главный- Бог А я разве против?Андрей Рябина: Это с уровня наших нынешних знаний мы можем сказать А знания откуда берутся? |
| 15.11.2017, 12:28:17 | | |
| Олег Я | Aлександр Софронов: и вы считаете вины угнетателей в том, что их образ жизни вызывал ненависть, нет? О каких угнетателях вы говорите? О партийных функционерах КПСС, которые жили припеваючи и, имея в собственности средства производства богатейшей страны, довели народ до такого унижения, что люди, стоя в очереди, били друг друга по голове, чтобы иметь возможность приобрести средство для культурного избавления от остатков переработанных средств потребления? |
| 15.11.2017, 13:36:51 | | |
| Алексей Соловьёв | Олег Я: О каких угнетателях вы говорите? О партийных функционерах КПСС, которые жили припеваючи и, имея в собственности средства производства богатейшей страны, довели народ до такого унижения, что люди, стоя в очереди, били друг друга по голове, чтобы иметь возможность приобрести средство для культурного избавления от остатков переработанных средств потребления? А что изменилось сейчас? Народ что то поимел от богатств своей Родины? А, ну да! Очереди теперь за новыми айфонами, деньги от продажи которых, кстати, утекают за "бугор". |
| 15.11.2017, 14:25:12 | | |
| Aлександр Софронов | Олег Я: О каких угнетателях вы говорите? Сравнивать партийцев КПСС с аристократией начала XX века это не то что не смешно, это просто ахинея.Олег Я: имея в собственности средства производства богатейшей страны, Партийцы имели это в собственности???У меня дед был этим самым функционером, на пенсии (с 1988 г) держал коров и сам косил сено. Блин сравнивать самого богатого партийца с каким нибудь нынешним самым захудалым ворьем как?? Ленин наверное себе наворовал и в Швейцарии держал капитал??? Кого вешали: "Помещику, богачу-земледельцу, тому, кто производит хлеб на продажу, неурожай иногда выгоднее урожая. Не подумайте, что я это так говорю, для словца. Нет, это совершенно верно. Выгоднее же продать 200 четвертей по 14 рублей, как нынче, чем 300 четвертей по 6 рублей, как было два года тому назад? То есть, разумеется, самое выгодное, чтобы у меня урожай был сам-двенадцать, например, а у других чтоб был неурожай и хлеб стоял бы в высокой цене, этак рубликов по пятнадцати за четверть! Конечно, никто прямо не скажет, что он желал бы неурожая, высоких цен на хлеб, никто не будет так откровенен, как какая-нибудь дьячиха, жалующаяся, что мало "земляного дохода". Конечно, все желают урожая, все молятся об урожае, но это так только, потому что зазорно. А кто не радуется высоким ценам на хлеб? Кто не радуется, что хлеб по высоким ценам шибко идет за границу? Мужик только не радуется, но разве он, сиволапый, что-нибудь понимает в важных экономических вопросах ввоза и вывоза, восстановления ценности кредитного рубля и т.п. Ему бы только все жрать да чтоб хлебушка дешев был. Для хозяев, ведущих свои хозяйства нанятыми руками, в особенности там, где обработка производится даже не батраками, а соседними крестьянами-хозяевами, с их орудиями и лошадьми, важно не только то, чтобы хлеб был дорог, но еще более важно то, чтобы был неурожай, чтобы мужик вынужден был наниматься на летние страдные работы еще с зимы за дешевую цену, чтобы он вынужден был запродаваться для того, чтобы упасти свою душу, как говорят мужики, словом, чтобы мужик был дешев. Вы представьте себе только, что всюду, несколько лет подряд, превосходный урожай, что мужику нет надобности покупать хлеб, что тогда будут делать помещики со своими хозяйствами? Не нуждаясь в деньгах для покупки хлеба, мужик-хозяин, имеющий свою землю, свое хозяйство, не продает себя на лето, не хочет работать на другого, напротив, он сам принаймет покосу, земли. Если бы не недостаток хлеба, не нужда, кто стал бы, имея свое хозяйство, свою землю, работать на чужой земле, в чужом хозяйстве? Свой покос стоит, свое подкошенное сено лежит, а ты иди убирать чужой покос, потому что "обвязался", как у нас говорят мужики, еще зимой, "обвязался", чтобы упасти свою душу. Кто хоть сколько-нибудь знает хозяйство, тот поймет, что только нужда может заставить мужика-хозяина, имеющего свою землю, работать на чужой земле." |
