| О медведях тема всегда животрепещущая, особенно для людей, которые только начинают первые походы в тайгу, в дикий лес. И я тоже начинаю ходить в лес и тоже интересуюсь медведями – а как же иначе ? Страшно быть съеденным, задранным… Интересовался я повадками грациозных, внушающих древний страх и уважение животных с самого детства. Интересовался у земляков, внимательно слушал рассказы очевидцев, читал статьи. Вот и в этот раз на форуме прочитал рассказ о встрече с косолапым одного из рыбаков, а у самого-то тоже накопилось сказать и поведать… О медведях сибирских люди с запада наслышаны каких-то страшных легенд и порою, заслышав в первый раз о наших северных городах, непременно спрашивают: а у вас там медведи по улицам ходят? Ходят, ходят — надо отвечать и рассказывать разные страшные истории. А то, что эти истории редкие и что людей от медведей в наших краях страдают в несравненно меньшее количество раз, чем от ДТП, алкоголя, наркомании и даже гриппа — это им всё равно не объяснить. Только предупредить надо западного человека – даже в парки наши ни ногой, ведь в Иркутске загулявшегося туриста на сквере Кирова гризли погрыз, отошёл-то от фонтана, бедолага, в деревья на 5 метров, только его и видели. Страшно встретиться с косолапым лично мне. Да, я понял силу его, когда ещё в краеведческом музее чучело увидел. Позвоночник округлый как у кошки, а не статичный как у коров, даже ещё более округлый чем у кошачьих, нету этого изгиба вверх на копчике. А отсутствие этого изгиба говорит о крайней гибкости и скорости бурых королей таёжных лесов. Об их скорости мне ещё в возрасте 8 лет друг отца и любитель охоты рассказывал – разбудили они зимой медведя из берлоги, а потом уезжали от него на машине. Вот он их и гнал до 60 км/ч. Ну а пару лет назад с крёстным своим, заядлым ягодником и фотопейзажистом разговаривал. Рассказывал он мне, как раз по ягоду ходил, увлёкся сбором и не заметил около себя, на расстоянии всего в паре метров, медведя. Рост на задних лапах представителя семейства медвежьих оказался среднестатистический, порядка 1 м 75 см. Крёстный, придя в себя, распознал годовалого медвежонка, по любопытству и желанию поиграться. Ну да такие игры, по понятным причинам, нормальному человеку не интересны, а потому взял мой наречённый родственник прут и слегка стал погонять дитятку в лес от себя, со словами «Иди, уходи» и сам стал отворачиваться и уходить. Так и расстались… Бывают и не такие мирные расставания. Другой старый охотник рассказывал, что очень опасно медведю попадаться, когда он территорию метит, да к сваткам готовится. Вот и попал он именно в такой период на медведя, возвращаясь по охотничьей тропе. Медведь встретил охотника недружелюбно. И как человек увидел животного всего в нескольких метрах от себя, так сразу и понял, что времени доставать ружьё нет — пока достанешь, перезарядишь, тебя порвут уже на человеческие отбивные… Ну встал за дерево, а медведь на него идёт, он за другое дерево и медведь в ту же сторону, так от дерева к дереву охочий прыгал до тех пор, пока, думается, косолапому не наскучили эти скачи. Но и медведи бывают пугливы. Рассказывали как одна грибница, женщина почетного возраста до того увлеклась резкой подосиновиков, как не заметила и столкнулась за одним из кустов с медведем и практически нос к носу. Как уж такое могло получиться, то ли проснулся мишка от шороха человеческого, то ли доедал свой обед... Ну грибница как закричит, да так закричала, как только наши бабы умеют — громко, дурно, истошно, смотря прямо в глаза, прокричалась и бросилась бежать к людям. Вернулись на то место охотники, смотрят от злосчастного куста помёт медвежий метров на 5 протянулся, а венчалась гряда мёртвым медведем. Правда это или вымысел про разрыв медвежьего сердца, но есть и другие истории подтверждающие, что охватывает иных медведей расстройство от страха и неожиданной встречи с человеком. Но, думаю, от этих встреч, чаще плохо начинает пахнуть от людей… Как медведь убивает человека? Известная и грустная история в моём родном Усть-Илимском районе о 3-х подростках, решивших поиграть с медвежатами. Ребята не видели медведицу и затеяли с маленькими и забавными медвежатами игру. Медведица, как увидела встречу детей, напала не раздумывая. Только одному мальчику удалось спастись, пока остальных рвала разъярённая мамаша на куски. Известны случаи нападения, когда люди будили зимой медведей в их берлогах и попадали на голодных медведей по весне. Медведь, как проснётся от зимней спячки – ему есть очень хочется, а в лесу еды ещё мало. Ягода не созрела. Идёт медведь к рекам, чтобы рыбу поймать и наедается. А вот если рыбы мало будет, если не наестся сразу и увидит человека, может начать охоту. Нападет мишка без игр, без рёва, без выпадов, идёт на человека из укрытия, может и не торопиться даже, да и куда человеку убежать, если скорость медведя как минимум в два раз быстрее… Вот и не знаешь, выйдя по лесу на медведя, в каком он настроении, стоишь ли ты не территории его меченой, возле берлоги ли, возле медвежат, голоден ли гроза таёжных лесов или сыт, хочет поиграть или убежать…. А что делать, если встретишь? – спросил я очередного знакомого бывалого охотника. На что последний мне ответил, да ничего не делай, только не убегай. Начнёшь убегать — инстинкт преследования любого животного таков – догнать и съесть на всякий случай. Как от собаки нельзя убегать, так и от медведя — разницы никакой. Только собака укусит до крови, ну а бурый… Читал я другие рекомендации, мол разговаривать низким голосом, спокойно, махать плавно руками над головой и т.п. Ну а суть из всех инструкций я понял такую – вести себя надо спокойно, и ждать действий от медведя и потихоньку уходить при удобном случае, только не дёргаясь и без резких движений и выпадов. Ну а средства какие, вроде газа слезоточивого или перцовки есть от медведей? – спрашиваю я опять своего знакомого. Нет говорит, медведь конечно будет чихать, отхаркиваться, но только после нападения над трупом. Нападение у него молниеносное, и от разъярённого зверя мало что может помочь человеку, кроме редкой удачи. Если медведь напал, то рекомендуют притворится мёртвым, упасть, не двигаться, возможно на удачу сытый зверь потеряет к вам интерес и уйдёт. Ни в коим случае не издавать всхлипы испуга и безнадёжного ужаса. Это также провоцирует агрессию. Читал я и о том, как один исследователь медведей в Америке на Аляске практически не боялся медведей и жил с ними в непосредственной близости несколько лет. Делал уникальные фотоснимки косолапых с кратчайшего и опасного расстояния. Он считал их предсказуемыми и был среди них как среди своих. Он издавал статьи и материалы о сохранении видов, охране их экологических ниш. Да только и его съели бурые. Говорят, они в крайней нужде, едят своих сородичей, тех что слабее. Что же может спасти всё-таки от медведя? Нет ясного ответа на этот вопрос. Одним из важных условий и самому не приучать медведя ходить рядом с собой, особенно, если вы в многодневном походе. Надо тщательно сжигать после себя банки из под консервированных продуктов, чтобы когда пришёл медведь на место вашей последней остановки, не начал лакомиться какими-то остатками и в надежде лёгкой добычи не пошёл по вашему дальнейшему следу. Продукты лучше хранить в пакетах и в пластиковых баночках подальше от палатки, чтобы в случае ночного посещения вашего лагеря голодное животное не сунулось в палатку. Те, кто ходит постоянно в лес, знают что медведь в бодрствующем состоянии за счёт своего уникального нюха и слуха чувствует ваше присутствие за 2-3 километра. Обычно медведь за счёт инстинкта самосохранения избегает встречи с двуногими, ведь среди нас бывают варвары с ружьями, браконьеры, желающие его убить. Медведь слышит голоса человека и уходит подальше, а потому встречи человека с ним довольно редки и чаще всего заканчиваются мирным расставанием. Хотя такую встречу очевидцу не забыть уже всю свою жизнь.
Лев Белых
| | | Вячеслав Петухин | Но и медведи бывают пугливы. Не то что "бывают". Они всегда боятся человека, разве что какое-то другое чувство может пересилить страх. Особенно когда медведь случайно сталкивается с человеком и не сразу понимает в чём дело. А уж когда поймёт — так улепётывает...
Ну а средства какие, вроде газа слезоточивого или перцовки есть от медведей? Известно средство — фальшвеер. Очень эффективное.
Те, кто ходит постоянно в лес, знают что медведь в бодрствующем состоянии за счёт своего уникального нюха и слуха чувствует ваше присутствие за 2-3 километра.
Чуять и слышать за 2-3 км медведь может только в том случае, если ветер с соответствующей стороны. Ну и, конечно, имеет значение насколько людное место. В некоторых местах медведи и совсем рядом с жильём, по дорогам ходят — их следы часто видно, вот только самих медведей очень редко там увидишь. Потому что медведь идёт очень аккуратно, только в том случае, если уверен, что никого нет (возможно, что они в таких случаях только при встречном ветре ходят).
