|
|
| Аномальная зона? |
 |
Фотоотчёт "Берегите природу нашу, мать вашу!" |
| ||||||||
| комментарий автора: | Нужны ли такие "памятники" на берегах Байкала? |
| .. | |
| ||||
| Алексей Денисов | Владимир Прадедов: Случайность умноженная на Время! (4,1—3,8 млрд лет) ...Энтропия увеличивается... Ну а сложность Солнечной системы, тоже как-то не напоминает кашу-малашу. | |||
13.12.2017, 21:14:49 |  | ||||
| Светлана Богородская | Владимир Прадедов: переход количества в качество на таком интервале реализует самую невероятную вероятность Хорошо сказано. Тем более, что закрепляется изменение не хаотично, а в полезную сторону.Владимир Прадедов: Возможно решающим стало способность биологических систем к само усложнению Тоже интересно. Видимо, чем больше функций и структур, тем больше сочетаний из них. И больше ошибок, часть из которых оказывались полезными. А число ограничивалось выгодой энергетической.Владимир Прадедов: само усложнению... в отсутствии притока внешней энергии(?) "Самоусложнение" — как самоцель сложно представить, хотя, что там еще заложено в наших геномах. Но изменение структуры и функции наверняка всегда было параллельным с внешними изменениями или было связано в конечном итоге с приспособлением к ним. Приток внешней энергии не постоянен, и изменения сказываются на организмах иногда самым грубым образом, что видно по метеочувствительным людям и животным, по заболеваниям, которые вызываются и которые способствуют тем самым "ошибкам".Если вдруг окажется, что в геноме есть программа "самоусложнения", то выводы могут очень не понравиться материалистам :)) Хотя, есть программа, которая касается не просто организма, а сохранения вида — жизнь человека поддерживается гораздо больше до рождения детей. Казалось бы зачем отдельно взятому организму такое закреплять. С этим явлением согласуется "геноцентрический взгляд на эволюцию" ("Эгоистичный ген" — известная книга и статья в Википедии). | |||
| 13.12.2017, 21:30:52 | | ||||
| Евгений Рензин | Владимир Прадедов: в отсутствии притока внешней энергии(?) Почему же "в отсутствии"? А Солнце? Не говоря уже про вторичные источники энергии. | |||
| 13.12.2017, 22:49:49 | | ||||
| Евгений Рензин | Светлана Богородская: Если вдруг окажется, что в геноме есть программа "самоусложнения", то выводы могут очень не понравиться материалистам :)) Это почему? И разве лучшие из нас, это не те, которые "самоусложнились" в наибольшей степени? Будь то выдающиеся ученые, спортсмены или даже, не к ночи будут помянуты, политики? | |||
| 13.12.2017, 22:53:35 | | ||||
| Єсєния | Евгений Рензин: не к ночи будут помянуты, политики  Пора тему на все времена для первой строчки Горячих открывать: "На завалинке". | |||
| 13.12.2017, 23:12:57 | | ||||
| Андрей Зарубин | Юрий Кузнецов: Вот так я и поступил в 54-ом в авиатехникум на отделение радиооборудования самолётов. К сведению. На всех остальных трёх отделениях стипендия на первом курсе была сто восемьдесят пять рублей, а на радиооборудовании двести восемьдесят пять. :) Кто недавно рассказывал историю про второй диплом и умение приспосабливаться? ---- Окружающий нас мир развивается, живёт и саморегулируется независимо от того, верим мы в Бога, чёрта или КПСС. | |||
| 13.12.2017, 23:15:17 | | ||||
| n_i_r_v_a_n_a | Єсєния: Пора тему на все времена для первой строчки Горячих открывать: "На завалинке". +!)) | |||
| 13.12.2017, 23:17:55 | | ||||
| Алексей Денисов | Владимир Прадедов: Ещё раз - Алексей, Вы не правы, наблюдатель, находящийся на поверхности Земли, это "топоцентрический" наблюдатель. Кстати, не маленькая скорость вращения солнца получается с такой точки зрения. )) Расстояние до центра Солнца округленно 150 млн. км. Получается длина окружности с таким радиусом = 2х3,14х150.000.000=942.000.000. За сутки 942 миллиона км, а за час 39.250000. ...Эх до скорости света не дотягивает все же. )) | |||
| 13.12.2017, 23:19:22 | | ||||
| Светлана Богородская | Евгений Рензин: Это почему? И разве лучшие из нас, это не те, которые "самоусложнились" в наибольшей степени? Будь то выдающиеся ученые, спортсмены или даже, не к ночи будут помянуты, политики? Это скорее индивидуальные особенности, может даже мутации, плюс сознательное развитие своих способностей.Самоусложнение, как я поняла гипотезу Владимира — долгосрочная программа, свойственная живым организмам, приводящая к совершенствованию в течение долгого времени — антропогенеза (для человека). Программа, уже заложенная, методичная, от нас не зависящая. На каком этапе такая программа вдруг бы сорганизовалась, что за стимул заставил бы закреплять подобные изменения. Андрей Зарубин: Окружающий нас мир развивается, живёт и саморегулируется независимо от того, верим мы в Бога, чёрта или КПСС Если нет зависимости этого мира от человека. | |||