| 15.11.2017, 14:41:59 | | |
| Олег Я | Алексей Соловьёв: А что изменилось сейчас? Тут сразу встречный вопрос: А кто должен менять, кто, кроме нас?Алексей Соловьёв: Народ что то поимел от богатств своей Родины? Поимел. Как минимум, независимость. А ведь были на грани. Тогда страха не было — знали, что справимся. А сейчас страшно вспоминать.Материальных благ тоже получили не мало, что тут лукавить. |
| 15.11.2017, 15:18:25 | | |
| Алексей Соловьёв | Олег Я: Поимел. Как минимум, независимость. А ведь были на грани. Тогда страха не было - знали, что справимся. А сейчас страшно вспоминать. Смешно, когда кто то мне начинает рассказывать о том, как же плохо и страшно я оказывается жил в СССР. |
| 15.11.2017, 15:48:52 | | |
| Олег Я | Aлександр Софронов: Партийцы имели это в собственности??? Право собственности предполагает право владения и право распоряжения. Я хоть и не юрист, но такие простейшие вещи понимаю. Право распоряжения было у партийных функционеров. Понятно, что функционеров высшего звена, а рядовые партийцы мало имели.Aлександр Софронов: Блин сравнивать самого богатого партийца с каким нибудь нынешним самым захудалым ворьем как?? Поделите ВВП СССР на членов ЦК и сравните. То, что партия не смогла должным образом распорядиться этой собственностью, так это и беда того строя.А в приведённой цитате замените "помещику" на "большевику" — тоже будет почти (с точностью до наличия конкуренции и разделения труда) всё верно. Землю ведь мужику не дали, а отобрали. |
| 15.11.2017, 15:51:57 | | |
| Aлександр Софронов | Олег Я: А в приведённой цитате замените "помещику" на "большевику" - тоже будет почти (с точностью до наличия конкуренции и разделения труда) всё верно. Землю ведь мужику не дали, а отобрали. Вы понимаете, что пишите?Посмотрите продолжительность жизни населения в РИ и СССР, и сравните. Олег Я: Право распоряжения было у партийных функционеров. Понятно, что функционеров высшего звена, а рядовые партийцы мало имели. Вот в моем поселке в советское время было: больница из двух корпусов, аптека, ДК с кинозалом, отдельная библиотека, пошив одежды, мясо-молочное производство, парикмахерская, пекарня, общественная баня, котельная отапливающая весь поселок (2 000 жителей), спорткомплекс (2х или даже 3х этажный), ясли, дет сад, школа для 1 класса, школа со 2 по 4 кл., школа с 5 по 11 кл. и т.д.Сейчас — фельдшерский пункт и все! Из всего перечисленного. Мой дед видимо владел этим всем, будучи директором градообразующего предприятия, депутатом райкома и проч. Богатый был ужас!!! |
| 15.11.2017, 16:04:36 | | |
| Олег Я | Алексей Соловьёв: Смешно, когда кто то мне начинает рассказывать о том, как же плохо и страшно я оказывается жил в СССР. Я не писал, что вы жили плохо и страшно. Будьте, пожалуйста, внимательнее.А если вы жили хорошо, то почему же не сохранили это достояние для потомков? |
| 15.11.2017, 16:05:49 | | |
| Олег Я | Aлександр Софронов: Посмотрите продолжительность жизни населения в РИ и СССР, и сравните. И что? Если продолжительности окажутся разными, то это помещает сделать замену в цитате? |
| 15.11.2017, 16:14:11 | | |
| Aлександр Софронов | Олег Я: то это помещает сделать замену в цитате? Это позволит оценить как жилось крестьянам в РИ и в СССР.В цитате вы можете замещать что угодно, на действительности это никак не скажется. Сравнивать большевиков с помещиками это просто глупо и совершенно безграмотно. Какие большевики ездили в Европу "на воды" имея доход с нищих крестьян? |
| 15.11.2017, 16:17:15 | | |
| Олег Я | Aлександр Софронов: Вот в моем поселке в советское время было: А в моём посёлке были ещё и аэропорт, и пристань. И что? Куда вы всё это дели? |
| 15.11.2017, 16:20:38 | | |
| Aлександр Софронов | Олег Я: Куда вы всё это дели? Сперва ответьте себе на вопрос кто вам это все дал! |
| 15.11.2017, 16:26:22 | | |