А вот если место дикое, где медведь тебя совсем не ждёт, ветер не тот, идёшь не кричишь — запросто наткнуться. В последнем походе в течении недельного подобного участка маршрута дважды вплотную сталкивались с медведем. | 30.08.2009, 16:02:53 |  | | Лев Белых | Вячеслав Петухин:
Известно средство - фальшвеер. Очень эффективное.
Фальшвеер или коротко фальш? Так?
Когда мне о мерах предосторожности отвечал знакомый он имел ввиду случай хищнеческого внезапного нападения, когда время на реакцию крайне ограничено. Видимо в таком случае и фальш не поможет.
В остальном хорошо дополнили, спасибо.
Я писал сиё изложения в целях что то сказать от себя , что знал , не претендуя на абсолютную объективность и полноту, с целью продолжить интересный разговор. | | 30.08.2009, 16:13:14 | | | Вячеслав Петухин | Конечно, можно и фальш не успеть применить. Но вообще-то времени здесь много не надо (особенно, если его приготовить заранее и быть начеку).
Здесь вот что важно. В отличие от газовых баллончиков и пр. у фальшвеера гораздо больше радиус действия. То есть баллончиком шпрыкать издалека нет смысла, а вблизи уже поздно. А фальшвеер и издалека подействует. | | 30.08.2009, 16:35:25 | | | Надежда Степанцова | Кстати, засняла нынче пару следов жизнедеятельности медведя, скину на днях. Там у нас есть отчет-то про следы всяческие... | | 30.08.2009, 21:36:41 | | | Лев Белых | Надежда Степанцова: Кстати, засняла нынче пару следов жизнедеятельности медведя, скину на днях. Там у нас есть отчет-то про следы всяческие...
Было бы замечательно, надеюсь на Вас Надежда )). | | 30.08.2009, 22:06:16 | | | Надежда Степанцова | Уже :-) | | 30.08.2009, 22:46:19 | | | Aлександр Софронов | Вячеслав Петухин: Чуять и слышать за 2-3 км медведь может только в том случае, если ветер с соответствующей стороны.
Это ещё зависит от того сколько дней человек по лесу бродит :-)
Вячеслав Петухин: Конечно, можно и фальш не успеть применить.
В этом году в одном из поселков на БАМе медведь собак взялся воровать из дворов. Съел 4 штуки, пока не грохнули.
Во время одной из вылазок "за пропитанием" медведь гонялся за собакой по огороду. Пес кинулся в поисках спасения к крыльцу дома, откуда на шум выскочил хозяин. За не имением то ли времени, то ли оружия тот огрел медведя первой попавшейся вещью — табуреткой. Медведь на это особого внимания не обратил и собаку всё-таки утащил.
Это я ктому что фальш оно конечно любопытного отпугнет (и это не мало), но вот конкретно нападающего — вопрос (табуретка конечно не фальш, но тем не менее :-)).
Медведь тот, кстати сказать, оказался больным. Здоровый на подобный разбой очень вряд ли, что пойдет. Но вот осенне-предзимние шатуны очень опасны. | | 31.08.2009, 15:11:40 | | | Вячеслав Петухин | Aлександр Софронов: За не имением то ли времени, то ли оружия тот огрел медведя первой попавшейся вещью - табуреткой. Медведь на это особого внимания не обратил и собаку всё-таки утащил.
Какой-то совсем не показательный пример. Что медведю табуретка?
Фальш — это ведь огонь! А огонь медведь очень уважает. Гарантировать, что фальш остановит любого медведя, я, конечно, не берусь. Но, по крайней мере по соотношению затраты (в смысле вес, объём, что немаловажно в походе)/эффективность фальш в данном случае на очень большом уровне. | | 31.08.2009, 17:58:15 | | | Aлександр Софронов | Вячеслав Петухин: Какой-то совсем не показательный пример. Что медведю табуретка?
Тут важнее момент, что были человек+собака (причем собака крупная, а не мелочь какая-нибудь). Обычно от подобного медведь очень быстро ретируется (соседства собаки медведя обычно мало беспокоит, но собака+человек — это для него просто не приемлемо), а здесь он совершенно не обратил внимания. Там ещё был случай когда несколько человек (семья) пытались его отпугнуть криком, но он не обращая на них внимания задавил собаку.
Пример, конечно, не совсем в тему, но нападающий медведь (именно целенаправленно нападающий) ведет себя не адекватно представлению о нем.
Отпугнет ли его в таком случае огонь — вопрос открытый. Я предпочитаю чего-нибудь в районе 12-го калибра. Тяжеловато, но попадать "в статистику" жертв подобных "отморозков" очень не охото.
К слову, охота на медведя в тех местах довольно активная, а не так что они людей не бояться.
А соотношение затрат... Вопрос сложный, что лучше: 10 лет таскать ружье, которое ни разу не пригодится или 15 лет фальш, на который кто-нибудь однажды не обратит внимание?
Тут каждый сам решает :-) | | 31.08.2009, 18:17:24 | | | Надежда Степанцова | Это был медведь-туберкулезник. Очень вылечиться хотел... | | 01.09.2009, 01:15:15 | | | Олег Берлов | Aлександр Софронов: Я предпочитаю чего-нибудь в районе 12-го калибра.
Если миша тебя ЗАХОЧЕТ скрасть и схавать,
то ты об этом уже не услышишь... | | 01.09.2009, 09:15:28 | | | Aлександр Софронов | Олег Берлов: Если миша тебя ЗАХОЧЕТ скрасть и схавать, то ты об этом уже не услышишь...
Если именно меня — то возможно и не услышу.
Но если кого-то из спутников (всё-таки редко мы ходим одни), то что лучше иметь в руках фальш или ружье?
А если будешь один и сильно помнет, так из ружья хоть застрелиться можно, а из фальша — только дыма наглотаться ;-)
Надежда Степанцова: Это был медведь-туберкулезник
Их двое было — когда одного грохнули, второй раз появился и больше не приходил. | | 01.09.2009, 10:10:20 | | | Лев Белых |
Aлександр Софронов:
Пример, конечно, не совсем в тему, но нападающий медведь (именно целенаправленно нападающий) ведет себя не адекватно представлению о нем.
Слышал я такую страшилку, как четыре охотника за медведем — людоедом охотились. Дак на 3-4 сутки ночью он всех четверых перегрыз — ни одного выстрела сделать не успели.
Да и рассказы охотников о неожиданной встрече с медведем таковы, что в этот момент нет времени оружие подготовить. Так, что я за фальш и яд в кармане! | | 01.09.2009, 20:28:06 | | | Лев Белых | А кто нить знает, может ли встретится медведь на участке от Б.Голоустного до Листвянки вдоль Байкала ? | | 01.09.2009, 20:29:40 | | | Aлександр Софронов | Лев Белых : Слышал я такую страшилку, как четыре охотника за медведем - людоедом охотились. Дак на 3-4 сутки ночью он всех четверых перегрыз - ни одного выстрела сделать не успели
Интересно, где вы подобное слышали? И как это происходило физически?
Охотники на медведя-людоеда пошли без собак? Он их разом всех схватил и задавил? Что-то я себе даже представить не могу :-), и ни о чем подобном не слышал.
Лев Белых : Да и рассказы охотников о неожиданной встрече с медведем таковы, что в этот момент нет времени оружие подготовить. Так, что я за фальш и яд в кармане! Если просто встреча — это одно, если нападение — это совсем другое.
И не надо путать туристов и охотников. Охотник идет тихо, туристу это не особо нужно. За месяц нахождения в лесу в этом году не встретилось не одного медведя, хотя места были самые что ни на есть медвежьи. Просто надо немного шуметь, когда идешь по лесу (хе хе, можно вспомнить произведение "Злой дух Ямбуя", где медведь скрадывал людей по звуку котелка :-)), что бы не состоялось неожиданной встречи.
Если разбирать конкретно нападение на человека, то можно предположить: Мы с вами, Лев, и еще с кем нибудь идем по маршруту. Я первый с оружием, вы замыкающим. В лесу вы отстали метров на 50, тут-то вас косолапый и скрал (считается, что медведь нападает именно на идущего последним). Ваши попутчики бросаются на шум. Время у вас есть. Так чтобы сразу медведь задавил человека, оно вряд ли :-) Хоть и может одной лапой голову оторвать.
Ваши спутники прибежали на шум — отбивать (если все происходит "на глазах" то и бежать не надо). Что в таком случае может фальш, а что ружье?
Как правило зверь знает, что человек вооружен, и нападать вряд ли осмелится.
Если ходите один и без оружия — тут может быть что угодно ( Вот пример) Но это грубейшее нарушение техники безопасности.
PS: Надеюсь, что ничего подобного ни с вами, ни с кем-то ещё не случится.
