Природа Байкала |
РайоныКартыФотографииМатериалыОбъектыИнтересыИнфоФорумыПосетителиО 

Природа Байкала

авторский проект Вячеслава Петухина

У нас заканчивался поход: пешеходная «единичка» со школьниками по Хамар-Дабану во главе со мной – «мамашей». Путешествие удалось на славу: мы выносили с маршрута массу приятных впечатлений, и торопились вниз, к Байкалу. До Байкала оставалось километров семь, а там – в электричку и домой.

Мы знали, что в устье реки Выдриной на протяжении 5-7 км тянутся болота. Знали, что по ним есть и тропы, сокращающие путь до станции. Знали, также, что лучше идти по более длинной, но надежной дороге вдоль левого берега реки Выдриной.

Растительность в низовьях Выдриной – богатейшая! Наверное, не хуже, чем на Камчатке: папоротники выше человеческого роста, цветы сердечника лугового и аконита склоняются на головы путников. У борщевика и дудника ствол – хоть топором руби, вот такие цветочки! Мы брели в этих «джунглях», раздвигая руками высокие травы, чтобы насекомые, прячущиеся в этих цветах, не садились нам прямо на лица. Тропа то и дело ускальзывала в заросли.

Я понимала, что здесь легко заблудиться, поэтому шла в середине группы, поджидая последних, и тормозя, по необходимости, впереди идущих участников. Но вот, на очередном привале нас все-таки оказалось только шестеро из восьми! Покричали – никого. Пробежав метров 500, возвращаюсь – далеко они не успели бы уйти, ведь только что были рядом! Значит, где-то отвернули в сторону. Значит, надо бежать назад и искать этот отворот. Где эти два охламона, которые ускакали вперед – ума не приложу! Бегу назад. Вот и отворот тропы, и следы наших «скакунов». О, нет! Только не это! Они ушли влево, в болота! Пробегаю по тропе вперед. Надеюсь – они всё-таки увидят, что сзади нет группы, и остановятся. Но тропа, пропетляв немного между кочками, рассыпалась несколькими ниточками в разные стороны, а моих мальчишек – нет. По какой ниточке-тропке они ушли?

Что случилось с детьми в последний день похода? Всю неделю были такими умницами, я и забот с ними не знала. А тут, видимо, расслабились, почуяли – дом близко! Погнали, кто куда хочет! Вот где я пожалела об отсутствии заместителя руководителя в группе! Он в последний день перед выходом отказался идти, заболел. Сейчас бы мы вдвоём-то эту ситуацию мигом исправили: один – в одну сторону, другой – в другую, а группа – на месте бы стояла. Но, опасаясь оставить детей одних на неопределенное время и одной идти в болота (кто знает, что они ещё учудят?), я решаю проблему по-другому. Подождав с полчаса на стыке троп (вдруг вернутся!), мы идём в болота всей оставшейся группой.

На болота садится туман, начинает пробрасывать моросящий дождик. Надо на всякий случай азимут накрутить в сторону Байкала, а то, не ровен час, плутать начнем. Дети мои приуныли. Ругают, на чём свет стоит своих друзей – обормотов. Я ругаю их – почему, идя за ними следом, потеряли их из виду? А молча, про себя, ругаю и недоглядевшую «мамашу». В высокой траве, конечно, не видно было всю группу одновременно, но одного – двоих, рядом идущих – как можно упустить? Через короткие промежутки времени кричим всей группой во весь голос. Вроде бы идём по их следам. Вот убрели-то, черти! На всякий случай, заламываем веточки кустов – может, придется возвращаться. Подошли к унылому чёрному озерку с топкими заболоченными берегами. Здесь что-то случилось с компасом: стрелка упорно не хочет показывать север – гуляет во все стороны. Да и тропа какими-то петлями пошла, огибая топи, чуть ли не назад заворачивает. Тссс! Где-то слышны голоса! Кричим. Замираем, не дыша. Нет никого. Опять кричим. Только дождь шуршит по камышам, неприятно усиливаясь.

В общем, так, дети. Вывожу вас из болота на станцию (если получится!), а сама бегу по дворам, ищу кого-нибудь из местных, кто знает эти болота. Ходят, небось, на охоту, вон, сколько троп кругом. Идем долго-долго, кажется – вечность. Опять какие-то звуки! Кричим. Ответили! Да, это наши «герои»! Только вот с какой они стороны – не поймем никак: то слева, то справа отзовется. Встаём. Кричим бесперебойно через каждые полминуты. Странно, но звуки отвечают каждый раз с новой стороны! Может, это наше эхо? Я начинаю опять накручивать километры по болоту в разные стороны: ухожу на звук и возвращаюсь по надломанным веткам к моей уже дрожащей от холода и от страха, оставшейся группе. Ничего не понимаю! Есть звуки! Людей нет! Ну не галлюцинации же! Можно сойти с ума! Мои озябшие воробышки пытаются развести костер, пока я ношусь по болотам кругами. Да где там! Кругом кочки, камыши и вода. Мерзкая погода! Проклятое болото!

Приходит в голову мысль: а ведь те, двое, тоже знали, что здесь болото, а дорога – правее, у реки. Заблудившись, они могли вспомнить об этом и свернуть в восточном направлении. Но откуда они могут знать, где восток, если гуляющая стрелка компаса окончательно сбила с толку? И в каком месте тропы они могли свернуть? Отвороты были уже раза три. Попробую, все-таки, по наитию, на восток. Даже если я уже сбилась и потеряла направление, то….

Рассуждаю: я могу выйти вместо востока на север – это очень хорошо, там Байкал. Могу выйти южнее – это хуже, но, все-таки, я хоть вернусь в долину Выдриной, откуда мы пришли. На запад я выйти не должна – ну, не настолько же я уж совсем не чувствую куда иду!

Пошли на восток все вместе, выбрав тропку в том направлении. Танюшка чуть не плачет: «Мы уходим, а ведь они где-то здесь!» Спокойно, Танюха, я знаю — где они, — бодрюсь я, а у самой – мороз по коже от неуверенности в своих действиях.

И, представляете, мы нашли их через 15 минут! Сидят на большой поляне и плачут. Как наорать на них всем хотелось, да что-то жалко стало: они уже себя сами наказали. Оказывается, они все это время слышали наш крик, но, как и у нас, звуки раздавались всегда с разных сторон. И, побегав кругами по болотам, как и я, они сели на открытой, далеко проглядываемой местности, потеряв всякую надежду, когда наши голоса смолкли. Кошмарная ситуация! Запомнится «скакунам» надолго!

Вышли из болот мы ещё не скоро – поблуждали по тропам вокруг топей да озерков. Но это было уже совсем не страшно, ведь мы теперь были все вместе!


Марина Васильева (Красноштанова)


 ПредыдущаяСтраница 2 из 3:  1 2 3 всеСледующая 
Евгений ВоробьевМесто встречи нашей группы Алексей объяснил всем популярно- все пОняли: идти вверх, реку не переходить, слева скалы. Тропа на Бепкан ясная и натоптанная-только слепой не увидит. Заблудиться там казалось не реально. Тем не менее..."Потерявшуюся" девушку до этого мы разгрузили "по полной". Тем более, когда собирались в столь серьезный поход, она нам писала по электронке, что опыта ей хватает, мол была и на Карпатах, и на Кавказе в больших походах. Поэтому, её "опытную" и взяли. С тех пор, в большие походы девушек не берем (за исключением Ольги Тарасовой, которая в горах даст фору многим мужчинам).
16.02.2012, 16:18:39 |
Олейник Дмитрий

 Марина Васильева (Красноштанова):  Дмитирий! Говорить в третьем лице о присутствующем человеке - высказывать неуважение. За что Вы так ко мне? :-)))
Приведите примеры - кого я спокойно макаю в грязь, а кому прощаю?



я не за спиной говорю. это происходит в вашем присутствии.
а за что я должен вас уважать или не уважать? мы не знакомы и по этому я нейтрален.
Моё мнение может не совпадать с вашим или чьим то ещё. Не правдали?

Прикрывали вы руководителя в споре о регламенте (страниц там много — искать не буду), а осуждали практически во всех остальных.
16.02.2012, 16:19:36 |
Олейник Дмитрий

 Марина Васильева (Красноштанова): ........охренительные косметички, несколько полотенец, ватные вещи, и т.п...)..........

Это можно просто сжечь. Настоять на уничтожении.



можно.
а бывает и нельзя))) ну бывает же?
а можно и не догадываться о их существовании...
16.02.2012, 16:23:53 |
Марина Васильева (Красноштанова)Евгений, у меня был случай в "шестёрке" (!), где были только КМС и МС в группе, когда группа разбилась на 2 части и потерялась на дороге (!) Среднего Сакукана. Невероятно, но это было. Объяснили это позже усталостью и расслабленностью группы (4я неделя похода, конец маршрута, всё трудное — позади, спешка домой). Шли рядом, как умудрились разойтись — одному Богу известно. Всяко бывает. И пол (М-Ж) тут ни при чём. И мужики тоже хорошо умеют тупить :-))) Никому не в обиду.
16.02.2012, 16:25:05 |
Марина Васильева (Красноштанова)Олейник Дмитрий: Прикрывали вы руководителя в споре о регламенте (страниц там много — искать не буду), а осуждали практически во всех остальных.
__________________
Не нашла. И не помню такого. Вы предвзято относитесь к моим сообщениям. Либо невнимательно читаете или не вникаете в суть вещей.
Если Вы о председателе МКК — Верюжском — я его не прикрывала, т.к. время было другое и другой Регламент. Это человек уважаемый, и не подлежит никакому обсуждению. Если Вы о руководителе Каларского похода — я в грязь его не макала, наоборот, даже имени не стала называть, и фото не поместила. "Во всех остальных"??? Других случаев вообще не было.
Конкретизируйте, а не бросайтесь общими фразами.
И вообще обсуждение моей личности (типа "а она сказала") здесь абсолютно не в тему. Пишите уж тогда в личку.
16.02.2012, 16:33:15 |
Евгений Воробьев

 Марина Васильева (Красноштанова):  Евгений, у меня был случай в "шестёрке" (!), где были только КМС и МС в группе, когда группа разбилась на 2 части и потерялась на дороге (!) Среднего Сакукана. Невероятно, но это было. Объяснили это позже усталостью и расслабленностью группы (4я неделя похода, конец маршрута, всё трудное - позади, спешка домой). Шли рядом, как умудрились разойтись - одному Богу известно. Всяко бывает. И пол (М-Ж) тут ни при чём. И мужики тоже хорошо умеют тупить :-))) Никому не в обиду.



Всякое бывает, не спорю-и мужики, бывает "тупят не по-детски". Однако, после этого похода мы, по поводу участия прекрасной половины в таких продолжительных сборах, выводы сделали не в пользу последних.
16.02.2012, 16:35:48 |
Олейник Дмитрийдля высказывания своего мнения мне не нужно ваше одобрение.
мнение вполне может быть предвзятым, а может и измениться. вроде поговорка есть такая, что не меняются только дураки.
что то я не заметил вашего стеснения в оценке форумчан.
16.02.2012, 16:57:40 |
Марина Васильева (Красноштанова)Олейник Дмитрий: для высказывания своего мнения мне не нужно ваше одобрение.
мнение вполне может быть предвзятым, а может и измениться. вроде поговорка есть такая, что не меняются только дураки.
что то я не заметил вашего стеснения в оценке форумчан.
_____________________
??? К чему всё это?
Я не из стеснительных вообще-то, но и никого не оскорбляю. И оцениваю не личность, а поступки и действия.
Давайте не будем оффтопить.
16.02.2012, 17:06:36 |
Геннадий ХитрихеевЧестно говоря, не понимаю многих из участвующих в данном обсуждении. Началось все нормально — обсуждали как не стоит ходить в походах с неопытными попутчиками — хорошая, полезная тема. Почему бы не обменяться мнениями ?
Но когда вместе того, чтобы обсуждать тему начинают переходить на личности, фактически оскорблять другого — зачем ?!
В итоге, хорошая, полезная дискуссия превратилась в некрасивую и бессмысленную перепалку. Спрашивается — для чего ? Разве данный сайт создан для этого ? Чтобы выяснять отношения между собой ?
16.02.2012, 17:32:45 |
Вячеслав Петухин

 Евгений Рензин: Я так не хожу. ... Разумеется, не в гольцовой зоне ... Конечно, бывают исключения ...

Я, видимо, ещё не совсем точно изложил свою мысль. Я о том, что между "я стремлюсь именно к тому" и "такого с нами точно не будет" есть большая разница. И исключить такого нельзя. Значит, участники должны быть готовы к этому. Это с одной стороны.
А с другой — вопрос в том, как "стремиться именно к этому". Более-менее действенное средство одно — требовать идти затылок в затылок и чуть что всем ждать. Нереально это часто. Да и не стоит того. Просто где-то надо больше на это обращать внимания, а где-то можно меньше. Женя, я же знаю, что у тебя вовсе не всегда так получается. И, вот в данном тексте тоже пример того, что даже если специально следишь, не всегда получается за этим уследить. Я к чему? К тому, что кроме простого рационального правила держаться вместе, есть ещё необходимость учить участников самостоятельности, умению самостоятельно ориентироваться, да и просто думать головой на маршруте. А требование идти затылок в затылок прямо противоречит этому. Чем больше мы оберегаем участников от собственных решений, тем больше вероятность, что в момент, когда придётся самостоятельно принимать решение (ориентироваться и пр.), участник окажется не на высоте.
Отсюда вывод — нет догмы "идём только вместе, а если допустили то, что группа растянулась — это самая главная ошибка". Нельзя так говорить, не зная стиля хождения группы, конкретной ситуации и т.д.
У меня вот была ситуация, когда выходили из Тункинских Гольцов по Ара-Ошею. Было сказано "идём до Ара-Хубутов, а там вверх по Ара-Хубутам". Тропа явная, идёт прямо по берегу. Торопились. Участники боялись, что будут задерживать других и быстро шли впереди. Ара-Хубутов не заметили (как выяснилось, плохо представляли, как это должно выглядеть) и побежали дальше к Китою. Пришлось их догонять — ничего страшного, конечно, минут десять лишних пробегал. Какую я вижу тут свою ошибку? Что не заставил идти "затылок в затылок"? Вовсе нет. Надо было просто проверить, что все участники понимают, где мы находимся, знакомы с картой и понимают где что.
16.02.2012, 21:24:03 |
Александр Тагильцев

 Геннадий Хитрихеев: В итоге, хорошая, полезная дискуссия превратилась в некрасивую и бессмысленную перепалку. Спрашивается - для чего ? Разве данный сайт создан для этого ? Чтобы выяснять отношения между собой ?

Согласен с вами. Но иногда надо и отношения прояснить.
16.02.2012, 21:52:08 |
Евгений Рензин

 Вячеслав Петухин: Так ведь не только от тебя зависит, если есть деление на группы. Ты ведь должен от всех такого требовать.

Я от всех и требую. Не всегда требованию подчиняются — это есть. Но больше, чем на 5 минут, по моей вине ещё никто не терялся.

 Вячеслав Петухин: Речь о принципе. О том, что человек не должен слепо полагаться на других, но и всегда иметь в виду вариант, что он останется один. И иметь спички, хоть какую-то еду, представлять, где он находится и куда идти дальше.

Принцип хороший, но палатка и еда имеют к нему весьма далёкое отношение. Во всяком случае, я противник таких перестраховываний.

 Марина Васильева (Красноштанова): пусть "поскакунчик" и "торопыга" возьмут часть груза из рюкзаков отстающих, или полностью их разгрузят.

Я стараюсь делать это не столь явно. Я во время приготовления пищи говорю, из чьего рюкзака брать продукты (я же ещё и завхоз).

 Марина Васильева (Красноштанова): Руководитель должен жёстко проверять наличие хлама и отсекать на заезде или в первый день.

Вот! Я в каждом походе с этим воюю! Даже если знаю, что тот, кто набрал лишнего, отставать не будет, всё равно всю кровь ему выпью. Они это знают, и лишним барахлом не злоупотребляют:)
16.02.2012, 22:27:50 |
Евгений Рензин

 Вячеслав Петухин: К тому, что кроме простого рационального правила держаться вместе, есть ещё необходимость учить участников самостоятельности, умению самостоятельно ориентироваться, да и просто думать головой на маршруте.

Я вот не представляю, как бы я сумел научить участников самостоятельно ориентироваться, например, в походе 2010 г. Их 8 человек, и почти никто не знает ни одной реки на маршруте. Разве только Китой да, может, Саган-Сайр. Чтобы план того маршрута выучить, нужно не один день убить. Ещё в пределах суточного перехода можно что-то растолковать, но в случае ЧП это же не спасёт!
Я, конечно, согласен, что твои пожелания благие, но, мне кажется, следовать им куда сложнее, чем держаться вместе.

 Вячеслав Петухин: Более-менее действенное средство одно - требовать идти затылок в затылок и чуть что всем ждать. Нереально это часто.

Что в этом нереального — не представляю. Уж разбить группу на сильных и слабых — всегда можно. Сильным назначаешь руководителя, оговариваешь место и время сбора, а со слабыми остаешься сам. Я так делал.
А если нельзя было делиться, заставлял дожидаться отстающих. Даже если каждые 5 минут нужно было останавливаться.
16.02.2012, 22:53:52 |
Вячеслав Петухин

 Евгений Рензин: Я, конечно, согласен, что твои пожелания благие, но, мне кажется, следовать им куда сложнее, чем держаться вместе.