| Олег Я | Aлександр Софронов: В цитате вы можете замещать что угодно, на действительности это никак не скажется. Так и я о том же. Что с помещиками, что с большевиками. |
| 15.11.2017, 16:32:39 | | |
| Олег Я | Aлександр Софронов: Сперва ответьте себе на вопрос кто вам это все дал! Мои родственники в этом посёлке жили примерно 300 лет. Они и дали. |
| 15.11.2017, 16:34:42 | | |
| Aлександр Софронов | Олег Я: Так и я о том же. Нет, вы совсем не о том)Олег Я: Мои родственники в этом посёлке жили примерно 300 лет. Они и дали. Чего ж вы сейчас себе этого дать не можете? Мироедов-большевиков же нету. |
| 15.11.2017, 16:36:17 | | |
| Олег Я | Aлександр Софронов: Нет, вы совсем не о том) Я о том, что и при помещиках, и при большевиках у мужика земли не было.Aлександр Софронов: Чего ж вы сейчас себе этого дать не можете? Мироедов-большевиков же нету. Можем и даём. |
| 15.11.2017, 16:58:23 | | |
| Aлександр Софронов | Олег Я: при большевиках у мужика земли не было. При большевиках земля у мужика была.Учитывая количество необрабатываемых земель сейчас, но которые обрабатывались в советское время, была в изрядном количестве. Олег Я: Можем и даём. Так нету же. Ни аэропорта, ни пристани. Не хотите наверное себе этого давать.И землю мужик обрабатывать просто не хочет. |
| 15.11.2017, 17:16:12 | | |
| Олег Я | А экспортируем зерно почему? Перестали мечтать о неурожае? |
| 15.11.2017, 17:36:57 | | |
| Aлександр Софронов | Вопроса не понял, но причем тут сейчас и большевики? Большевики о неурожае не мечтали точно! В отличии от помещиков. |
| 15.11.2017, 17:40:33 | | |
| Олег Я | А почему тогда при большевиках был голод? И при позднем СССР импортировали зерно. А при помещиках и сейчас, когда много необрабатываемых земель, и мужик не хочет работать, зерно экспортируется? |
| 15.11.2017, 18:02:29 | | |
| Aлександр Софронов | Олег Я: А почему тогда при большевиках был голод? При большевика регулярный голод прекратился.Типичная картина в РИ: В нашей губернии, и в урожайные годы, у редкого крестьянина хватает своего хлеба до нови; почти каждому приходится прикупать хлеб, а кому купить не на что, то посылают детей, стариков, старух в «кусочки» побираться по миру. В нынешнем же году у нас полнейший неурожай на все: рожь уродилась плохо и переполнена была метлой, костерем, сивцом; яровое совсем пропало, так что большею частью только семена вернули; корму – вследствие неурожая яровой соломы и плохого урожая трав от бездождия – мало, а это самое трудное для крестьян, потому что при недостатке хлеба самому в миру можно еще прокормиться кое-как кусочками, а лошадь в мир побираться не пошлешь. Плохо, – так плохо, что хуже быть не может. Дети еще до Кузьмы-Демьяна (1 ноября) пошли в кусочки. Холодный Егорий (26 ноября) в нынешнем году был голодный – два Егорья в году: холодный (26 ноября) и голодный (23 апреля). Крестьяне далеко до зимнего Николы приели хлеб и начали покупать; первый куль хлеба крестьянину я продал в октябре, а мужик, ведь, известно, покупает хлеб только тогда, когда замесили последний пуд домашней муки. В конце декабря ежедневно пар до тридцати проходило побирающихся кусочками: идут и едут, дети, бабы, старики, даже здоровые ребята и молодухи. Голод не свой брат: как не поеси, так и святых продаси. Совестно молодому парню или девке, а делать нечего, – надевает суму и идет в мир побираться." Барчук Аверченко про урожай даже писал сатиричные заметки, что это невиданное дело (рассказ "Бедствие"). Аверченко был зажравшейся сволочью (хоть и неплохим писателем), крестьянам в голод было не до сатиры. Олег Я: И при позднем СССР импортировали зерно. А при помещиках и сейчас, когда много необрабатываемых земель, и мужик не хочет работать, зерно экспортируется? Любимый вопрос. Рассматривалсяеще Кара-Мурзой в Манипуляции сознанием.