Но надо в полной мере осознавать куда идете и ко всему быть готовым.
Либо просто: волков бояться — в лес не ходить :-)
PPS: Не буду говорить что на подготовку оружия к стрельбе времени должно уходить меньше, чем на зажигание фальша, т.е. оно должно всегда быть в руках. | | 01.09.2009, 21:11:29 | | | И. Фефелов | >А кто нить знает, может ли встретится медведь на участке от Б.Голоустного до Листвянки вдоль Байкала ?
Ну, В ПРИНЦИПЕ может.
(В скобочках вспомню случай, когда где-то в 90 году мы летом ночевали на Скрипере, точнее, где-то на подъеме на Скрипер. Прямо у тропы стояли, есть там такая микроспопическая более-менее ровная площадочка. Спалось плохо, всю ночь то один то другой из нас поддерживал костерок, так как попрохладнело как-то — вечероv было тепло, палатку не ставили — под утро туман выполз. На восходе солнца, пока приятель спал, я прогулялся до Скрипера — на саму скалу не полез, а просто по тропе до "середины" Скрипера; от места ночевки, кажется, сотня метров. И прямо на тропе обнаружил помет, свежий, ночной — на копытных не похоже, на более мелких хищников тем более, и запах какой-то необычный там присутствовал — не от помета, а от тропы. Методом исключения пришли мы к выводу, что медвежий. НИКТО ИЗ НАС НОЧЬЮ НИЧЕГО ПОДОЗРИТЕЛЬНОГО НЕ СЛЫХАЛ.)
Но ни разу не слышал, чтобы на этом участке у кого-то в последние годы были проблемы с медведями. | | 01.09.2009, 21:42:31 | | | Лев Белых | И. Фефелов: >А кто нить знает, может ли встретится медведь на участке от Б.Голоустного до Листвянки вдоль Байкала ?
Ну, В ПРИНЦИПЕ может.
Надо сказать что то весёлое дабы разбавить тему. Я раньше , не зная, лошадинный помёт грешил , что это помёт медведя. Было страшно каждые 5 метров )) | | 01.09.2009, 22:24:16 | | | И. Фефелов | Там лошадиного помета — о-о-о... А раньше столько лошадей не было, зато была прорва коров. | | 01.09.2009, 22:49:21 | | | Mustapha | Aлександр Софронов: Если ходите один и без оружия - тут может быть что угодно
с ружжём тоже может быть что угодно http://joyous-life.ru/cgi-bin/index.cgi?id=269
| | 02.09.2009, 20:39:53 | | | Александр Огородников | Mustapha: Aлександр Софронов: Если ходите один и без оружия - тут может быть что угодно
с ружжём тоже может быть что угодно http://joyous-life.ru/cgi-bin/index.cgi?id=269
По всей видимости, эта статья — утка. Вот здесь приводятся результаты расследования истории с появлением этих фотографий в Интернете: http://www.truthorfiction.com/rumors/g/giantbear.htm
Вот перевод:
"Благодаря нашим читателям, была установлена правда об этих фотографиях. Факты немного отличаются от первоначальных Интернет-слухов, но фотографии показывают результаты реальной охоты и являются настоящими.
На оригинальных фотографиях нет пометки, указывающей на сайт hunting-pictures.com, но именно на этом сайте они размещены на постоянной основе. Они были опубликованы охотником, который использовал псевдоним Dalliwacker, на www.assaultweb.net, но согласно опубликованным статьям его имя — Jim Urban. Он говорит, что на самом деле медведь был 10 футов в высоту и весил от 1000 до 1200 фунтов. Он говорит, что медведь не вставал и не бросался в атаку. Наоборот, он не проявлял никакой агрессивности. Он также говорит, что медведь не был подстрелен на острове Hitchenbrook, и как все хорошие охотники, он не скажет, где добыл его.
Версии Интернет-слухов, которые утверждают, что медведь был убийцей и был подстрелен сотрудником лесной службы или же то, что он был убийцей и в его желудке были найдены человеческие останки, являются ложью." | | 03.09.2009, 03:01:59 | | | Mustapha | вот такая гадость интернет — оклеветали мишку почём зря:( | | 03.09.2009, 10:30:47 | | | Дмитрий Мызников | Александр Огородников: Версии Интернет-слухов, которые утверждают, что медведь был убийцей и был подстрелен сотрудником лесной службы или же то, что он был убийцей и в его желудке были найдены человеческие останки, являются ложью."
Ага, и фото человеческих останоков тоже являются ложью.
Дело ведь не в том, тот или не тот миша захавал того парня, а в том, что это сделал — медведь, а не зайчик, или даже лисичка. | | 03.09.2009, 13:22:25 | | | Aлександр Софронов | Дмитрий Мызников: Ага, и фото человеческих останоков тоже являются ложью Мне фото останков человека с ссылки про крупнейшего гризли попадалось под подписью "жертва бродячих собак".
Кто сейчас разбрет откуда что? | | 03.09.2009, 13:25:48 | | | И. Фефелов | Что до гризли, как-то в прошлом или позапрошлом году тоже обсуждали с коллегой одно подобное — но, как понимаю, не это — фото жертвы медведя с Аляски. В итоге выяснилось, что, по данным медэкспертизы, тот мужик помер сам (не помню уже от чего, то ли сорвался откуда-то, то ли просто с перепою), а потом уже его нашел и объел медведь. | | 03.09.2009, 15:03:19 | | | Лев Белых | А мне вот интересно, в некоторых инструкциях рекомендуют в случае агрессии медведя упасть на живот и не двигаться. Типа поза смирения и медведь типа может оставить в покое. Мне , с точки зрения, повадок медведя всё таки любопытно — какие у него могут быть основания в этом случае не есть человека? )) Человек значит сам сдался и значит хочет , чтобы его съели — не обладая логикой хищника, я понимаю этот процесс почему то однозначно. | | 03.09.2009, 21:57:57 | | | Эраст Бутаков | Нужно всегда иметь два ножа! Если удастся сорваться от медведя, то одним штаны к дереву прикалываешь, а другим счищаешь! | | 03.09.2009, 22:05:36 | | | Надежда Степанцова | Лев Белых : в некоторых инструкциях рекомендуют в случае агрессии медведя упасть на живот и не двигаться По телеку смотрела док. фильм о разных несчастных случаях, в т.ч. о медведях и туристах (американских). Так вот один мужик там этому совету последовал. Медведь стал его кушать. И если бы жена съедаемого не долбанула со страху медведя по носу фотиком, быть бы ему обедом. А так только погрызли его немножко, пару месяцев в больнице провалялся. | | 03.09.2009, 22:38:13 | | | Александр Огородников | Aлександр Софронов: Пес кинулся в поисках спасения к крыльцу дома, откуда на шум выскочил хозяин. За не имением то ли времени, то ли оружия тот огрел медведя первой попавшейся вещью - табуреткой. Медведь на это особого внимания не обратил и собаку всё-таки утащил.
Надежда Степанцова: По телеку смотрела док. фильм о разных несчастных случаях, в т.ч. о медведях и туристах (американских). Так вот один мужик там этому совету последовал. Медведь стал его кушать. И если бы жена съедаемого не долбанула со страху медведя по носу фотиком, быть бы ему обедом. А так только погрызли его немножко, пару месяцев в больнице провалялся.
Получается, что табуреткой от медведя отбиваться бесполезно, а вот фотиком — самое то. А силе воли мужика можно позавидовать — лежать, пока тебя кушают, не каждый бы так смог.
| | 04.09.2009, 01:22:07 | | | Aлександр Софронов | Александр Огородников: Получается, что табуреткой от медведя отбиваться бесполезно, а вот фотиком - самое то.
Не, просто побиваемый табуреткой был в полном неадеквате :-) | | 04.09.2009, 09:00:11 | | | Александр Огородников | Aлександр Софронов: Не, просто побиваемый табуреткой был в полном неадеквате :-)
На мой взгляд, и побивающий табуреткой был в полном неадеквате. Безрассудная храбрость, граничащая с ненормальностью. А может... Того мужика случаем не барон Мюнхгаузен звали? ;)
| | 04.09.2009, 14:30:26 | | | Aлександр Софронов | Александр Огородников: На мой взгляд, и побивающий табуреткой был в полном неадеквате. Безрассудная храбрость
Не, там просто к медведям относятся несколько иначе, чем обычные люди.
Чуть по-осторожнее, чем мы к коровам :-)
Показывали ролик снятый на телефон — рабочие ж/д медведицу из вагончика с руки хлебом кормят.
А тут табуреткой, подумаешь ;-) | | 04.09.2009, 14:34:55 | | | Александр Огородников | Aлександр Софронов: Не, там просто к медведям относятся несколько иначе, чем обычные люди.
Чуть по-осторожнее, чем мы к коровам :-)
Ох уж эти бамовцы. Суровый народ без страха и упрёка.
Aлександр Софронов: Показывали ролик снятый на телефон - рабочие ж/д медведицу из вагончика с руки хлебом кормят.
