| Однажды летом в традиционный двухнедельный поход по Тункинским Гольцам, где я был руководителем, помимо проверенных ребят, мною были приглашены три новичка: один знакомый парень, проверенный на сборах на Кынгарге, и две девушки (с их слов, некоторый опыт у них также был). На маршруте мы сразу же стали отставать от графика — темп, на который я рассчитывал, был явно не для всех, а тут еще и сломалась единственная горелка. Маршрут проходил большей частью без леса, потому, ничего не поделаешь, его надо было кардинально менять. Во время похода я разделял группу два раза — те, кто послабее, шли попроще, другие что-нибудь накручивали. В принципе, все шло хорошо, но на выходе все-таки произошло что-то серьезное.
Иногда кажется, что потеряться взрослым людям в каком-либо месте пути просто невозможно. Ан нет, возможно все.
Был 11-й день пути. В очередной раз приходилось выходить с гор через надоевший пер. БЕПКАН, так как из-за отсутствия горелки планируемый выход без леса пришлось отменить. Предстояли крутые взлеты в ущелье 5-го притока с Правой Билюты. Стояла дикая жара, одна из девушек сказала, что дальше она идти просто не может, надо выходить с гор коротким путем, про который я говорил на Шумаке. Я объяснил, что тогда это вполне было возможно (через пер. Шумакский), а сейчас простой выход именно тот, которым мы движемся — другого простого выхода теперь нет. Девчонку успокоили, разгрузили по полной, забрав все остатки продуктов (ошибка!) и оставив лишь личные вещи и внутреннюю часть палатки (еще ошибка!). Духа у нее хватило, и она сказала, что пойдет дальше.
Идти дальше нужно было по тропе, около часа до границы зоны леса. Тропа там четкая, но потерять ее по неопытности вполне можно, только ничего страшного в этом нет — такое не раз бывало. Я объяснил, что мы растянемся: кто-то убежит вперед, а кто-то отстанет; встречаемся наверху (кверху ущелье притока сужается, лес заканчивается, и на одной из верхних стоянок нас хорошо будет видно). Объяснил девушке, чтобы не торопилась — времени достаточно. Объяснил всем, если потеряете тропу, просто поднимайтесь дальше вверх — не промахнетесь. Слева вас ограничивает скальный хребет, на него вы явно не полезете; а справа — приток, главное, его не переходить (в принципе, еще одна тропа идет прямо по его берегу). Куда, казалось бы, тут можно деться?
Двинулись. Одна из девушек шла в первой группе (потом объяснила, что просто боялась от нас оторваться и потеряться). Остальные, как выяснилось, тропу благополучно потеряли и ползли кто где; с ними, сзади, и шла вторая девушка. Часа через два все потихоньку подтянулись к верхней стоянке: кто слева вышел, кто справа — кто откуда, в общем, как я и предполагал. Тут уже все хорошо видно. Не было только той самой девушки. Ребята, которые шли недалеко от нее, сообщили, что видели, как она шла за ними вверх. Не было ее и через час, и через два. Мы спокойно поджидали ее, играя в карты — пусть идет потихоньку.
Скоро должно было вечереть — начали волноваться, настало время ее искать. Вторую девушку оставили в лагере, а впятером разделились и пошли параллельно, вдоль всего подъема. Кого-то я отправил крайним у скалы, кого-то по тропе, кого-то рядом. Сам пошел по другому краю, по берегу реки. Еще раз объяснил всем, что поиски ограничены исключительно этой зоной — от реки до скального хребта, никуда в другие места соваться не надо, ведь девушка прекрасно поняла, что реку переходить не надо. Предполагалось, что скорее всего она устала, сидит где-нибудь и ждет. Чем ниже мы спускались, слушая, как кричат девушку ближайшие товарищи, не получая отзывы, тем больше предполагалось что-то страшное (типа шла, упала, ударилась головой о камень, лежит без сознания, не слышит). Я вышел на стоянку внизу, от которой мы стартанули, и дождался следующего участника поисков. Объяснил ему, чтобы он отправлял всех спустившихся обратно на верхнюю стоянку. А с другим участником мы пошли на место нашей предыдущей ночевки, откуда мы выходили утром. Вторая девушка мне сказала, что если бы потерялась она, то вернулась бы к месту предыдущей ночевки; хотя мне казалось, что логичнее просто вернуться на место, откуда мы стартанули наверх. Но женщины вполне могут думать по-другому, а значит, раз это утверждает именно женщина, то в этом логики больше.
На месте утренней стоянки ее тоже не оказалось.
Стемнело. Мы возвращались назад в надежде, что кто-то нашел потерявшуюся, и все уже вернулись и сидят у костра. Увы, девушку не нашли. Более того, не досчитались еще одного участника, того самого парня-новичка, который во время поисков шел недалеко от меня, примерно в центре поисков. Очень хотелось надеяться на то, что он ее нашел, и теперь они поднимаются вместе.