Посмотрите объемы производимого зерна в РСФСР и сейчас, в добавок посмотрите объемы внутреннего потребления зерна в РСФСР (в том числена животноводство и птицеводство), прибавьте сюда, что семенной материал (который мы сейчас закупаем за рубежом) с помощью селекции и генной инженерии последних 30 лет поднял урожайность по сравнению с советским временем, а там поговорим. PS: "В одной комнате нередко помещается 10—20 человек, а в квартире 20—51 человек. Это отвлеченное 10—20 человек не дает нам настоящего представления о действительности. Для того чтобы составить о ней хотя бы приблизительное понятие, вспомните о жилищах рабочих в то время, когда в вашей маленькой гостиной соберется 10—20 человек гостей и вам покажется в ней очень тесно. И представьте себе тогда, что при таких условиях люди живут постоянно, что люди различного характера, наклонностей и привычек должны проводить совместную жизнь в такой тесноте. Это не репортаж из жилища гастарбайтеров златоглавой тучных 2000-х.Это 1902 год, когда, если верить новой версии российской Истории, Российская Империя под руководством Николая II достигла невиданных высот в науке, промышленности, сельском хозяйстве, культуре – везде теснила развитые страны, чуть было не вышла на чистое первое место. ..." " – Воля божья. Господь не без милости – моего одного прибрал, – все же легче. – Которого же? – Младшего, на днях сховала. Бог не без милости, взглянул на нас, сирот своих грешных. Я не выдумываю; я сообщаю факты; если не верите, вспомните, что отвечала в Тверской губернии баба комиссии, исследовавшей, по поводу моей статьи, вопрос об артельных сыроварнях. – Это вы, господа, – говорила баба, – прандуете детьми; у нас не так: живут – ладно, нет – «бог с ними». – Да что ж тебе младший – ведь он грудной был, хлеба не просил? – Конечно, грудной хлеба не просит, да ведь меня тянет тоже, а с пушного хлеба какое молоко, сам знаешь. И в «кусочки» ходить мешал: побольшеньких пошлешь, а сама с грудным дома. Куда с ним пойдешь? – холодно, тоже пищит. Теперь, как бог его прибрал, вольнее мне стало. Сам знаешь, сколько их Панфил настругал, а кормить не умеет. Плохо – божья воля; да бог не без милости. – И баба ударила кнутом кобыленку. Весною нынешнего года крестьянам пришлось совсем погибать. Ни хлеба, ни корму; даже богачам пришлось прикупать хлеб; всю солому с крыши потравили, кислой капустой, у кого оставалась, овец кормили, – сами весной щавельком перебьемся, даже семя льняное, у кого было оставлено для посева, все потравили: толкли и посыпали резку. Каждый думал уже не столько о себе, сколько о скоте, как бы поддержать скот до выгона на пастбище. В конце марта и начале апреля положение было ужасное; если бы весна была обыкновенная, то большая часть скота должна была бы погибнуть от бескормицы, но бог не без милости. Весна в нынешнем году наступила так рано, как и не запомнят старики." |
| 15.11.2017, 18:50:42 | | |
| Александр Рютин | Aлександр Софронов: Олег Я: А почему тогда при большевиках был голод? При большевика регулярный голод прекратился...Посмотрите объемы производимого зерна в РСФСР и сейчас, Хотел уйти, но на такое жуткое вранье не могу не ответить. А вы знаете сколько миллионов людей умерло от голода в 32-33 годах в СССР. А что сейчас Россия производит зерна больше чем СССР в лучшие годы. И без житницы Украины и Казахстана. И СССР в 80 года была главным покупателям зерна, а Россия сейчас главный продавец. В отличие от вас я жил в СССР в зрелые года и с семьей и могу сравнить. Мне и сейчас многое не нравиться, но тогда не было лучше. В 60-е — бедность. Зарплата рабочего 60 — 70 рублей. У старшего преподавателя (отец) и у врача (мать) — 80-90 рублей. Колбаса 2.30 — 4 рубля, масло > 3 рублей, сыр > 3 рублей, хлеб 18 копеек и т.