Где б его посмотреть? | | 04.09.2009, 14:57:31 | | | Александр Огородников | Дмитрий Мызников: Ага, и фото человеческих останоков тоже являются ложью.
Может это фото и не ложь. Однако у меня есть вопрос, что удерживает согнутую в колене ногу в вертикальном положении? Каждый может убедиться, что если лечь в таком положении и расслабить мышцы ног, то колено заваливается влево или вправо. Что удерживает ногу, лишённую мышц и сухожилий? Фотограф привязал тонкую нитку и удерживает ногу в таком положении для снимка? Редкостный извращенец. А может это фотомонтаж? | | 04.09.2009, 15:14:34 | | | Aлександр Софронов | Александр Огородников: Где б его посмотреть? Могу выслать, должен быть где-то.
Всё хочу Вячеславу предложить создать раздел видеороликов :-) | | 04.09.2009, 15:27:07 | | | Лев Белых | Мне кажеться не смотря на рекомендации вести себя плавно меленно и без резких движений нужно всё таки вести себя очень уверенно и если придётся то давать понять медведю, чтобы не подходил близко — палкой ли, рюкзаком, но отпугивать и отстронять уверенно надо. Не надо к себе подпускать — так считаю. | | 04.09.2009, 22:11:29 | | | Надежда Степанцова | Лев Белых: Не надо к себе подпускать А он и не спросит. Надо ему будет — подойдет. | | 04.09.2009, 23:21:21 | | | Надежда Степанцова | Александр Огородников: А силе воли мужика можно позавидовать - лежать, пока тебя кушают, Дак он в несознанке лежал :-) | | 04.09.2009, 23:22:08 | | | Александр Огородников | Мне интересно, насколько пугливость медведя связана с пустотой его желудка? Рискну предположить, что при полном желудке медведи кроткие и пугливые. А вот какие они при пустом? У медведя-шатуна — пустой желудок. Кто-нибудь встречался с медведем-шатуном? | | 04.09.2009, 23:51:37 | | | Надежда Степанцова | Александр Огородников: Кто-нибудь встречался с медведем-шатуном? Бог миловал. Но знала одного, которого голодный медведь скарауливал и даже напал. Но остановился, не добежав. Остановился сам, никто его не пугал и не стрелял в него. Поглядели они в глаза друг другу, и медведь ушел. Просто не судьба была ему съесть этого человека.
Кстати, совет упасть на землю и замереть хорош только при встрече с относительно сытым медведем. Свежанинку медведь не очень любит, ему проквашенное мясцо подавай. Поэтому он, бывает, просто закидает человека ветками, чтобы тот до кондиции дошел, якобы. Но хуже, если предварительно мишка захочет "добычу" добровольную поудобнее заныкать. А значит — попытается перетащить куда-нибудь. А у голодного медведя — что уж пересилит: голод или страх. Если он уже знает, что человек может и больно сделать, то не нападет. А если он уже неадекватен, то... | | 05.09.2009, 00:14:38 | | | Александр Огородников | Надежда Степанцова: Поэтому он, бывает, просто закидает человека ветками, чтобы тот до кондиции дошел, якобы.
Это предположение или описание какого-то конкретного случая? | | 05.09.2009, 00:39:22 | | | Надежда Степанцова | Не предположение, читала где-то. За что купила, за то и продаю. Мои коллеги при виде медведей на землю не падают :-) Некоторые наоборот, на деревья сигают :-)) А в основном мирно расходимся. (Тьфу-тьфу-тьфу). | | 05.09.2009, 00:46:09 | | | Дмитрий Мызников | Александр Огородников: Aлександр Софронов: Не, там просто к медведям относятся несколько иначе, чем обычные люди.
Чуть по-осторожнее, чем мы к коровам :-)
Ох уж эти бамовцы. Суровый народ без страха и упрёка.
Aлександр Софронов: Показывали ролик снятый на телефон - рабочие ж/д медведицу из вагончика с руки хлебом кормят.
Где б его посмотреть?
Да тут на сайте, я размещал кормежку медведицы с 3 медвежатами-пестунами, из окна нивы. Есть ролики, правда на компе | | 05.09.2009, 16:42:49 | | | hasti | Кто здесь :) ? Или про Кормёжку ;-)
http://www.photosight.ru/photos/3379273/ | | 06.09.2009, 02:27:12 | | | Дмитрий Мызников | hasti: Кто здесь :) ? Или про Кормёжку ;-)
Не, не это:)
А вот это: http://nature.baikal.ru/album.shtml?album=323&id=babhinec | | 06.09.2009, 11:16:49 | | | Евгений Рензин | И совсем мишка не страшный :)
http://www.youtube.com/watch?v=O3Odjg3Ephs | | 29.05.2013, 14:30:02 | | | Надежда Степанцова | Евгений Рензин: И совсем мишка не страшный :) Ты в лесу попробуй такому дудку или стульчик предложить ;))) | | 29.05.2013, 14:44:36 | | | Евгений Рензин | Я бы попробовал, но тащить стул или дудку не хочется ;)) | | 29.05.2013, 14:50:23 | | | Aлександр Софронов | Евгений Рензин: http://www.youtube.com/watch?v=O3Odjg3Ephs !!!!!!!! ))))))))))))))))))))
Лишь бы ему в голову не пришло народ погонять. | | 29.05.2013, 15:02:57 | | | владислав крюков | "чувствует ваше присутствие за 2-3 километра. Обычно медведь за счёт инстинкта самосохранения избегает встречи с двуногими...."
Заходил я на гадюку, так по дороге, практически от самого Тибельтея и до начала Бешечного встречал много, наверное раз 8, следы медведя. Для самосохранения нашел пустую консервную банку из под детского питаня на 1,5л, одел на веревочке её на шею и периодически стучал по ней темляком трекинговой палки. Черт его знает, но может и помогло-никого не встретил. Правда позже, уже в районе зимовья Камкинского, перевальчик передо мной, метров за 300 пересек хорошенький такой "бульдозер". Я за камни спрятался, не стал спорить, что у него "помеха справа"
Не знаю как у кого, но почему-то в лесу, от одного слова "медведь" -сразу дрожь пробивает. это не смех....Даже воспоминания о мультике "Маша и медведь" не помогают. А дома, могу сто раз подряд без остановки "медведь, медведь...."   | | 29.05.2013, 15:15:34 | | | Aлександр Софронов | владислав крюков: это не смех... Какой смех, когда зверюга на ролике в сторону камеры побежала — сразу не по себе стало.
Хотя дрожь от слова медведь в лесу не пробирает ) | | 29.05.2013, 17:21:20 | | | Felix | Евгений Рензин: Я бы попробовал, но тащить стул или дудку не хочется ;)) Готов притащить и стул и дудку, если ты их сам дашь :) Вдруг у тебя тоже получится :))) | | 29.05.2013, 17:27:05 | | | Александр Рютин | Евгений Рензин: И совсем мишка не страшный :)http://www.youtube.com/watch?v=O3Odjg3Ephs
Я тоже очень люблю медведей в зоопарке, в цирке.
Но не люблю с ними встречаться в реалии. Первый раз встретился один лоб в лоб на Мойгуте, больше 20 лет назад. Как ни странно, медведь меня не испугался, а даже наоборот, я его испугался. Очень был крупный медведь, особенно со страха и внимательно на меня смотрел своими черными глазами. Расстояние между нами не более 50 метров. Он меня проспал, т.к. был дождь. А может и не проспал, а ждал. Зная рекомендации бывалых, я очень тихо повернул и пошел в другую сторону со скоростью менее 1 км. в час и не оглядываясь. Судя по хрусту, он тоже пошел в другую сторону.
Второй случай был в 2007 году у Байкальского хребта, но не в БЛЗ, а в Бурятии. Впереди шел Ваня с сыном и неожиданно выбежал медведь и мне показалось, что бежит на них. Я закричал: стоять и не двигаться. Но медведь к нашему счастью пробежал мимо. Это был молодой медведь 2-3 года. Но думаю нам втроем с ним не справиться. 3-й случай был в Тункинских гольцах. Но он не интересен и сейчас, я сам думаю был ли мишка. | | 29.05.2013, 18:16:28 | | | igork | | | 29.05.2013, 18:38:39 | | | Лев Белых | Последние данные об образе жизни медведей и их опасности мне поведал осенью 2012г. Владимир егерь с бухты Сенной. Сразу хочу отметить, что поведенное мне лесничим ни в какое сравнение не идет с рассказами из книжек или людей, которые случайно встречали медведя. Самую яркую фразу, которую я запомнил, звучала так "Нападет один из 10 встреченных медведей, но любой встречный медведь может быть этим одним". Понятно, что по подведенной кем то статистике всех встреченных человеком медведей 10% нападают. Это значит, что кому то может повезти и он встретит 20 медведей и ни один из них на него не нападет, но может быть и так, что другой человек за свою жизнь встретил только одного медведя и сразу оказался жертвой дикой агрессии, а потом, если повезло в первый раз выжить, то во второй раз опять встретил и опять на него зверь напал.