Но мыслей, притом, весьма логичных, было очень много. Например, почему, если он ее нашел, не сообщил об этом остальным. Во время поисков мы шли так, что каждый участник слышал тех, кто шел по обе стороны от него. Он обязательно сообщил бы о своей находке. Но никто ничего не слышал.
Ночь была темная — отправляться на поиски бесполезно. Да и потерять кого-то еще совсем не хотелось (в запасе остался последний новичок). Оставалось только ждать. На дерево мы повесили фонарик, который как маячок мигал в темноте (вряд ли его было видно издалека). Периодически мы слышали голоса, и кто-то с надеждой убегал поглубже в лес, крича во все горло имена потерявшихся. Но возвращался ни с чем. Шум реки, ветер и прочие явления природы постоянно создавали подобные "глюки". Но так хотелось надеяться! Вот теперь точно кто-то кричал... Сейчас я отчетливо слышал... Да-да, и я тоже... Увы! Я объявил всем, что завтра до обеда мы продолжим поиски, но при любом результате, после обеда тронемся дальше — нужно выходить. В Аршане я сообщу в МЧС, поиски продолжим. К тому же, место популярное — возможно, кто-нибудь ее встретит и подберет (в 2005-м там потеряли пятерых подростков, другие туристы их сразу подобрали). Да, неутешительные доводы, непростое решение...
В очередной такой раз один из участников опять услышал голоса. И точно, их слышали и другие! Вскочили посмотреть. Ничего. Снова тишина. И вдруг заметили — далеко внизу мелькает фонарик. Глюк? Нет, точно мелькает! Ура!
Но кто это? Он возвращается один или нашел девушку? Я пошел им навстречу, крича по ходу: "Нашел?"
"Нашел!" — услышал я уже разборчиво. В душе сразу стало тепло. Подойдя, я увидел, что с обоими все в порядке, и ребята, уставшие, но целые, идут, спотыкаясь, с одним фонариком в руках.
В лагере все радовались благополучному исходу, но настроения были разные. Всех теперь волновал один вопрос.
Ответ оказался простым. Она просто в какой-то момент не захотела лезть в подъем, пошла его обходить, постепенно спускаясь дошла до притока, ПЕРЕШЛА его и ушла дальше по тропе по берегу Правой Билюты! ЗАЧЕМ?!! Я же ясно объяснил — не переходить реку! Почему она это сделала? Логичных объяснений тому девушка не дала.
И тут возник второй вопрос, теперь уже к парню-новичку.
И тут он удивил еще больше. Парень нашел ее там, на стоянке возле 4-го притока Правой Билюты, где она сидела и ждала у костра. Но почему ты пересек приток?! Я же ясно сказал, во время поисков НЕ ПЕРЕХОДИТЬ реку! Я ведь сам шел по берегу притока, а ты шел ближе к центру. Как вышел к реке, пересек таким образом мою линию поисков, а потом еще и сам приток перешел?! "Я просто подумал, что она ушла туда," — ответ обескураживал. Спрашивать по новой? Ведь я сказал и ей, и тебе, что туда ходить не надо, а значит, и ее там быть не должно, и тебе ее там искать в таком случае не надо — бесполезно.
Все, кто имел хоть какой-либо опыт (а мне кажется, и мало-мальский разум) выполнили все точно. Более того, завтра я бы дал команду искать только в этом же районе, не переходя приток, А значит, логикой и разумом ситуацию было не пронять. Нужно было действовать иначе.
Парень, несмотря на всю абсурдность, оказался героем. Если бы она на утро не вернулась на место, откуда мы стартанули, или просто не перешла приток обратно, осталась бы ждать здесь, мы бы ее снова не нашли и вышли с гор, что называется "минус 1" — очень плохо! В результате все завершилось хорошо.
Безусловно, прежде всего моя ошибка, как руководителя, в том, что я не учел психоэмоциональное состояние участника. Казалось, мне удалось ее успокоить, привести в норму, не торопить — все будет в порядке. Но нет! Столкнувшись с очередной неприятной трудностью в виде подъема, не имея никакого желания ползти вверх, девушка просто пошла куда полегче, без всякой логики. Сказали, идти вверх — идет вниз; не пересекать реку — переходит ее. В таком случае я обязан был остаться с ней; отправить группу вперед, и потихоньку ползти вверх вместе.
Что касается парня, причину, побудившую его нарушить указание, я не знаю. Как должен поступить руководитель в этом случае, пусть судят другие. Я — пас! Одно определенно точно, мое решение отправить его на поиски, в итоге оказалось верным.