| 13.12.2017, 23:32:35 | | ||||
| Евгений Рензин | Светлана Богородская: Это скорее индивидуальные особенности, может даже мутации Не вижу никаких проблем в том, чтобы называть это мутациями. Мутации же могут быть и благотворными.Светлана Богородская: Самоусложнение, как я поняла гипотезу Владимира - долгосрочная программа, свойственная живым организмам, приводящая к совершенствованию в течение долгого времени - антропогенеза (для человека). Говоря об антропогенезе, вряд ли правильно пренебрегать даже такими мелкими "мутациями", как олимпийское золото или миллиард баксов на счёте в банке :)Светлана Богородская: Программа, уже заложенная, методичная, от нас не зависящая. Исходя из вышесказанного, вряд ли состоятельно утверждение о том, что "мутации" от нас не зависят. :)Ну, а чтобы утверждать, что индивидуальные достижения, которые от нас зависят, сказываются на антропогенезе/эволюции, сошлюсь на то, что самыми желанными объектами для спаривания (простите за цинизм), как раз и являются те самые "мутанты". В отличие от мутантов дегенеративных. И, стало быть, у них больше шансов на продолжение рода. Тут, конечно, можно уткнуться в проблему нравственного характера. О том, что от рождения не все равны. Но на самом деле, это просто факт. Проблема же решается тем, чтобы всем предоставить равные стартовые условия для самореализации (в рамках возможного). Без сегрегации по критерию "дано от природы". Светлана Богородская: Если нет зависимости этого мира от человека. Согласен с вами! | |||
| 14.12.2017, 00:08:13 | | ||||
| Андрей Рябина | Тут- наиболее полный сборник цитат Вернадского обо всём: о науке, государстве, религии, образовании. В начале- 25 страниц- биография (не очень интересно). В конце- базовая, для нашей темы, работа — "Биосфера и ноосфера" Объём- детский. Рекомендую. | |||
| 14.12.2017, 03:34:47 | | ||||
| Андрей Рябина | О религиозности Вернадского В.И. | |||
| 14.12.2017, 04:43:55 | | ||||
| Юрий Кузнецов | Андрей Зарубин: Юрий Кузнецов: Вот так я и поступил в 54-ом в авиатехникум на отделение радиооборудования самолётов. К сведению. На всех остальных трёх отделениях стипендия на первом курсе была сто восемьдесят пять рублей, а на радиооборудовании двести восемьдесят пять. :) Кто недавно рассказывал историю про второй диплом и умение приспосабливаться Я, конечно, не строил иллюзий по поводу Вашей способности стараться понимать высказанные собеседником мысли, но что настолько… Ваш мозг заточен, на глубоком генетическом уровне, на получение в жизни любых выгод. Вот эта заточка и вылезла карикатурно нелепо. Вы умело, с привычной ловкостью напёрсточников, привели мою фразу не полностью, и прервали мою фразу как раз в знаковом месте. Вынужден привести фразу полностью. «Но уже тогда вид старой радиоаппаратуры вызывал во мне какой-то восторг. Вот так я и поступил в 54-ом в авиатехникум на отделение радиооборудования самолётов. К сведению. На всех остальных трёх отделениях стипендия на первом курсе была сто восемьдесят пять рублей, а на радиооборудовании двести восемьдесят пять. Тогда умели понимать, где ТРУДНЕЕ учиться. Треть группы отсеялась после первого курса». Кстати расхожая у студентов фраза сдал сопромат можно жениться… Термех, сопромат это что трудные дисциплины?! Сравните их с ТОЭ (теоретические основы электротехники или ТОР). | |||
| 14.12.2017, 09:36:55 | | ||||
| Юрий Кузнецов | Не равнодушным иркутянам Территория роста http://zavtra.ru/blogs/territoriya_rosta Интересны комментарии | |||
| 14.12.2017, 10:22:48 | | ||||
| Олег Я | Алексей Денисов: Ну автомобиль не может случайно сам отремонтироваться А если слово "сам" убрать? Нельзя же доказывать несостоятельность гипотезы, исходя из следствий обусловленных предположением, что гипотеза неверна. Так ведь можно доказать всё, что угодно. Например, в школе методом мат. индукции "доказывалось", что всё лошади — белые. А уже в институте с помощью неверного применения теоремы Байеса (в теории вероятностей) легко доказывается существование хоть бога, хоть коммунизма. Алексей Денисов: в нашем организме идут очень сложные процессы и явно не случайно весь этот порядок держится в нашем теле Да, сложные процесс идут, но и они иногда могут описываться аппаратом теории вероятностей. Ну например, нахождение электрона на стационарной орбите определяется с некоторой вероятностью. | |||
| 14.12.2017, 11:28:55 | | ||||
| Олег Я | Алексей Денисов: ...Энтропия увеличивается... Боюсь ошибиться, но мне кажется, что это только в замкнутой системе. Также хочется для определённости ещё раз сказать: Понятие бога и религия — это большое достижение людей в процессе познания объективных законов развития человечества. | |||