Что служит поводом для агрессии и нападения?
1. Медведь попробовал человеческую пищу, оставленную кем то по неосторожности или тупой небрежности — чаще всего сгущенка или тушенка.
Человеческие продукты являются для медведя биостимулятором, пищевым наркотиком короче и мишкин рацион в долю минуты расширяется, а инстинкт охотника у него никогда не меняется. Поэтому, если в рюкзаке человек несет нечто, что попробовал медведь, то он это ощущает по запаху и начинает охоту — сопровождает человека, ждет привалов, а если голодный может и напасть.
2. Человек попадает в зону кормежки медведя или в зону спаривания, короче вступает на его территорию и сразу медведь начинает рассматривать человека как конкурента, поэтому инстинкт самосохранения и выживания зверя вызывает агрессию по отношению к не прошенному гостю.
3. Медведь шатун — очень голодный зверь, которого скорее всего человек и разбудил. Вылазит из берлоги злой, задирает человека, а мясо есть мясо — чего добру в лесу пропадать, да ещё кушать так хочется.
4. Медведь уже попробовал человеческое мясо. Принцип тот же, что с биостимулятором или тушенкой. Только в этом случае медведь конкретно будет настроен услышав человека его съесть, ну то есть его можно вообще не успеть разглядеть. Поскольку медведи искусные, бесшумные охотники.
И даже если на вас напал медведь, то это не означает смерть. Немало случаев, когда медведь просто проучивал человека — скажем так — драл частично и избирательно, например, только ногу.
Вообщем, встретили медведя — вести себя надо по ситуации. Если зверь вас видит, но не проявляет признаков агрессии — это наиболее благоприятный исход. Нужно постараться спокойно уйти. А вот если проявляет агрессию, то тут как повезет , но лучше сбросить с себя рюкзак или оставить его и отходить, если мишку интересует запах из ваших запасов, то считайте, что вам повезло и получив искомое дальше вас зверь преследовать не будет.
Если запасы надо сберечь во что бы то ни стало, то как повезет и как получиться — пробовать пугать фальшвейрами, звуками разными, пробовать залезть на дерево и т.д.
В любом случае при агрессии способы сохранить жизнь одни и теже — залазить на дерево, отходить и отпрыгивать на неудобные для нападения дистанции и места (за деревом, камнем т.п.), давать посильный отпор камнями, ветками. Ни в коем случае нельзя показывать страх — панически убегать, издавать истошные "жертвенный звуки" и т.п.
| | 29.05.2013, 19:53:25 | | | Надежда Степанцова | Aлександр Софронов: когда зверюга на ролике в сторону камеры побежала - сразу не по себе стало Точно. Лев Белых: в любом случае при агрессии способы сохранить жизнь одни и теже - ... отходить и отпрыгивать на неудобные для нападения дистанции и места (за деревом, камнем т.п.), давать посильный отпор камнями, ветками. НЕ поможет. Это все для него мелкий пшик, если уж он напал. Вот буржуи придумали специальный спрей от медведя. Распыляешь в морду (бьет прилично, кстати) — и он аж валится с ног. Нос у него самое уязвимое место, поэтому подобная пшикалка может быть вполне эффективна. | | 29.05.2013, 22:54:16 | | | Александр Мамонтов | Чувствуется приближение летнего полевого сезона :)
А по поводу спрея информация более подробная была бы не лишней... | | 29.05.2013, 23:10:58 | | | Юрий Чернокнижный | Я три раза встречался с медведями и могу с уверенностью сказать, что все рекомендации как вести себя при встрече с мишкой не работают. Первый раз вел австралийцев из бухты Аяя на озеро Фролиха. Иду себе замыкающим, вдруг они втроем остановились и на меня оглядываются и пальцами на небольой склон показывают, а там мишка корешки копает, нас не видит. Вот если бы не они глазастые,прошел бы и не заметил, не я его, не он меня. Я,накинув умняк на лицо и приготовившись стартовать в обратном направлении заорал-Эй косолапый, дай пройти, он вскинулся посмотрел на нас дико и как рванул в гору ... Восхищению туристов небыло предела. Переводчица Розмарин поцеловала меня и сказала-молодец рэйнджер сумел договориться с гризли. Знали бы они какие мысли у меня в то время в голове были... | | 29.05.2013, 23:14:49 | | | Александр Мамонтов | Юрий Чернокнижный: ...-Эй косолапый, дай пройти, он вскинулся посмотрел на нас дико и как рванул в гору ...... Привет Юра! Вот в примерно такой же ситуации и после такой же просьбы ,наш шестилеток в гольцовой зоне Хамар Дабана над Переемной рванул к нам .... еле фальш достать успели :) | | 29.05.2013, 23:22:36 | | | владислав крюков | Наблюдал семью медведей на буровой. Мама и двое пестунов кормились на помойке месяца два. потом приехали ВЧНГ и при всех застрелили из карабинов. Не было никакой попытки отловить и вывезти в безопасное место.Тупо приехали и застрелили...
Кстати мусорки были оборудованы по всем правилам:железные баки, тяжеленные крышки сверху. Так мамаша подходила, одной лапой сталкивала эту крышку тяжеленную а потом вся троица, как в цирке, забиралась внутрь пировать.
Там я и видел как стартует медведица-за секунду преодолела 7 метров- не убежишь | | 29.05.2013, 23:24:13 | | | Юрий Чернокнижный | Вторая встреча страшная.Поехал с семьей грибы собирать на перевал Пыхтун между Северобайкальском и Нижнеангарском. На месте где я обычно машину ставлю ,экскаватор грузит песок в машины. Я поставил машинку по горой и мы поднялись вверх, разошлись цепочкой и пошли вниз по марьяне в сторону машины.Вижу метрав 30-ти от машины чайки ходят, толстые как индюки, взлететь не могут и ворона в лесочке орет как резаная.(предупреждала наверное) Я похожу кчайка метро на пять и зову сына. Смотри какие чайки толстые, не летают, ворона продолжает каркать как бешенная. подошла жена с дочкой, спрашивает вы чего, вонь какая то, пошли отсюда . Я глянул через дорогу и увидел поднимающуюся спину очень широкую и черную, и башка поворачивается в нашу сторону, это примерно метров 7-8 от нас.Не смотрите прямо- прорычал я, в машину... Машина метров 30 от нас. Я помню каждый шаг, в руках у меня горбовик и маленький ножичек впереди тихим шагом идут жена и двое моих детей. Мысль одна в голове"Всех положит сука" Открыл машину и почему то в первую очередь забросил горбовик, а уже потом заорал -прыгайте в машину.Не вру, спиной чуствовал взляд зверюги. Развернулся очень резво, сломав при это м задний бампер.Наверное падаль какую то ел, мог бы и напасть. | | 29.05.2013, 23:53:13 | | | Юрий Чернокнижный | Привет Саня! Третья встреча смешная и не очень страшная. Прихали с Аяю с сыном на лодке за двумя туристами в 5 утра. Вышли, на ашлаге написано"Юра не уезжай мы пришли" вернулисна берег, следы на песке в сторону зимовья, прошли по по следам закурили. Димке говорю- давай на лодке подъедем. Разворачиваемся .... в к лодке миша чешет, нос к песку вниз, шары тоже ,нас не видит. до лодки метров 40 как ему , так и нам.Мы стоим, а он резво так шагает. В лодке рыба. Мысль человеческая очень быстрая, что я просчитал в доли секунды, печатать долго. Толкаю Диму в спину ,кричу-бегом и мы бежим навстречу медведю к лодке. Сын заскочил в лодку первым, я не сводя глаз с мишки толкаю лодку и запрыгиваю на нос, Дима мотор уже завел и включил скорость. Когда мы бежали он заметив нас сделал два коротких скачка в нашу сторону, потом встал на задние лапы,спиной к Байкалу, я уже сидел на носу лодки и стучал кулаком по обшивке. Я запомнил этот взляд... Она , а я уверен ,Что это была медведица ,смеялась глазами, закинув голову через плечо на спину, потом два скачка метров по пять в лес. Я Вам скажу это зрелище, гора мышц и такая пластика. Сын до сих пор шутит- ни фига ты батя лодку тогда толкнул, он чуть до мыса недолетела. Какой на фиг фотоаппарат, какой фальш, я о них и не вспомнил хотя они лежали в камане. | | 30.05.2013, 00:34:15 | | | Александр Мамонтов | Да, :) медведы это что то. | | 30.05.2013, 01:16:00 | | | Korben Dallas | | | 30.05.2013, 10:55:06 | | | Надежда Степанцова | Александр Мамонтов: А по поводу спрея информация более подробная была бы не лишней...