Кстати, на следующий день мы двинулись к перевалу БЕПКАН. Несмотря на вполне понятный всем путь, я дал указание идти плотной группой за мной, не отрываясь и не отставая. Шли мы в темпе самого медленного участника. Когда мы подошли к небольшому озеру, возле которого сделали привал, чтобы искупаться, потерявшаяся ранее девушка попросилась выйти раньше, чтобы мы потом ее догнали. Впереди был только цирк нужного нам перевала, деться там вообще было некуда. Я сказал, чтобы она шла по дну цирка до большого озера, которое находится прямо под перевалом, и там ждала нас. Рукой я указал направление, где находится перевал. И что?
Собравшись на озере, мы прождали ее около двух часов. И не потому что она медленно шла, а потому что совсем в другой стороне увидела какой-то перевал (реальные скалы) и направилась к нему. Потом, все же, поняла. Не спорю, снова виноват. Но после я уже не отставал от нее ни на шаг, ни на БЕПКАНе, ни на Динозавре.
Мы благополучно спустились в Аршан, и несмотря на эти события все остались довольны походом.
И еще хочу добавить, что эта девушка вовсе не чайник, нормально ходит в горные походы. Просто данная категория оказалась для нее сложной: количество дней, препятствия на маршруте — нужно было пока что-то попроще.
В этом, кстати, еще одна моя ошибка. Хотя, как я понял, ошибка, повторенная дважды, иногда может принести и пользу.
Алексей Мисюркеев
| | | | Наталия Заручейская | И на старуху бывает проруха — даже после 42 лет удачного хождения... для Вас удачного...
А каркать я не умею — каркают только старые вороны:)) | 18.02.2012, 02:12:42 |  | | Сергей Зубков | Наталья! Я стёр остаток вашего "дружеского" диалога с Александром, и у меня к вам большая просьба: не продолжать его, независимо от того, что ещё здесь будет написано.
У нас на сайте присутствуют несколько подобных персонажей, с которыми лучше не связываться вообще, сами потом пожалеете. Сразу в игнор и всё, вот вам мой совет. | | 18.02.2012, 04:52:33 | | Андрей Зарубин | Александр Рютин: Странно, это не мои слова. Я же не турист, а фотограф -любитель. И мне на ваши туристкие правила наплевать.
Евгений Рензин: Наталия, что-то вы меня с Александром Рютиным скрестили:)
Наталия Заручейская: Евгений, прошу пардону... очень прошу:)) бываю порой невнимательна:)
Наталия, при цитировании выделеного текста такое бывает, нажали не ту кнопочку "цитировать", надо нажимать под текстом. Вы выделили текст у Евгения, а нажали кнопочку у Александра.
| | 18.02.2012, 09:50:06 | | | Александр Рютин | Сергей Зубков: O!!!
Появился маленький мальчик с огромным гонором и опять поучает больного дедушку.
Посоветую маленькому мальчику: лучше чем поучать шибко ученых дедушек, научиться фотографировать и выставлять не только технические фотографии. | | 18.02.2012, 10:00:13 | | | Александр Тагильцев | Андрей Зарубин: Саша, откуда статистика? По моему первому больше шансов попасть на встречу. Статистика, Андрей, с сайта "Центральный Саян", там тоже это много обсуждали. Медведь "крадет" последнего идущего по тропе, если начинает преследовать группу. А если не преследует, то последнему бояться нечего. Преследование может начаться после какого-либо неудачного контакта с медведем. Это то, что я подчерпнул в сетевых источниках. А по опыту знаю, что бы первому не встретить медведя, надо предупреждать свистом, криком и пр. Хотя, кто его знает, может у меня ограниченный опыт. Может быть были и другие случаи. Всего же не учтешь. А тот, кого съели, уже не расскажет. | | 18.02.2012, 10:32:32 | | | Александр Рютин | Александр Тагильцев:
...Медведь "крадет" последнего идущего по тропе, если начинает преследовать группу.
А если я хожу один, то значит последнего нет и бояться мне нечего. | | 18.02.2012, 10:38:45 | | | Александр Тагильцев | Евгений Рензин: чень часто забывают о том, что они уже сидят на перекуре чуть не десять минут, а отстающие только что присели, Да, такое есть. Мне это тоже не нравится. Александр Рютин: и потихоньку пошел назад. Он тоже по звуку пошел в сторону. О таком тоже часто читал. Но не хочется такого в реале. | | 18.02.2012, 10:38:51 | | | Александр Тагильцев | Александр Рютин: А если я хожу один, Не знаю, мне кажется, медведь на одного легко может напасть, лучше в компании все же ходить. | | 18.02.2012, 11:01:03 | | | Александр Рютин | Александр Тагильцев:
Не знаю, мне кажется, медведь на одного легко может напасть, лучше в компании все же ходить.