д. все не помню. Если мы втроем при двух работающих и нормально получающих еще нормально жили. То многосемейные, а их было много бедствовали. Мы еще в 58 году купили телевизор за 160 рублей и весь подъезд вечером ходил к нам смотреть кино. У других на него не было денег. В 70-е подняли зарплаты, не подкрепленные ростом производства. И продукты начали из магазинов исчезать. К 75-му в магазинах в свободной продаже исчезло мясо, масло, сыр, все мясные изделия, сгущенное молоко. А другого и раньше особо не было. Остались крупы, хлеб, сахар, конфеты, молоко, печенье. В 62 году были большие проблемы с хлебом, огромные очереди. В 70-е был и плюс началось строительство хрущевок. Рабочий, инженер с завода мог получить отдельную квартиру за 5-10 лет и бесплатно. Такого в нашей стране никогда не было. Для учителей, преподавателей, врачей очереди были побольше. В нашем университете, квартиру мог получить профессор, зав.кафедры, ректор, проректор и другие большие начальники. С вычислительного центра получил только директор, хотя работало в одно время 200 человек. Так что тоже не для всех. В 60-е в Иркутске, была большая преступность, особенно в пригородах Ново-Ленино, Рабочее, Марата, Затон и т.д. С наступлением темноты люди боялись выходить из домов. Много было ограблений и убийств. Наверное сыграла роль амнистия Берии, когда выпустили всех блатных из тюрем. В 70-е преступность сильно уменьшилась. Это конечно заслуга милиции. А в 80-е все рухнуло и не надо обвинять другие страны. В магазинах пустые полки, минимум продуктов и товаров по талонам. Но это для простых людей у партийной верхушки, всегда все было, да и еще и по более низким ценам. Вот и пришли к капитализму, тот социализм не мог существовать. Для сравнения в 80-х средняя зарплата 150-200 рублей, телевизор 750 рублей, Жигули 5.5 — 9 тысяч, Волга, УАЗ 15 тысяч. Причем за ними очередь. Просто не купишь. Запорожец 4000 рублей, всего 20 средних зарплат. Но он и тогда не был престижен и можно было купить. Видеомагнитофон 5000 рублей и в Москве. Надо обязательно зарегистрировать в КГБ. И они могли в любой момент прйти к тебе в квартиру и проверить, что ты смотришь. Фотоаппарат зеркальный советский 70 — 300 рублей. Никон простенький 3000 рублей в комиссионке в Москве. Бутылка водки средняя цена по 80-м годам 5 рублей. Ну и как прекрасно было в СССР. Да молоды были. |
| 15.11.2017, 22:19:43 | | |
| Aлександр Софронов | Александр Рютин: А вы знаете сколько миллионов людей умерло от голода в 32-33 годах в СССР. В Рос империи подобные голодные годы были нормой.Александр Рютин: В 60-е в Иркутске, была большая преступность, особенно в пригородах Ново-Ленино, Рабочее У меня отец в Рабочем вырос, как раз в 60-е, чего вы мне рассказываете?Александр Рютин: Запорожец 4000 рублей, всего 20 средних зарплат. Видеомагнитофон 5000 рублей и в Москве Запорожец знакомый купил просто проработав сезон в строй отряде.А смартфонов ВООБЩЕ НЕ БЫЛО!!! Представляете??? HDTV вообще было не купить!!! И DVD дисков не было! Как жили?? Вы чего пишите? Я с луны сюда упал что ли? Александр Рютин: А что сейчас Россия производит зерна больше чем СССР в лучшие годы. Вот статистика: http://burckina-faso.livejournal.com/973587.htmlПокажите где там больше. |
| 15.11.2017, 22:42:07 | | |
| Андрей Зарубин | Чтобы иметь представление о сытости населения, достаточно взглянуть на фото прошлых лет, что Советского периода, что до революции. Все стройные и подтянутые, что псы гончие. Сейчас сплошь животики и лица круглые И споры как обустроить Россию идут в рабочее время. После пяти все затихли. Видать работа не очень напрягает, раз есть время перетирать сто раз перетёртое. А вы говорите плохо живёте. |
| 15.11.2017, 22:47:10 | | |
| Aлександр Софронов | Андрей Зарубин: Чтобы иметь представление о сытости населения, достаточно взглянуть на фото прошлых лет Андрей, я вот сейчас готовлю фото к 60летию Института, просматриваю кучу архивных — выглядят так же как мы, молодые худые, пожилые толстые.