;) http://www.votpusk.ru/news.asp?msg=392002
http://market.sakh.com/119985.html
И вообще в интернете можно найти. Он, думаю, такой же почти как и обычные перцовые баллончики (про них я уже писала), но больше объемом и сильнее струя бьет. Ну может и еще что едкое туда добавлено. Цена, правда, бешеная. | | 30.05.2013, 18:47:54 | | | Александр Мамонтов | Спасибо, Надежда! Умилило название "спрей от медведей " :))) Прям как дуст от комаров )))))))) | | 30.05.2013, 23:13:02 | | | Андрей Зарубин | Через вторые руки стали известны подробности нападения медведя на Черной речке. Ранее давал ссылку в теме "Бадарма".
Двое рыбаков приехали на вдхр, еще даже не успели расположиться, вещи из машины вытаскивали. Медведь напал внезапно, одного мужика убил сразу, второй рыбак перебрался с берега на лед. Между берегом и льдом, после поднятия воды в вдхр, сплошная полынья. Медведь и на второго пытался напасть, но провалился в воду, отступил. Мужик сумел добраться до жилья, сообщил в полицию. Мы, кстати, 10 мая видели на льду мужика, он что-то кричал, бежал, периодически полз по льду — лед был уже нехороший. Ушел он к левому берегу, мы были на правом.
Почему напал на двоих. Трудно судить со слов. У меня есть версия. Место рыбаками хорошо освоено, наверняка оставляют мусор, остатки еды и рыбы. Голодный медведь надыбал это место, чем-то поживился, а тут конкуренты объявились. Вот и защищал добычу. Он и на следующий день пытался напасть на людей, да его застрелили. | | 30.05.2013, 23:37:41 | | | Лев Белых | Юрий Чернокнижный: Я три раза встречался с медведями и могу с уверенностью сказать, что все рекомендации как вести себя при встрече с мишкой не работают.
Рекомендаций много — какие именно не работают? | | 31.05.2013, 22:42:08 | | | Sergey Sergeevich | На Ангаренет пишут:
"
05.06.13 08:59
msg
vale
*917038
tolstikov valera
irkutsk
Лесники насчитали 160 медведей на Кругобайкалке..Черемши навалом.Рыбалка будет в августе."
Что-то даже боязно становится, если это правда-насчет медведей. | | 05.06.2013, 22:46:49 | | | Александр Тарановский | 25 мая напал на двоих буровиков. Одного на смерть. | | 05.06.2013, 23:35:19 | | | Евгений Рензин | Sergey Sergeevich: Лесники насчитали 160 медведей на Кругобайкалке.. Получается, через каждые 500 метров стоят. Что-то слабо верится в такие цифры. | | 05.06.2013, 23:58:09 | | | Sergey Sergeevich | Александр Тарановский: 25 мая напал на двоих буровиков. Одного на смерть.
Это именно на КБЖД?
Лесники, наверное, считали на территории и вглубь от КБЖД километров на 10. Но это только мои догадки. | | 06.06.2013, 00:06:00 | | | Евгений Рензин | Sergey Sergeevich: Это именно на КБЖД? Это, видимо, искаженный пересказ той истории, которую ранее рассказывал Андрей Зарубин. | | 06.06.2013, 00:30:48 | | | Александр Тарановский | Нет это сегодня пришло распоряжение по Газпрому. О запрете покидать территорию буровой. А случилось на границе Иркутской обл и Красноярского края. | | 06.06.2013, 00:47:05 | | | владислав крюков | Александр Тарановский: А случилось на границе Иркутской обл и Красноярского края.
Пожинаем плоды электрификации! Кто-то зарабатывать будет на Богучанах, а медведи виноваты | | 06.06.2013, 09:53:35 | | | Олейник Дмитрий | не согласен? — выйди в подьезд, перекуси питающие квартиру провода.
Или вы против того, что предупредили людей, а не медведей?
А кто виноват, когда погранцы задерживают машины вывозящие более тысячи медвежьих лап? | | 06.06.2013, 10:11:24 | | | владислав крюков | Олейник Дмитрий: не согласен? - выйди в подьезд, перекуси питающие квартиру провода.
Конечно не согласен! Мощностей нашей гидроэнергетики хватит "за глаза" и для подъездов и для всех маленьких деревушек и деревень, куда "умники" газ проводят и для разваленной промышленности. Богучаны расчитаны на Китай, а мне глубоко "нафикалить" на их потребности. Дело в том, если вы не задумывались, что еще один обширный водоем посреди тайги, скажется не самым благоприятным образом ни для флоры-фауны, ни для климата всего региона. Да и по большому счету это МЫ в гостях у МЕДВЕДЕЙ, а не наоборот.
А медвежьи лапы? Вышку на месте -без суда и следствия | | 06.06.2013, 10:44:38 | | | Олейник Дмитрий | абсолютно с вами согласен, но олигархи мне тут возражают)))) | | 06.06.2013, 13:17:56 | | | владислав крюков | Олейник Дмитрий: абсолютно с вами согласен, но олигархи мне тут возражают))))
рад, что мы пришли к консенсусу (тьфу, тьфу, тьфу: чтоб-б мне батюшка язык оторвал за такое слово...) | | 06.06.2013, 13:29:15 | | | Евгений Рензин | Sergey Sergeevich: Лесники насчитали 160 медведей на Кругобайкалке Вот ссылка на сайт ПНП. Данных за этот год нет, но есть данные за 2008-2012 годы. Так вот, на всей территории Прибайкальского НП насчитывалось от 85 (2012 г.) до 209 (2008 г.) особей. Так что на Ангаре явно что-то напутали. | | 06.06.2013, 14:39:48 | | | И. Фефелов | Учёты дело очень тонкое. Особенно по данным опросов большого числа наблюдателей... Впрочем, если наблюдатель один, иногда получается много хуже, особенно если его проверить некому  | | 06.06.2013, 18:54:57 | | | Лев Белых | Евгений Рензин: Так вот, на всей территории Прибайкальского НП насчитывалось от 85 (2012 г.) до 209 (2008 г.) особей. Так что на Ангаре явно что-то напутали.
Что то совсем мало... если бы их так мало было, то, как мне кажетца, встретить бы их было большой проблемой, но люди все же периодически встречают. Может быть все не так плохо с поголовьем бурых? | | 06.06.2013, 20:51:13 | | | И. Фефелов | То-то что людей много больше, чем медведей... поэтому и встречают. А медведь у нас в общем пуганый по понятным причинам, поэтому лишний раз не особо показывается на глаза. | | 06.06.2013, 20:57:11 | | | Павел Жовтюк | Лев Белых: Что то совсем мало... если бы их так мало было, то, как мне кажетца, встретить бы их было большой проблемой, но люди все же периодически встречают. Может быть все не так плохо с поголовьем бурых?
По официальным данным на территории Иркутской области обитает около 13 тысяч бурых медведей. Это высокий показатель (в 2006 году было около 9 тысяч).
Хотя медведь один из самых крупных зверей обитающих в наших лесах, посчитать его достаточно сложно. Учет медведей в охотхозяйствах производиться методом опроса. Иногда в границы участка обитания одного медведя могут входить несколько охотхозяйств и каждое хозяйство учитывает его как своего, т.е. несколько раз. Также в области немало труднодоступных мест информация о численности медведя из которых не поступает. Поэтому метод опроса дает приблизительные сведения о численности, но способен показать тенденцию ее роста или снижения.
На особо охраняемых природных территориях, как правило, учет медведя проводится методом картирования участков обитания. Это более точный метод. Большое расхождение данных о численности медведя в ПНП, за короткий период, видимо говорит о низком качестве учетов и возможном нарушении методики. | | 07.06.2013, 13:00:49 | | | Евгений Рензин | Павел, у меня маршрут летнего похода (с начала июля) пройдёт рядом с истоком Малой Белой. Это примерно в 100 км (по прямой) от плотной населёнки. В 50-60 от ближайшей. Можно ли сказать, что медведи, которые там обитают, наверняка пуганые? Или могут попасться и совсем не ведающие страха перед человеком? | | 07.06.2013, 16:08:37 | | | Александр Рютин | Евгений Рензин: ...Или могут попасться и совсем не ведающие страха перед человеком?
Эраст описал, что делать с такими медведями.
Надо учиться лазить по деревьям. | | 07.06.2013, 17:40:00 | | | Андрей Зарубин | Евгений Рензин: Можно ли сказать, что медведи, которые там обитают, наверняка пуганые? Или могут попасться и совсем не ведающие страха перед человеком?
Женя, мне кажется близость жилья не сильно сказывается на "пугливости" медведей. Встречал следы медведя совсем рядом с городом, буквально на окраине. Видел лежку медведя рядом с лесовозной дорогой, по которой летом проходят лесовозы каждые 10-15 минут.
Четыре года назад медведица с медвежонком зашла на дачные участки окруженные населенкой и довольно долго паслась на огородах. Видели соседи. Следы когтей остались на заборе, сам видел. В прошлом году медведи разгуливали по дачам "22 км". Всё это происходило днем. | | 07.06.2013, 18:41:18 | | | Светлана Богородская | Павел Жовтюк:
По официальным данным на территории Иркутской области обитает около 13 тысяч бурых медведей. Это высокий показатель (в 2006 году было около 9 тысяч).