| 14.12.2017, 11:40:43 | | ||||
| Олег Я | Юрий Кузнецов: Сравните их с ТОЭ (теоретические основы электротехники или ТОР). А вы Интеграл Дюамеля считали? А мнимые числа интергрировали? Классное было время! | |||
| 14.12.2017, 12:22:00 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Андрей Рябина: Тут- наиболее полный сборник цитат Вернадского обо всём: о науке, государстве, религии, образовании. Спасибо за ссылку, читаю с удовольствием. Рекомендую обратить свой взгляд на цитаты со стр. 64 и далее. Например, на стр. 80: Рост науки неизбежно вызывает в свою очередь необычайное расширение границ философского и религиозного сознания человеческого духа; религия и философия, восприняв достигнутые научным мировоззрением данные, все дальше и дальше расширяют глубокие тайники человеческого сознания. стр. 64: Научное мировоззрение развивается в тесном общении и широком взаимодействии с другими сторонами духовной жизни человечества. Отделение научного мировоззрения и науки от одновременно или ранее происходившей деятельности человека в области религии, философии, общественной жизни или искусства невозможно. Все эти проявления человеческой жизни тесно сплетены между собой, и могут быть разделены ТОЛЬКО В ВООБРАЖЕНИИ. стр. 66: В научно выраженной истине всегда есть отражение – может быть, чрезвычайно большое – духовной личности человека, его разума. и т.д... Слушающий да услышит, видящий да увидит. | |||
| 14.12.2017, 15:01:32 | | ||||
| Светлана Богородская | Андрей Рябина: О религиозности Вернадского В.И. Выводы о религиозности Вернадского делает человек, который противопоставляет науку и религию.Но и у него (автора статьи Мочалова) тоже есть строки, из которых такого однозначного вывода, как мне кажется, сделать нельзя: "На наш взгляд, главная особенность религиозности Вернадского заключается в том, что она находилась не в сфере его идеологии, различного рода концепций, понятий, идей и т. д., а, так сказать, этажом ниже — в области его психики, различных, часто весьма туманных переживаний и настроений, смутных образов, эмоций и т. п. " Так это согласуется с тем, что наука, которой был увлечен Вернадский имеет дело с рациональным, а религия с иррациональным. Сам он о себе говорил:"Я чувствую, — писал он, — что вне рационализирования я глубоко религиозный человек". "Я считаю себя глубоко религиозным человеком. Могу очень глубоко понимать значение, силу религиозных исканий, религиозных догматов. Великая ценность религии для меня ясна не только в том утешении в тяжестях жизни, в каком она часто оценивается. Я чувствую ее как глубочайшее проявление человеческой личности. Ни искусство, ни наука, ни философия ее не заменят, и эти человеческие переживания не касаются тех сторон, которые составляют ее удел." Он сам себя так определил. Ведь мы не вычисляем на сколько процентов религиозен каждый из верующих (или верит каждый религиозный человек), так как люди разные и для человека важно, как он сам свою связь с религией оценивает. "А между тем для меня не нужна церковь и не нужна молитва.Мне не нужны слова и образы, которые отвечают моему религиозному чувству. Бог — понятие и образ, слишком полный несовершенства человеческого" — это не обязательно говорит об отрицании, но, может быть, о каком-то своем образе или о чем-то, что не нужно видеть обычным образом, а как то по другому. Мочалов: "По отношению к себе у Вернадского мы не встречаем даже словосочетания "религиозная вера". Он говорит о себе не как о человеке "верующем", а как о человеке "религиозном". religare — связывать, соединять. Т.е., видимо, он чувствовал свою связь с "великой геологической, быть может, космической силой, планетное действие которой обычно не принимается во внимание в представлениях о космосе… Эта сила есть разум человека, устремленная и организованная воля его как существа общественного" Т.е., как минимум, силу единого разума Вернадский признавал. Интересная популярная обобщающая статья с современным представлением о взаимоотношении науки и религии. Вернадский на этом пути тоже сколько то помог: ТОЛЬКО ЛИ НАУКА ИЩЕТ И НАХОДИТ ИСТИНУ? | |||
| 14.12.2017, 16:32:06 | | ||||
| Олег Я | Марина Васильева (Красноштанова): Спасибо за ссылку, читаю с удовольствием. Есть и другие высказывания. Стр. 169: "И как вначале религиозные верования сослужили свою службу, помогли развитию человечества, так теперь среди значительной части населения Земли она [религия. – Прим. ред.] является вредным и опасным орудием регресса. Она может разрушить то, что создано ее же работой." Я бы с эти не согласился, кажется. | |||
| 14.12.2017, 16:33:54 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая
