Природа Байкала |
РайоныКартыФотографииМатериалыОбъектыИнтересыИнфоФорумыПосетителиО 

Природа Байкала

авторский проект Вячеслава Петухина

Нужно думать не о том, что нам может пригодиться, а только о том, без чего мы не сможем обойтись.

Джером К. Джером


Я много раз читал различные советы о том, что нужно взять с собой в поход. В каждом отчёте можно найти продуктовую раскладку, состав аптечки, подробный список общественного и даже личного снаряжения. Вот только ни разу не попадались мне советы о том, чего же брать не нужно.

Прекрасно помню, как я впервые отправился в относительно длительный поход. Мы тогда планировали пройти классический маршрут от Аршана до Ниловки через Шумакские источники. Времени на это мы отвели, ни много ни мало, десять дней. Пошли вдвоём с любимой девушкой. Рюкзак мой весил, кажется, центнер. Все 120 литров были забиты под завязку, а сверху ещё и магнитофон был приторочен. Когда я взвалил на себя эту громадину, то перспектива встречи с прекрасным сразу как-то поблекла. Уже после каньона на Кынгарге мы свалились без сил и валялись не меньше часа. Потом дотащились до Спартаковских, кажется, стоянок и затаборились. На следующий день, выбросив часть продуктов, мы сподобились забраться на Аршанский перевал и развернулись обратно. А ведь всё могло быть совсем иначе…

Чего же я набрал такого уж лишнего? Да ничего особенного. Пятнадцать метров верёвки десятки, кроссовки на сменку, пару запасных свитерков, несколько футболок, кучу носков, килограмчик сушек, магазинских сухарей, печенюшек, сгущёночки, ещё кучу всякой ерунды и даже дыню!

После этого похода к проблеме лишнего веса я подхожу настолько скрупулезно, что фраза: «Да он (она, оно) же ничего не весит!», может довести меня до белого каления, а споры с друзьями о том, стоит ли брать ту или иную вещь – до сорванных голосовых связок.

Итак, что же лишнего можно найти в рюкзаке туриста?

1. Нож

Только не надо сразу бросать в меня камнями и крутить пальцем у
виска. Конечно, нож брать нужно. Вот только объясните мне, зачем же каждому тащить по ножу? Ведь чаще всего он нужен только для того, чтобы вскрыть банку тушенки или отрезать кусок верёвки. Мне кажется, что на группу из пяти, скажем, человек вполне хватит парочки ножей.

А уж какие ножи таскают – ужас! Такое впечатление, порой, складывается, что человек отправился не в турпоход, а на схватку с медведем. Толстенный длиннющий клинок, массивная рукоятка, кожаные ножны. А между тем, весит это безобразие едва ли не полкило. Перочинные мульти-инструментальные ножи тоже далеки от идеала.

Моя мечта – Petzl-овский ножичек – стропорез. Называется Spatha,
весит 50 (70) грамм, вот только стоит, зараза, дорого. Так что я совсем нож перестал брать. Пусть другие таскают – им всё равно не докажешь, что это лишний вес. Беру только консервный нож. Он у меня совсем крохотный и весит совсем уж граммы.

2. Топор и пила

Тут всё сильно зависит от того, куда вы собрались. Если это популярное место, то весь сушняк уже наверняка спалили до вас. Тут даже наличие топора мало поможет. Придётся брать и пилу – а как иначе вы собираетесь раскурочить какую-нибудь валежину? Можно конечно обойтись газом, но это не всегда приемлемо. А вот если вы собрались в глухомань, где за весь поход и человека-то редко встретишь, то все эти железяки наверняка окажутся лишними.

Сам я, честно признаюсь, первый раз без топора ходил прошлой осенью. Тогда Слава Петухин сказал, что он не понадобится и я даже спорить не стал. И действительно – не понадобился.

3. Верёвка

А вы пользоваться ею умеете? Если нет, то лучше вовсе её не брать. Она только спровоцирует вас на преодоление опасного брода или штурм крутого склона, к которым вы не готовы!

Заметьте, я говорю о верёвке, а не о тонком капроновом шнуре. Его брать нужно. Палатку подвязать, бельё посушить, шнурок порванный заменить, носилки, не дай бог, смастерить или шину наложить – масса вариантов использования.

4. Книга и блокнот

Тяга к художественной литературе, это замечательно, но обойдитесь уж как-нибудь без неё. Я понимаю, что во время дождя заняться обычно нечем, но почитать вам, скорее всего, всё равно не дадут. Вы же не в одиночку в палатке скучать намерены. То с разговорами приставать начнут, то в карты рубиться, то ещё чего-нибудь. А если уж никак без этого не можете, то возьмите хотя бы распечатку (мелким шрифтом, почти без полей и с обеих сторон листа) – прочитал и в костёр её.

А если вы собираетесь вести дневник, то не нужно брать для этого тетрадь на 96 листов. Мысли «о вечном» писать всё равно некогда будет. Хватит и маленького блокнотика.

5. Мыло, зубная паста, полотенце

Кто свинья? Да я, между прочим, даже палатку чуть не после каждого похода стираю! А зубы как-нибудь обойдутся без пасты недельку, другую. А если вы считаете иначе, то лучше возьмите упаковку жвачки и, может быть, зубную нить. Это наверняка даже полезней будет, чем чистка зубов со споласкиванием ледяной водой. Почему ледяной? А тёплую вам не дадут. Всем чаю охота, а до зубов ваших никому дела нет.

Мыло, впрочем как и пасту, я долго таскал. Но как-то пользоваться не доводилось. Если поход длительный, то один кусок на толпу, наверное, нужен – носки постирать или ещё чего, но чаще всего оно так и возвращается домой нетронутым.

А вот полотенце я беру. Только беру я не здоровенное банное, а крохотное. Чтобы только-только хватило голову вытереть или самому обтереться. Полотенце же влагу гораздо хуже отдаёт, чем поверхность тела или волосы. Они-то быстро досохнут, а его сушить замучаешься, а если возле костра повесишь, то уже ничем не отстираешь от этого жуткого запаха дыма. А мокрое полотенце, это бесполезная, да ещё и тяжелая вещь.

Шампунь, кстати, я тоже беру. В маленьких таких бутылочках – пробниках. Или в сашетках можно.

6. Фляжки

Ещё не так давно, без фляжки в поход никто бы не пошел. Но сегодня, когда можно взять обыкновенную пластиковую бутылку, причём чуть ли не любого объема, фляжка стала анахронизмом. Тем не менее, некоторые продолжают таскать эту неудобную штуковину. Можно встретить старую алюминиевую, можно пластиковую марки «Экспедиция» (под этой маркой вообще мало чего путного продаётся) и даже стальную, непременно с коньячком или спиртиком.

Спрашивается – а чем эти фляжки лучше бутылок? Ничем! А весят больше.

7. Запасная обувь

Брать с собой запасную обувь придумали те бедолаги, которые отправлялись в поход в башмаках, отживших свой век. По городу в них ходить уже неприлично, а вот в поход – в самый раз. Естественно, такая обувь частенько рвётся и без запасной совсем уж печально выходит.

Но настоящий турист должен знать, что обувь – самый важный предмет экипировки. Если денег на «фирму» нет, то он купит солдатские ботинки или ещё чего, но обязательно возьмёт надёжную обувку. И не забудет разносить её перед походом, чтобы потом от мозолей не страдать.

– Но ведь даже самая надёжная обувь может промокнуть и что
тогда, в мокрой идти? – скажет иной бродяга, перестраховывающийся во всём.

Именно! Ведь дождь может и неделю к ряду идти. Что ж теперь, семь пар запасных брать?

Другое дело, обувь для табора. В самом деле – всё время ходить в ботинках, это жестоко. Ноги ведь тоже должны отдыхать. Ботинки, конечно, можно расшнуровать, но это не решит проблему бродов. Ведь всем известно, что босиком бродить реки очень не рекомендуется, а если ботинки, слава богу, ещё сухие, зачем же их мочить? И вот, чтобы решить эти проблемы одним махом, я беру тапки (у которых мокнуть нечему) или сланцы.

8. Футболки, носки и прочие шмотки

Начну со штанов. Если бы меня попросили выбрать самые неподходящие для туризма штаны, то джинсы были бы на втором месте – сразу после водолазного костюма. Но многие начинающие туристы именно в джинсы и наряжаются – они ведь такие прочные! Однако они мало того, что тяжелые, но ещё и непросыхающие. А по жаре в них упаришься. В результате приходится тащить запасные штаны. Частенько в их качестве берутся трикошки, благо, если флисовые. А лучше всего, на мой взгляд, подойдут штаны из плотного тонкого х/б. Они мокнут не хуже джинсов, но высыхают-то очень быстро. И купить их можно за совсем уж копейки. Если именитые брэнды типа Lafuma или Colambia не по карману, то вполне сойдут китайские. Только не берите такие, где куча молний и карманов – всё это будет замедлять их высыхание. А на запас рекомендую термобельё (кальсоны). Только не надо этот запас во время дождя надевать. Это только для сна или на крайний случай – когда холодно настолько, что ходить в мокрых нет никакой возможности.

Ещё более часто встречающийся анахронизм – х/б футболка. Сохнет она едва ли быстрее джинсов, но это полбеды. В постоянно сырой от пота футболке разводятся бактерии и даже на второй день надевать её противно. Приходится тащить кучу запасных – стирать-то (и сушить) некогда будет.

– А чего же тогда надевать?

А надевать футболки из полиэстера и нейлона. У Lowe alpine такая ткань называется DRYflo. Аналогичные есть у Salewa и у других именитых производителей. Стоят они недёшево (не меньше 1000 р.), но они того стоят! Во-первых, они очень быстро сохнут. Бактерии в них не размножаются и, даже не стирая, в ней можно проходить целую неделю. А если всё-таки решите состирнуть, то высохнет она на солнышке очень быстро – за какой-нибудь час. Во-вторых, у них плоские швы, и вам не грозит натереть плечи. В-третьих, они довольно долговечные. Свою Salewa-вскую я таскаю уже года четыре и надеюсь, что сдюжит она ещё столько же.

А на запас я беру… опять термобельё. По большому счёту, оно и отличается-то лишь длиной рукава. Только не нужно брать х/б-шное. Некоторые недобросовестные производители делают такое. Ничего общего с термобельём настоящим оно не имеет!

Носки из х/б, по большому счёту, тоже не годятся. В сухую погоду они ещё более-менее справляются со своими задачами, но вот если ноги основательно промокнут, то такие носки непременно вытягиваются, на них образуются складки и мозоли вам обеспечены. Современные треккинговые носки, опять же из искусственных материалов (полиамид, лайкра и т.д.), имеют несколько зон утяжки. Складки у них не образуются совсем. Сохнут и отводят влагу они опять же на порядок лучше. Стоят только, собаки, дорого – дешевле, чем за $10 не видел. А чаще все $20 и даже $30. Я пока только на одну пару разорился. Они у меня, как НЗ. Ну, а пока я ношу х/б-шные, я так поступаю – как только на моих носках появляется маленькая дырка или просто время пришло им в утиль отправляться, я их не выкидываю, а откладываю для туристских надобностей. В походе, как только они становятся грязными, я их не стираю, а просто сжигаю или в камни закапываю. Вреда природе почти никакого, а рюкзак легче становится!

Ещё бывает, хоть и всё реже, берут люди шерстяные кофты. Вот уж действительно – хуже не придумаешь. То, что сохнет такая кофта едва ли быстрее ботинок, надеюсь всем понятно, но она ещё и весит, жуть сколько! Альтернатива, естественно, – флис! Даже мокрым, он продолжает греть, не вытягивается, лёгкий и…, ну, короче, лучше не придумаешь!

9. Котелок

Я предпочитаю алюминиевый, но не об этом речь. Я хочу сказать, что ни разу не видел, чтобы у туристов были чистые снаружи котелки. Обычно из рюкзака выуживается нечто похожее на обгоревший чурбан. В этой жуткой посудине и готовится пища. А чего я цепляюсь? А вот чего – нагар, это не только лишний вес, это ещё и дополнительное время, которое вы потратите на приготовление пищи. И чёрт с ним, если готовить вы всегда будете на костре, а вот если ещё и на газе, тот тут грязный котелок заставит вас тащить и дополнительный баллон. А некоторые под газ даже отдельный котелок носят.

А отмыть котелок после похода с некоторых пор стало довольно просто. Есть такое замечательное средство – «Шуманит» называется. Даже тереть не придётся. Набрызгал, подождал минутку и смывай. Не смылось всё за раз – повторяем процедуру. Три минуты и ваш котелок, как новенький!

Да, не забудьте крышку. С нею и вода закипит быстрее, и костёр ею раздуть можно, и в качестве разделочной доски использовать можно.

10. Разделочная доска, жидкость для мытья посуды и губка

Обычно всё это норовят взять девушки. Они знают, что благородные мужики, если что, помогут даме дотащить её барахло, а мы отдуваемся. А чего на этой доске резать? Колбасу? Да я и без доски её порежу. Рыбу чистить? А без доски никак? Нет, с доской, конечно, удобней, но обойтись-то точно можно.

А жидкости для посуды? Мало того, что они загрязняют водоёмы и почву, так любой пучок травы справится с задачей по отмыванию вылизанных мисок не хуже Фэйри, Доси, Капли или… Чего это вы там тащите? Комет? Тащите его обратно, обойдёмся песочком.

11. Поварёшка, вилка, ложка

Если вы поехали на майские праздники в район г. Мунку-Сардык и от дороги вам идти всего-то пару часов, то можно и поварёшку с вилкой захватить и ещё кучу всяких удобных в быту штуковин, но если вы отправляетесь в нормальный поход, то поварёшку с лёгкостью заменит кружка, а вилку – ложка. Кстати, даже будучи своего рода маньяком по облегчению рюкзака, я обычно беру стальную ложку. Можно и алюминиевую или деревянную брать, но они могут сломаться, а остаться совсем без ложки как-то тоскливо.

12. Продукты

На эту тему написана масса книг. Я не буду их пересказывать, остановлюсь только на паре-тройке моментов.

Во-первых, нужно исключить подход, когда каждый участник берёт «на себя». Почти наверняка, в этом случае, у вас наберутся лишние килограммы снеди!

Во-вторых, не надейтесь наесться лапшой и прочей суррогатной пищей. И, в то же время, не стоит набирать всяких печенюшек, конфеток и прочей чепухи, на тот случай, если основным блюдом вы не сможете наесться. Их, конечно, можно прихватить, но только в строго ограниченном количестве – для разнообразия.

И, самое главное, не ленитесь написать продуктовую раскладку! Не берите продукты так, чтобы их «наверное» хватило. Так, скорее всего, у вас останутся лишние или вам, наоборот, не хватит.

Все сыпучие продукты, за исключением соли и, пожалуй, сахара, расфасуйте на каждое приготовление пищи. И не «на глаз», а строго по граммам. К примеру, если вы идёте вчетвером и собираетесь отужинать гречневой кашей, то:

4чел *80(100) г.= 320(400) г.

Вот и насыпьте в отдельный пакетик 320 (400) г. гречки.

И ещё, даже если вы в кулинарии полный профан, прихватите немного специй. Тогда, даже без тушенки, ваша каша может оказаться вполне съедобной. Только не переборщите.

13. Женская косметичка

Какого барахла там только нет! Одна моя знакомая даже тёрку для пяток оттуда выудила. Хорошо бы просто забыть косметичку дома. Но если этого добиться никак не получается, постарайтесь вытащить из неё всё лишнее – лак для ногтей, кремы в стеклянных баночках, румяна, тушь и прочею ерунду.

Девушки, дорогие, мы вас любим далеко не за парадный макияж. Более того, на природе он смотрится так же нелепо, как телогрейка в театре.

А теперь, самый главный секрет лёгкого рюкзака. Все вещи в нём должны быть не столько полезны, сколько НЕОБХОДИМЫ! Это не я придумал, загляните в эпиграф.

Евгений Рензин


 ПредыдущаяСтраница 6 из 9: 1 ... 4 5 6 7 8 9 всеСледующая 
Евгений РензинКоробочка зеленая? пластмассовая? У меня такая уже который год без дела валяется. Только не 100 гр., а 242! Вот так килограмы и набираются.
Да я лучше лишнюю банку тушенки возьму:)
12.02.2010, 01:38:51 |
FelixЧестно говоря для меня всегда была загадка, на сколько такие пилы эффективны. :)
12.02.2010, 01:56:46 |
Сергей ЗубковТакая пила удобна в тех местах, где легко доступные дрова уже выбраны другими туристами, да и то обычно, если хорошо поискать — можно найти и там. Она конечно, эффективнее просто ножа или даже топора. Для серьезных походов небольшими группами, в которых планирование экипировки выходит на уровень, описанный Женей, по-моему, она совершенно не нужна.
12.02.2010, 02:11:33
Евгений Рензин

 Felix:  Честно говоря для меня всегда была загадка, на сколько такие пилы эффективны. :)

Дров не напилишь, так согреешься:)
12.02.2010, 02:23:52 |
Felix

 Евгений Рензин: Дров не напилишь, так согреешься:)

Т.е. можно смело заменить по массе чистым спиртом... :))
12.02.2010, 02:34:45 |
Kasimys

 Евгений Рензин: Дров не напилишь, так согреешься:)


Мы с такой обычно летом ходим, на Байкальский и Кодар с ней ходили. Очень удобно.
12.02.2010, 02:35:03 |
Александр Тагильцев

 Евгений Рензин: Да я лучше лишнюю банку тушенки возьму:)

Евгений, так может лучше лишний газовый баллон взять?
12.02.2010, 03:26:05 |
Сергей ВладимировичЗря вы так, нормальная пила. Уж на группу одну такую взять можно. Подтачивать только нужно, тогда и пилит хорошо. Совсем до абсурда в смысле облегчения веса тоже доходить не надо.
12.02.2010, 09:48:45 |
Вячеслав Петухин

 Евгений Рензин: Коробочка зеленая? пластмассовая? У меня такая уже который год без дела валяется. Только не 100 гр., а 242! Вот так килограмы и набираются.
Да я лучше лишнюю банку тушенки возьму:)

 Евгений Рензин:  Felix: Честно говоря для меня всегда была загадка, на сколько такие пилы эффективны. :)
Дров не напилишь, так согреешься:)


Люди, Вы что такие зашоренные? Вы думаете, что Ваш опыт летних походов в Тункинских Гольцах можно применять всем и в любых условиях?! Откуда такая наивность?

Посмотрел бы я на группу, которая в зимний поход без пилы и топора пошла...
12.02.2010, 09:51:05 |
Владимир Зорин

 Вячеслав Петухин:  Евгений Рензин: Коробочка зеленая? пластмассовая? У меня такая уже который год без дела валяется. Только не 100 гр., а 242! Вот так килограмы и набираются.
Да я лучше лишнюю банку тушенки возьму:)
Сергей Зубков: Для серьезных походов небольшими группами, в которых планирование экипировки выходит на уровень, описанный Женей, по-моему, она совершенно не нужна.
Евгений Рензин: Felix: Честно говоря для меня всегда была загадка, на сколько такие пилы эффективны. :)
Дров не напилишь, так согреешься:)

Люди, Вы что такие зашоренные? Вы думаете, что Ваш опыт летних походов в Тункинских Гольцах можно применять всем и в любых условиях?! Откуда такая наивность?

Посмотрел бы я на группу, которая в зимний поход без пилы и топора пошла...


Согласен с Вячеславом на все сто.
Правильно наточеная и бережно используемая цепная пила пилит действительно довольно неплохо. Ею удобно валить сухостой даже там, где с обычной двуручкой подбираться несподручно. Мне лично не нравится процесс разделки на поленья с ее помощью. От наклонного положения при распиловке здорово устает спина. Поэтому предпочитаю иметь обычную (облегченную) двуручку. Разница в весе на группу мизерна. Единственный значимый для меня плюс цепной пилы — возможность пилить одному быстрее, чем ножовкой, хоть и с бОльшими затратами сил. Этим однажды просто выручила, когда было необходимо более суток дожидаться вертолета вдвоем с лежачим пострадавшим.

12.02.2010, 10:37:40 |
Евгений Рензин

 Александр Тагильцев: Евгений, так может лучше лишний газовый баллон взять?

Лучше вообще ничего лишнего не брать.

 Вячеслав Петухин: Люди, Вы что такие зашоренные?

Да каие "зашоренные"? Я же даже в статейке писал, что пила может быть очень полезной. Это даже не нужно никому доказывать. Но попробуй убедить в том, что без неё можно обойтись! Тогда, когда действительно можно.
12.02.2010, 11:32:59 |
Sergey VЖеня, в сентябре же эта пила нас просто спасла. Иначе бы или замерзли или от безделья все запасы бы съели. Ну разве что карты брать с собой, вместо пилы.
12.02.2010, 11:53:42 |
Евгений РензинВ сентябре я, конечно, дурака свалял. Пошли по попсовым местам, а я пилу не взял. Но обойтись без неё всё же можно было:)
Кстати, без топора вполне легко обошлись!
12.02.2010, 12:01:50 |
Вячеслав Петухин

 Евгений Рензин: Но попробуй убедить в том, что без неё можно обойтись! Тогда, когда действительно можно.

Пустое дело убеждать кого-то, не зная, как он ходит и про какой поход говорит. Человек сам поймёт, почему для тебя что-то лишнее, если начнёт ходить в таком стиле, как ты. Только вопрос, надо ли ему это, готов ли он к этому? Есть много других стилей хождения, и, какой лучше, какой хуже, зависит от кучи факторов: участников (с детьми, скажем, совсем другие походы получаются), времени года, природы (лес одно, горы — другое), целей. Так что не надо всех под одну гребёнку.
В твоих же "убеждениях" прослеживается мысль, что пила вообще не нужна. Совершенно неверная мысль. Да ещё и с передёргиванием. Во всех походах, в которые ты сам ходил последнее время, пила была! Причём, как говорят свидетели, она бывала очень полезна. :-)
12.02.2010, 12:13:52 |
Евгений Рензин

 Вячеслав Петухин: Во всех походах, в которые ты сам ходил последнее время, пила была!

Что-то я не помню пилу ни на Нефтяннике, ни в большом летнем походе, ни в походе 9-го мая (через Хубутский).
12.02.2010, 12:19:22 |
Sergey V

 Евгений Рензин:    Вячеслав Петухин:   Во всех походах, в которые ты сам ходил последнее время, пила была! Что-то я не помню пилу ни на Нефтяннике, ни в большом летнем походе, ни в походе 9-го мая (через Хубутский).



На Нефтянике была, тайно была пронесена. А видеть ты ее мог в последний, праздничный вечер. Но мы тогда решили пригубить перед ужином, пока Саша и Дима валили сушины :-)
Я ее вообще почти всегда таскаю, даже просто на лыжах на день. Бывает упавший ствол дерева перепилить нужно. Особенно в начале сезона, как нынче. 242 гр не задавят, если рюкзак легкий.
12.02.2010, 12:31:56 |
Александр ТагильцевМне кажется, Евгений, газовый баллон никогда лишним не будет, как и не будет лишней банка тушенки.
12.02.2010, 12:33:03 |
Вячеслав ПетухинНа Нефтянике точно была. На первой стоянке использовалась. Да и дальше кое-где. На последней, кстати тоже, кажется, что-то пилили. Вот на последней ночёвке что-то совсем не помню, как дрова заготавливали. Вообще там нам с погодой ужасно повезло. Было бы похуже — вообще пила была бы незаменима.

На Хара-Нуре тоже пила была. Кстати, помнишь, какой мостик там через Саган-Сэр при тебе сделали? Ты такие вещи без пилы собрался делать?

На Хубутах тоже, кажется, была. Но сейчас уже плохо помню.

Вообще, да, можно часто и без пилы обходиться. Если бы это было самоцелью. :-) Но реальные-то цели совсем другие. А именно надёжность (в аварийных ситуациях), возможность что-то сделать (пример с мостиком) — пила сильно увеличивает такие возможности группы.
12.02.2010, 12:33:16 |
Евгений Рензин

 Вячеслав Петухин: На Хара-Нуре тоже пила была. Кстати, помнишь, какой мостик там через Саган-Сэр при тебе сделали? Ты такие вещи без пилы собрался делать?

Не при мне, а передо мной:) А мне бы, без пилы, вверх пришлось переться. Да и с пилой я вряд ли бы мостик стал делать, если бы была возможность обойтись без него.

 Вячеслав Петухин: пила сильно увеличивает такие возможности группы.

А как ты считаешь, мне в мой летний вояж пилу нужно брать?

 Александр Тагильцев: Мне кажется, Евгений, газовый баллон никогда лишним не будет, как и не будет лишней банка тушенки.

Угу, мы два года назад (Оспин-Улан-Сардык) штуки четыре домой притащили:(
12.02.2010, 12:44:21 |
Вячеслав Петухин

 Евгений Рензин: А как ты считаешь, мне в мой летний вояж пилу нужно брать?

На участке по хребту она, конечно, будет не нужна. А вот уже где-то пониже может пригодиться. Скорее всё-таки стоит взять, совсем ведь небольшая доля в общем весе будет. Но здесь много чего надо учитывать — сколько человек, сколько газу с собой берёте, где возможны трудности с переправами, где ночёвки (насколько вообще планируется делать большие костры).
12.02.2010, 16:50:49 |
 ПредыдущаяСтраница 6 из 9: 1 ... 4 5 6 7 8 9 всеСледующая 
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.

Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители».

На главную