Ты снова не понял. Я не говорю, что надо именно так, а не иначе. Я о том, что здесь есть много аспектов. И тупо заставлять всегда идти "в затылок" неправильно, и игнорировать угрозу потеряться — тоже. А каждый руководитель должен принимать решения по ситуации, причём разные даже в одной и той же ситуации могут принимать разные решения, так как есть разные стили хождения, разные приёмы обучения, разные характеры, разные интересы и т.д. Надо только чётко представлять себе разные риски и подстраховываться.

А чтобы учиться думать на маршруте и ориентироваться, подробное знание всего маршрута даже необязательно. Важно другое — мотивация думать самому, а возникает она тогда, когда тебе дают проявлять свою инициативу, принимать какие-то решения, самостоятельно выбирать путь и т.д. И самостоятельная ходьба на участках, где вероятность заблудиться минимальна и чётко назначено место сбора — одно из лучших средств для этого.
16.02.2012, 23:11:00 |
Aлександр Софронов

 Евгений Рензин: Я от всех и требую.
.....
Я во время приготовления пищи говорю, из чьего рюкзака брать продукты
..........
Я в каждом походе с этим воюю! Даже если знаю, что тот, кто набрал лишнего, отставать не будет, всё равно всю кровь ему выпью.
.....
А если нельзя было делиться, заставлял дожидаться отстающих

Женя, да ты диктатор! :-)))
16.02.2012, 23:27:51 |
Вячеслав ПетухинРуководитель-диктатор — пожалуй, самый эффективный вариант (правда и потенциально один из самых опасных в случае, если руководитель ошибается). Но далеко не всегда такой вариант удаётся использовать.
16.02.2012, 23:30:53 |
Евгений Рензин

 Вячеслав Петухин: И тупо заставлять всегда идти "в затылок" неправильно

А я считаю, что всегда, когда есть вероятность потеряться, нужно идти именно "в затылок". Это мой стиль хождения. Я считаю его самым безопасным. А если у участника есть какие-то интересы, типа пофотать, то он должен известить меня об этих интересах, и уж я тогда выработаю правило, которое не позволит потеряться:) Например, скажу, чтобы участник либо предупреждал каждый раз, что ему нужно остановиться, либо фотал только тогда, когда он держится впереди группы (и пока группа не прошла мимо).
Разумеется, я стараюсь учесть интересы каждого. Я и темп могу сбавить (если кто-то не поспевает), и остановить всех (для поедания ягод, например), и фотографа подождать. Но я против того, чтобы каждый шел, как ему удобно. Если ты идёшь в группе, изволь подстраиваться под группу. Как минимум, говори о своих проблемах руководителю. Он, пусть даже только морально, отвечает за тебя. И руководитель не зверь — он найдёт способ пойти тебе навстречу. В конце концов, руководитель не дурак, ему недовольные не нужны. А если дурак — не ходи с ним больше:)
16.02.2012, 23:41:48 |
Евгений Рензин

 Aлександр Софронов: Женя, да ты диктатор! :-)))

Я — ага, диктатор:) Но есть куча случаев, когда я демократ. Вот, помню в 2008-м предлагал всем сначала поспать, а потом на пер. Малгайта идти — не захотели (а я хотел). В 2010-м предлагал машину ждать — тоже не захотели. Да и других примеров полно. В рассказах я всё это описываю. Так что, Саша, я личность многогранная! ;)))
16.02.2012, 23:47:11 |
Александр Тагильцев

 Евгений Рензин: Даже если знаю, что тот, кто набрал лишнего, отставать не будет, всё равно всю кровь ему выпью.

А зачем?
16.02.2012, 23:48:16 |
Вячеслав ПетухинЖеня, спор какой-то пустой. Видишь ли ненулевая "вероятность потеряться" есть вообще всегда. Значит, твои слова надо понимать как "существенная вероятность потеряться". Ну а с этим я и не спорю. Вот только у каждого своя оценка того, когда эта вероятность существенна, а когда нет. Я вполне допускаю, что в ситуации, о которой идёт речь — горная долина и движение вдоль реки, ты бы сам оценил вероятность как несущественную. Тут вообще трудно за глаза что-то судить.
И вот с этим — "Это мой стиль хождения." никто не спорит и не навязывает тебе чего-то другого.
16.02.2012, 23:50:56 |
 ПредыдущаяСтраница 2 из 3:  1 2 3 всеСледующая 
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.

Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители».

На главную