Как тогда работали тоже знаю))) И почему потом Андропов пытался гонять слоняющихся в рабочее время. Нам вот только на экспедиции финансирование теперь не выделяют, ездим за свой счет. ЗЫ: А вот средняя масса аспирантов нынче такое ощущение, что где то в районе 45 — 55 кг (жен — муж)))) У парней размер одежды 46, только ростовка 5 ))) Про урожайность: "Ну и про урожайность. Пусть Ткачев попробует продать на экспорт рекордную урожайность, а не зерно. Не такая уж она и рекордная. О том, как она изменялась в России по сравнению с другими крупными зернопроизводителями см. подробнее здесь>>. Кроме того советники Ткачева неверно определили свою рекордную урожайность. Вот для 1978 г. получили так: 127 млн т / 74 млн га = 17,2 ц/га. А вот для 2016 г.: 117 млн т / 47 млн га = 24,8 ц/га. а не 27 ц/га , прибавив себе 8%. Реально урожайность выросла на 45%, а не на 60%. Это не так уж и много за 38 лет. Для справки (см. подробнее здесь>) : за эти же годы урожайность зерновых в США выросла на 92%, а в Канаде — на 62% (у нас на 45%). Урожайность легко повысить в РФ. Бросить все "плохие земли ", найти "золотой гектар" и собрать на нем 200 ц/га, утерев нос партнерам из США и Канады." http://riskprom.ru/blog/2016-11-08-768 |
| 15.11.2017, 22:53:15 | | |
| Александр Рютин | " в России голодные годы были нормой". Говорит наверное большой знаток истории России и наверное историк. Он также знает хорошо 60-е в Иркутске, т.к. жил тогда его отец. А я сам жил в 60-е в Ново-Ленино и отлично знаю криминогенную обстановку там. Не думаю, что в Рабочем было лучше. Куча банд грабившая и избивающая. На них были и убийства. Которые часто и между собой воевали. Пройти ребенку было днем опасно. А взрослым с наступлением темноты. Да буркина фасо в livejounal это конечно статистика. Наберите в поиске "урожай зерновых в России в 2017 году". Так он выше говорят чем рекордный СССР в 1978. Я не большой любитель спорить и заканчиваю. Я вообще с пятницы собираюсь уйти, а тут то парк, то немо, то коммунисты. Все закончил. |
| 15.11.2017, 23:22:14 | | |
| Aлександр Софронов | Александр Рютин: Говорит наверное большой знаток истории России и наверное историк. Вы цитаты читали? Или надо иметь статус историка чтобы иметь право их запостить?Александр Рютин: Так он выше говорят чем рекордный СССР в 1978. в СССР в 1978 г. собрали 127 млн. т., в этом 137,2 млн тонн.Учитывая что урожайность зерновых (про селекцию и генную инж. которую я говорил) у всех выросла (за эти же годы урожайность зерновых в США выросла на 92%, а в Канаде — на 62% (у нас на 45%)), то собрать мы должны были бы 184 мл. т. (даже при 45% увеличении урожайности, что не так много). Александр Рютин: Не думаю, что в Рабочем было лучше. Не думайте, никто не мешает) |
| 15.11.2017, 23:42:50 | | |
| Єсєния | Александр Рютин: с пятницы собираюсь уйти, а тут... Не, Александр. Вы это дело бросьте... уходить-то. Семь пятниц на неделе? Прекрасно! ;) |
| 15.11.2017, 23:48:20 | | |
| Андрей Рябина | Олег Я: Могу в традициях советской власти дать совет - пожалуйста, читайте внимательней. Ну что ж, читаем внимательно:Олег Я: Источник (по Марксу) прибавочной стоимости (точнее безграмотная и предубеждённая её часть) через классовую борьбу (то есть объединяясь в банды) осуществляла замену частной собственности (точнее замену собственника). Где знаки препинания? Хотя бы запятые? По правилам русского языка, слова (выражения, определения), употребляемые в необычном, условном, ироническом значении слова а так же непривычные, малоупотребительные (а это именно этот случай), и на которые автор хочет обратить внимание, пишутся в ковычках. К тому же, определение разорвано совершенно ненужным уточнением. Правильнее (имхо) написать :Олег Я: "Источник прибавочной стоимости" ( точнее безграмотная и предубеждённая её часть), через классовую борьбу (то есть объединяясь в банды), осуществляла замену частной собственности (точнее замену собственника). Так что могу дать встречный совет (в традициях Советской власти, естественно), — пожалуйста, учитесь излагать мысли.Олег Я: Я не писал, что Маркс призывал грабить А как же это?