Павел, а как они распределяются по районам области? | | 07.06.2013, 19:32:16 | | | Евгений Рензин | Андрей Зарубин: Женя, мне кажется близость жилья не сильно сказывается на "пугливости" медведей. Тут как раз обратный эффект. Живущие рядом с жильём питаются на помойках, на огородах, пастбищах и т.п. Часто это проходит для них безнаказанно. Вот они и наглеют.
Если же медведь наоборот, совсем людей никогда не встречал, он может и не знать, что их надо бояться. Он же, собака такая, вообще не привык кого-либо бояться.
Ну это мне так кажется :) | | 07.06.2013, 23:24:36 | | | Егор Полтавченко | Сейчас таких мест нет где бы медведь, прожив около 40 лет, не ведал человека. Всюду, причём в самых красивых местах, находятся базы, зимовья, летают вертолёты, ходят люди и живут охотники. По р. Малая Белая тропа подходит почти к водораздельной линии хребта лист N- 48 — 133 километровки. | | 08.06.2013, 08:23:13 | | | Борис Чечет | А я в начале прошлого лета катался на велике и в 10 км от Саватеевки (около 30 км от Ангарска) наткнулся на здоровеного рыжего медведя, который кушал травку рядом с лесной дорогой. Дул приличный боковой ветер и он меня,к счастью, не учуял. К несчастью, я не рискнул его фотографировать (фотик был в рюкзачке за спиной), а тихонько развернул велик и как поехал быстро-быстро!! | | 09.06.2013, 01:40:13 | | | Александр Тагильцев | А мы когда в 2011 году ходили по Тофаларии не встретили ни одного медведя, пройдя 150 км без всяких троп. Свежие медвежьи кучи, свежеразрытые ямы, мятая трава были сплошь и рядом. Но мы постоянно свистели или кричали. Ночами были какие-то шорохи, треск сучьев и даже было глухое падение чего-то тяжелого. Первую неделю почти каждый день выбрасывали пару петард из палатки, потом подкидывали дров в костер и засыпали. Под конец и дрова перестали подкидывать. | | 09.06.2013, 03:04:58 | | | Андрей Зарубин | Александр Тагильцев: Первую неделю почти каждый день выбрасывали пару петард из палатки
Расскажу про петарды. Несколько лет назад двое мужичков ходили на Дешембинское озеро. Для отпугивания медведей взяли петарды и по ходу дела их взрывали. Присели как-то отдохнуть, взорвали пару петард, и видят как к ним идет медведь — похоже не звук пришел. Мужички отошли, рюкзаки остались стоять. Медведь на мужичков внимания не обратил, а рюкзаки распотрошил... | | 09.06.2013, 13:40:27 | | | Владимир Л. | Андрей Зарубин: Медведь на мужичков внимания не обратил, а рюкзаки распотрошил...
Ну так это егерь был переодетый, сети браконьерские искал! | | 09.06.2013, 15:05:29 | | | Александр Ермаков | значит молодой еще медведь был — любопытный. | | 09.06.2013, 18:25:37 | | | Felix | Александр Ермаков: значит молодой еще медведь был - любопытный. Возможно как раз опытный по рюкзакам :) | | 09.06.2013, 18:34:31 | | | И. Фефелов | Рассказывали знакомые из Красноярского края, что у них в одной местности пару лет бродил довольно молодой медведь, который по рюкзакам специализировался. Заслышав, что идут люди с горбовиками, выбегал и пугал их. Люди, естественно, бросали горбовики и ретировались. Медведь горбовики вскрывал и съедал ягоду.
Кончил, однако, плохо. Однажды перепутал и вышел не на ягодников, а на лесника с охотоведом. Лесник был с неким комбинированным кулем типа "горбовик-поняга", а вот охотовед был при оружии, поскольку дело было о выслеживании серьезного браконьера, в горбовике были как раз вещдоки — патроны и еще какой-то бутор. Медведь повел себя так же как с ягодниками. Народ, естественно, не понял и отдавать горбовик не захотел. Медведь обиделся и рассердился. Чем кончилось, понятно. | | 09.06.2013, 18:44:38 | | | Felix | Похожая история была на базе Теплые озера (что на Снежной).
Детали не помню, но рассказывала мне жена бывшего начальника базы.
Где-то под шапкой Мономаха семейная пара жила в палатке (чуть ли не с маленьким ребенком), к ним вышла медведица с медвежонком. Каким то образом они с ней "договорились" по мирному и стали ее прикармливать. Ну медведица естественно повадилась приходить и в другие дни за кормежкой. Для пары то все закончилось хорошо (как я понял). Но в дальнейшем эту медведицу конечно отстрелили (толи семейная пара сообщила администрации базы, толи медведица стала ходить по палаткам клянчить еду) :( | | 09.06.2013, 18:57:58 | | | Sergey D | http://player.rutv.ru/index/iframe/video_cid/446576/sid/irkutsk_vesti/?acc_video_id=null
Про медведей с 0:50 до 2:50. | | 09.06.2013, 22:39:46 | | | Павел Жовтюк | Медведи также как люди могут иметь свой характер, но в любом случае – это опасный, непредсказуемый хищник и недооценивать его нельзя. И разницы особой нет «пуганый» или не «пуганый» зверь, рядом с населенным пунктом он живет или в глухой тайге. Спровоцировать нападение зверя может поведение человека, который случайно нарушил предельно дистанцию и попытался убежать. Наиболее опасен для человека – шатун (зимой) или раненный зверь, в случае защиты своих детенышей или добычи, а также медведь, у которого пропал страх перед человеком в результате прикармливания.
В период бескормицы (неурожай дикоросов, пожары) медведи начинают перемещаться в поисках пищи, заходят на дачи и в населенные пункты. Такие медведи также представляют реальную угрозу для жизни людей.
Каждый медведь имеет свой участок территории. Тайга представляет собой многоквартирный медвежий дом. Размер участка в первую очередь зависит от наличия и доступности корма. Но в отличие от квартир, в нашем понимании, участки обитания медведей могут соприкасаться друг с другом или иметь наложения. Плотность населения медведя в присаянье высокая от 0,42 до 1,0 особи на 1000 га. (Усть-Илимский 0,31 – 0,47 особей на 1000 га, Иркутский и Шелеховский районы 0,3 – 0,7 особей на 1000 га) А в Хамар-Дабане показатель плотности населения медведя самый высокий в области 0,49 – 1,8 особи на 1000 га.
В области практически нет мест, где не ступала нога человека. Человек имеет возможность даже на выходные попасть в самые укромные ее уголки. Одной из целей таких посещений является охота. Чаще всего в летний период на копытных охотятся на солонцах. Внутренности, а порой и мясо, просто бросают на месте. Поэтому медведи не редко приходят на выстрел (взрыв петарды похож на звук выстрела) в надежде на легкую поживу.
С давних пор люди охотились на медведей и поэтому чаще медведи действительно стараются избегать встречи с человеком. Думаю, что это уже на уровне инстинктов.
| | 10.06.2013, 11:18:54 | | | Евгений Кербер |
Павел Жовтюк: 0,42 до 1,0 особи на 1000 га.
1000 га это квадрат со стороной 3.16 км? | | 10.06.2013, 12:16:45 | | | Korben Dallas | Евгений Кербер:
1000 га это квадрат со стороной 3.16 км?
Или прямоугольник 10 км х 1 км.
Сколько гектаров в квадратном километре? 
http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid=05721af1-da4b-45fe-89da-54cfdda8ef50 | | 10.06.2013, 12:54:39 | | | Сергей Климов | Не много о крайней моей встече с хозяином тайги. Встреча произошла две недели назад, вечером в районе слияния двух Верхних Курумканов в Баргузинских Альпах. Расстояние 15-20 метров. Зверь кормился сочной зеленью на одном из островков, за протокой. Ветер с гор и шум реки не позволил ему нас услышать раньше. Дав знак своим товарищам остановиться, сделал несколько снимков. Для этого пришлось выйти из-за дерева. Зверь, очевидно увидев меня, медленно и не спеша перебрёл протоку и отошёл к подъёму на террасу противоположенного берега.
Путешествуя почти 20 лет по Баргузинскому хребту встречал тут медведей свыше 60 раз. Иногда удавалось их и фотографировать. Как тут уже было сказано, при шумном перемещении в тайге группой шансы увидеть косолапого стремительно стремятся к нулю. Когда хожу один, то же стараюсь почаще стучать топором по деревьям и пням. Наибольший шанс неожиданно встретить медведя появляется при вечернем перемещении выше зоны леса, на ягодниках и на полянках между зарослями кедрового стланника или в кедрачах, у муравейников и бурундучьих нор. | | 10.06.2013, 13:14:56 | | | Aлександр Софронов | | | 10.06.2013, 14:07:23 | | | Александр Тагильцев | Korben Dallas: Сколько гектаров в квадратном километре? 1 га = 100 х 100 метров.