Олег Я: Но вроде бы именно при Советской власти в ранг государственной политики было возведено "гениальное" обоснование Маркса свободы грабить награбленное. Причём я не цеплялся бы к словам, но грабить- уголовное преступление, а экспроприации, конфискации, отчуждение имущества- всё это действия, предпринимаемые на основании законов принятых единственным существовавшим, на тот момент, органом власти- Вторым Всероссийским съездом Советов рабочих и солдатских депутатов. Легитимным, заметьте, органом власти, ибо история Гольштейн-Готторп-Романовской династии давала достаточно прецедентов для её мгновенной легитимизации. Да и мировое сообщество, немного покобенившись, тоже Советскую Власть признало. Так что грабежа со стороны Советской Власти не было.Олег Я: то есть объединяясь в банды Банды? Банда- это понятие из Уголовного Кодекса. А в период между Февральской и Октябрьской Революциями (переворотами) в России, на местах, на совершенно законных основаниях создавались Советы рабочих, крестьянских и солдатских депутатов. Большевики в них, кстати, были меньшинством. Депутаты избирались в Советы, общим открытым голосованием, на заводах, в гарнизонах, в крестьянских общинах. Фактически была создана, параллельная с существующей, система власти. И, Второй Всероссийский съезд Советов рабочих и солдатских депутатов, совершил только сугубую формальность- передал им полноту власти в стране (причём без сортировки их по партийному большинству). И власть поменялась, почти бескровно. Так что "объединяясь в банды" — это совсем не к месту. Вы так и Думу сборищем бандитов объявите... |
| 16.11.2017, 02:22:40 | | |
| Андрей Рябина | Олег Я: Поимел. Как минимум, независимость. А ведь были на грани. Тогда страха не было - знали, что справимся. А сейчас страшно вспоминать. Это о чём, если не секрет, конечно? |
| 16.11.2017, 02:58:31 | | |
| Олег Я | Андрей Рябина: Где знаки препинания? Хотя бы запятые? Я не большой знаток правил правописания, но полагаю, что в данном случае запятые не нужны. Сравните: "Рабочие через проходную покидали завод" — "Рабочие, через проходную, покидали завод".Кавычки тоже не нужны. Ничего непривычного и малоупотребительного там нет. Формально у меня там возможно есть опечатка. Сказуемое (осуществляла) не согласуется с подлежащим (источник). Сказуемое согласовано со словом "её часть", по смыслу для меня это было важнее. Уточнение — "по Марксу", я думаю, необходимо. Рабочая сила не является единственным, и тем более основным, источником прибавочной стоимости. Разум, знания — вот основной источник. Это моё мнение. Про призыв грабить я писал "ОБОСНОВАНИЕ Маркса". Призывать и обосновывать — это всё-таки разные слова. Слова "грабёж и банда" мной использованы правильно. Та том простом основании, что время повернуть вспять нельзя. |
| 16.11.2017, 11:26:35 | | |
| Олег Я | Андрей Рябина: Это о чём, если не секрет, конечно? Это я про 90-е годы. |
| 16.11.2017, 11:27:34 | | |
| Олег Я | Александр Рютин: Хотел уйти, но на такое жуткое вранье не могу не ответить. По моему, более страшным может быть вот это: Aлександр Софронов: удивительно, что те кто грабил после революции очень мало вешали тех, кто до этого грабил их. Принципиально это сообщение допускает разные толкования позиции автора. Поэтому надо было обсуждать. |
| 16.11.2017, 11:38:41 | | |
| Єсєния | Олег Я: Я не большой знаток правил правописания, Олег! Вы великолепно владеете русским языком, лично мне всегда приятно читать Ваши комментарии!  |
| 16.11.2017, 11:39:09 | | |
| Олег Я | Єсєния: всегда приятно А мне на некоторые сложные темы порой трудно писать, буквально больно. |
| 16.11.2017, 11:46:43 | | |
| Єсєния | Олег, моё "приятно" — в смысле "приятно, что грамотно". Это нынче редкость. К великому моему сожалению. |
| 16.11.2017, 11:52:34 | | |
| Александр Рютин | Хочу добавить к красивой советской жизни. Ведь большинство об этом не знают и им вешают лапшу Софроновы и Кузнецовы. Причем первый там и не жил. Кругом огромные очереди — везде в магазинах, поликлиниках, в кассах. Без очередей ничего не было. Советский человек простаивал в очередях очень большую часть своей жизни. Пока были продукты в 70-х очереди были гигантские. Бабушка занимала очередь в начале 70-х годов в 7 часов утра. А привозили мясные и молочные продукты ближе к обеду. Когда продукты исчезли, то исчезли, там где исчезли продукты и очереди. Но даже и по талонам они были. На Жуковского, ближайший к нам по талонам, кроме костей (супового набора) редко что бывало, а в Академгородке можно было простояв часок, другой, купить 900 грамм колбасы на месячный талон. Мы постоянно летали в командировки в Москву. Бедные женщины набивали свои огромные чемоданы по 30 килограмм еды. Последний день в командировке в Москве не работали, он был посвящен затариванию продуктами. Мы конечно помогали женщинам дотащить огромные чемоданы до самолета. А в аэропорту в Иркутске их ждали мужья. Купить билет на самолет в кассах аэрофлота занимало в очередях примерно 3 часа. Везде огромные очереди. Кстати на городской транспорт тоже. Он ходил всегда переполнен. И последние в очереди могли и не войти. В Москве были очереди на городской транспорт. А в Иркутске не было — последний это самый не расторопный. В разгар борьбы с пьянством, вышло что я прилетал домой из командировки 31 декабря вечером. А к нам как всегда должны были прийти друзья. В Иркутске купить спиртное было очень сложно да и жена не будет это делать. Я в Москве 30 декабря простоял в очереди на Цветном бульваре примерно 8 часов, чтобы купить бутылку водки и бутылку шампанского. Очередь была метров 300-500 в 6 рядов и регулировалась милицией. Я конечно постоянно не стоял и так было близко к центру, там и ходил. Но раз в час надо было о себе заявить в очереди. Какой маразм делали коммуняки. |
| 16.11.2017, 21:47:53 | | |
| Aлександр Софронов | Александр Рютин: Бабушка занимала очередь в начале 70-х годов в 7 часов утра Утром в любое время как идешь на вокзал народ у Усольского толпится. Открывается он в 10, народ там с 8 часов точно есть. Те же бабушки.Про качество современной колбасы помолчу. Александр Рютин: Но даже и по талонам они были Талоны насколько помню это 80-е.Александр Рютин: В разгар борьбы с пьянством, вышло что я прилетал домой из командировки 31 декабря вечером Это тоже видимо 80-е.Александр Рютин: Мы постоянно летали в командировки в Москву. А я вот в Москве ни разу не был. Хотя кандидат наук.В СССР обязаны были выступать в Центре раз в два года вроде бы, на что и деньги выделяли. Сейчас — нет. Билет в Москву — вся моя месячная зарплата. В 70-е мама летала на Даль. Восток будучи студенткой на самолете без проблем между экзаменами. Я себе это сейчас позволить не могу и раз в год работая. Александр Рютин: Ведь большинство об этом не знают и им вешают лапшу Софроновы и Кузнецовы В чем я вешаю лапшу? В том что в нашем поселке было все, а теперь ничего?Где я рассказывал, что в СССР не было очередей? Где я говорил, что там не было проблем? Я говорил про конкретные вещи и приводил обоснования. Вы приписали мне чушь и радостно ее опровергли. Молодцы. |
| 16.11.2017, 22:03:00 | | |
| Александр Рютин | Мы работали на Москву (Министерство Обороны) и часто в Москве. Я по нескольку месяцев в году там работал, как ответственный исполнитель по договорам. И причем тут степень. Насчет в поселке все было, а сейчас нет оставим на вашу совесть. Вы же из Бодайбинского района, а у меня от туда друзья. Другое дело что прииски выработаны и независимо от властей люди оттуда уезжают. |
| 16.11.2017, 22:11:33 | | |
| Aлександр Софронов | Александр Рютин: Вы же из Бодайбинского района, а у меня от туда друзья. Я не из Бодайбинского района.Степень при том, что научные работники в советское время (как минимум в нашем институте) обязаны были выступать с докладами в Москве и Ленинграде, командировки им оплачивали. Сейчас ничего этого нет. На моей совести все, что я говорю. Если кто-то будет говорить, что в СССР все было замечательно, я сам могу указать на недостатки, но когда пишут про выдуманные факты или перевирают что-то, утверждая, что все было плохо, то я привожу доводы, что это не так. |
| 16.11.2017, 22:20:00 | | |
| Korben Dallas | Спасибо Путин! http://trinixy.ru/153111-astrahanec-izgotovil-skulpturu-putina-v-vide-krylatogo-medvedya-s-osetrom-v-rukah-4-foto-video.html  |
| 16.11.2017, 23:12:42 | | |
Обсуждение темы закрыто.
| |