0,1 км х 0,1 км *1000 = 10 км2 | | 10.06.2013, 15:46:12 | | | Aлександр Софронов | | | 15.06.2013, 00:26:21 | | | Юрий Чернокнижный | Ни фига себе, с дубинкой на медведя. Отчаяный дядька или деваться некуда было? | | 15.06.2013, 07:55:10 | | | И. Фефелов | В каких-то мемуарах полярников доводилось прочесть про ситуацию, очень напоминающую один эпизод из мультика "Умка ищет друга" (возможно, сценарист мультика это тоже читал). В общем, на одной из СП или какой-то из других полярных станций повар изготовил какое-то сложное блюдо, не помню, может быть, торт... и вынес его остудить в сени кухни. Пока блюдо остывало, его унюхал белый медведь, прибежал, засунулся в сени и начал лопать. Тут на шорох высовывается повар, видит, что осталось от его труда, и с расстройства начинает охаживать медведя тем, что было в руках, а именно половником. Медведь, не будь дурак, удирать, повар за ним прямо в тапочках, и черпаком его, черпаком. Пока тапочки не потерял, не успокоился.
Это я к тому, что в руке у дядьки, кажется, тоже толкушка... | | 15.06.2013, 11:25:55 | | | Aлександр Софронов | Юрий Чернокнижный: Отчаяный дядька или деваться некуда было? Юрий, это с просторов интернета ) | | 15.06.2013, 16:20:54 | | | Игорь Кравчук | Aлександр Софронов: ... это с просторов интернета )
Next: http://www.youtube.com/watch?v=wIYcDqOTEBY | | 15.06.2013, 19:37:10 | | | Надежда Степанцова | Юрий Чернокнижный: Ни фига себе, с дубинкой на медведя Они в одной весовой категории по-моему :)) Так что преимущество у того, кто лучше вооружен ;) | | 15.06.2013, 21:10:07 | | | Надежда Степанцова | Игорь Кравчук: http://www.youtube.com/watch?v=wIYcDqOTEBY Игорь, это кусок фильма "Медведь". Отличный фильм, советую посмотреть. | | 15.06.2013, 21:11:29 | | | Александр Тагильцев | Игорь Кравчук: Next: http://www.youtube.com/watch?v=wIYcDqOTEBY А как это они снимают такие фильмы? Интересно, это срежиссировано или на самом деле так было. | | 15.06.2013, 21:13:36 | | | Надежда Степанцова | На некоторых кадрах в фильме на шее пумы виден след от ошейника. Большой медведь тоже прирученный, он известный актер, во многих фильмах снимался. Допускаю, что такая сцена вполне могла быть и в природе, наверное пума может захотеть слопать медвежонка.
Фильм Жана-Жака Анно, кстати. | | 15.06.2013, 21:19:28 | | | Александр К | Андрей Зарубин: Для отпугивания медведей взяли петарды и по ходу дела их взрывали. Присели как-то отдохнуть, взорвали пару петард, и видят как к ним идет медведь - похоже не звук пришел.
Раньше я таким способом добывал их, приходил пораньше на солонцы и делал выстрел, обычно в пределах часа приходил. Или в районе гурта со скотом в лесу, когда медведь начинал пакостить, также приходилось отстреливать. | | 15.06.2013, 21:55:41 | | | Надежда Степанцова | Александр К: приходил пораньше на солонцы и делал выстрел, обычно в пределах часа приходил Ну потому что медведей приучили требуху собирать на солонцах после охоты. Какой-нибудь мишка посметливее может научиться и таких вот охотников скрадывать. | | 15.06.2013, 22:02:34 | | | Александр К | Надежда Степанцова: Какой-нибудь мишка посметливее может научиться и таких вот охотников скрадывать.
Два раза такое случалось. В первом случае добыл, а во втором фонарь подвел, подошел на два метра и пришлось в кромешной темноте затвором лязгать и тихо материться! Стрелять не стал, так как не видно было ничего. Минуты полторы так продолжалось, потом он отошел тихонько. Подумал, что ладно хоть не выстрелил, сидел-то в густых кустах, ни отпрыгнуть, ни увернутся. | | 15.06.2013, 22:45:52 | | | Korben Dallas | http://trinixy.ru/87632-kungfu_panda_ne_ne_slyshal.html | | 17.06.2013, 11:50:58 | | | Felix |  . | | 22.06.2013, 14:29:21 | | | Евгений Воробьев | Фото-супер!
Хорошо бегут, однако. | | 22.06.2013, 15:20:50 | | | Александр Тарановский | Ну шансов убежать у них не много | | 22.06.2013, 15:27:25 | | | Александр Тагильцев | Александр Тарановский: Ну шансов убежать у них не много Убегут. Медведь, небось цирковой, а фото постановочное. Что-то много улыбок на лицах, да и медведь не особо бежит. | | 22.06.2013, 15:53:46 | | | И. Фефелов | Да я бы не сказал, что очень на улыбки похоже... (Кто видел СЕБЯ в подобный момент на фото или видео, тот поймет)
А медведь, похоже, вряд ли имеет намерение нападать. Так, пугнуть решил. | | 22.06.2013, 20:44:00 | | | Надежда Степанцова | | | 23.06.2013, 00:25:58 | | | Надежда Степанцова | | | 23.06.2013, 00:31:53 | | | Aлександр Софронов | Челябинцы vs медведь | | 27.08.2013, 08:34:33 | | | Aлександр Софронов | К Байкалу движется 600 медведей | | 15.10.2013, 09:56:29 | | | Игорь Кравчук | One more:
http://www.youtube.com/watch?v=ybS6Nmx_CqM | | 15.10.2013, 11:03:42 | | | Надежда Степанцова | Игорь Кравчук: One more:
Повеселили! А мишка-то ручной, видимо? | | 15.10.2013, 13:25:35 | | | Александр Мамонтов | Благодарный косолапый: http://ngs38.ru/news/1258168/view/ | | 15.10.2013, 15:50:05 | | | Игорь Кравчук | Надежда Степанцова: А мишка-то ручной, видимо?
Exactly! :)
/I'm Sorry for English. I don't have russian keyboard now/ | | 15.10.2013, 17:57:07 | | | Андрей Зарубин | Живу на окраине У-Илимска, от дома до леса 70 метров, зимой одеваю лыжи прямо возле крыльца и в лес. На прошлой неделе знакомая утром пошла в больницу. Прошла сколько-то, вдруг слышит: Женщина, стойте, там медведь! Она встала. Повернула голову. Видит глаза светятся где-то совсем недалеко. Стояла, пока мохнатый не потерял к ней интереса, и стал дальше ковыряться в мусоре. Знакомая сообщила в полицию, те приехали, да никого уже не было. В больницу уехала на такси.
Еще один сосед выгуливал собак. В лесу, на снежке, увидел отпечатки лап... Это совсем рядом с жильем, какие-то сотни метров. В ночь с воскресенья на понедельник соседская собака всю ночь лаяла, что на нее совсем не похоже.
На дачах неделю назад был почти анекдотический случай. Муж с женой пошли в баню. Когда вернулись в домик, там всё перевернуто, кое что съедено. Это у них кажется съели кастрюлю борща. По грязным следам поняли, кто у них похозяйничал. В окно глядь, а там медведь по грядкам ходит. Они с бани вышли, прошли мимо медведя и даже его не заметили. | | 15.10.2013, 18:52:17 | | | Андрей Зарубин | Надежда Степанцова: Повеселили! А мишка-то ручной, видимо?
Постановочный фильмец, но мужички натурально матерились :) | | 15.10.2013, 18:57:16 | | | Светлана Богородская | Я когда-то леса вокруг поселка Большая Речка воспринимала как парк. Люди пешком ходили на покосы за 5-8 км. Но в последние годы все больше чувствуется присутствие зверей. Следы, разрытые муравейники, шевеление кругами. Уже и на глаза попадаются. Правда, летом и к осени люди ходят туда же, куда и медведи — на ягодники.
Слышала от охотников, что они не охотятся на медведей из-за зараженности их мяса. | | 15.10.2013, 20:30:47 | | | И. Фефелов | Лес тоже портится... вот и шляются везде... | | 15.10.2013, 21:01:20 | | | Светлана Богородская | Да, и вдоль Черемшанской дороги на большом протяжении от тракта свалка. С ней борются с переменным успехом, заваливают бульдозером, штрафами грозят, но у некоторых неистребимо желание выбросить, где попроще  | | 15.10.2013, 21:12:05 | | | евгений такайшвили | Количество нарочно завышается. Чтобы потом можно отстрел организовать. То же злостное браконьерство, мерзко прикрытое возможностью "лепить" статистику. | | 26.05.2016, 22:31:35 | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
Описания походов
Мультимедия
Фотоотчеты
Маршруты
Файлы
GPS-файлы
Звуковые файлы
Ссылки
События
Живопись