Если в компании Зубковых, то пас. Лучше один, так медведю проще будет. | | 18.02.2012, 11:08:24 | | | Алексей Мисюркеев | Андрей Зарубин: По простому говоря собирались бросить потерю, авось подберут добрые люди. Логика железная. Подростков тоже вы потеряли? Решили бросить. Необходимо было выходить. Потом бы поиски продолжили вместе с МЧС. Наверное, вы можете посоветовать что-то другое. Так посоветуйте.
Подростоков потеряли не мы, а некто Боб. Он шел с большой подростковой группой. В этом же самом месте четыре веселых пацана и девочка уверенно проскочили отворот тропы прямиком в ущелье БЕПКАНа (там, где нашу девушку потеряли мы) и пошли дальше вверх по Правой Билюты. Вскоре их там встретили туристы из Ангарска. Ребята сидели на тропе, поздоровались с ангарчанами... и продолжили сидеть. Ангарчан что-то напрягло в их внешнем виде, и они спросили, что те здесь делают. "Мы потерялись", — был ответ. В-общем, ангарчане забрали их с собой на Шумак, оттуда позвонили домой, успокоили родителей. Может, и не правы были ангарчане: возможно, Боб и нашел бы вскоре ребят. А вдруг нет? В итоге из записки Боба, которую мы сняли на БЕПКАНе, было ясно, состояние у него было не пожелаешь никому (еще бы, потерять 5 детей).
Исходя из вашей логики, Андрей, он ох как не прав, что вышел с другими участниками, оставив поиски. Надо было продолжать их до тех, пока бы с голоду не стали страдать остальные, а саму группу Боба уже давно отыскивали МЧСники (ведь ребята с Шумака позвонили, что с ними все в порядке).
Бесспорно, решение это сложное, но принимать такое решение надо.
Кстати, добрых людей мы встретили уже возле БЕПКАНского озера — там в это время действительно людно. Именно здесь попадаются обычно по несколько групп. | | 18.02.2012, 14:37:49 | | | Алексей Мисюркеев | Евгений Рензин: Алексей, хороший рассказ. Особенно нравится, что ты себя обвиняешь во всём. Я, представив себя на твоём месте, так и увидел себя орущим на бедную девочку. Особенно во втором случае. У меня такое бывает, если нет времени на анализ. Потом, правда, прошу прощения. Не всегда. Но и ору редко. Как-то везёт на товарищей:)) Спасибо. Но именно во втором случае я на девушку не то, чтобы орал, но серьезно выругал. Притом, об этом меня просили все участники группы. Мол, ты руководитель, разберись давай, так дальше идти нельзя — не дойдем. Притом, никакого негатива ни с чьей стороны не было. Это как раз тот случай, когда руководитель должен быть строгим. Она вполне нормально все выслушала, и поднимаясь на перевал, была уже более-менее весела. Тем более, что именно вот с этого самого момента я пошел с ней.
Кстати, учесть все ну просто нереально. Кто был на БЕПКАНе знает: сначала подъем по тропе до скалы, упершись в скалу идешь траверсом направо почти до седловины. Яснее ясного. Тем, кто пошел впереди объяснил — поняли. Первые двое ушли правильно, еще двое повернули у скалы налево — как?! Хорошо, что там все прекрасно видно (поэтому там и нереально неправильно понять — все наглядно), Хорошо, я их снизу заметил и проорал, куда надо двигаться. | | 18.02.2012, 14:50:41 | | | Алексей Мисюркеев | Александр Рютин: O!!!
Появился маленький мальчик с огромным гонором и опять поучает больного дедушку.
Посоветую маленькому мальчику научиться фотографировать и выставлять не только технические фотографии. Я рад, что мне не довелось увидеть какую-то очередную перепалку в обсуждениях. Но зря вы так, Александр. Я с Сергеем не знаком лично, но именно его мнения и описания, его помощь в организации маршрута для меня являются самыми точными. Все выводы четко, ясно, без лишних эмоций. Это один из тех немногих посетителей сайта, мнению которого в вопросах технических оценок я доверяю абсолютно. | | 18.02.2012, 15:02:31 | | | Алексей Мисюркеев | Александр Тагильцев: Понравилось. Неожиданная развязка. Елена : Спасибо, Алёша, поучительно и интересно. Спасибо. | | 18.02.2012, 15:05:02 | | | Олег Зубков | Тема потери участника во время перехода очень важна. Сам терярлся и терял. Последний раз нынче летом, на Баргузинском хребте. Это Слава очень дипломатично написал:
"Здесь меня догоняет Сергей. Вместе спускаемся вниз сначала до первых островков леса (ещё по берегам нашего ручья). Предварительно мы рассчитывали встать на стоянку здесь. Однако Олег предпочёл спуститься до самого низа и нашёл полянку внизу в основной долине. Теперь же он поднялся сюда, чтобы сообщить нам это."
На самом деле я их потерял (или сам потерялся) примерно в течение двух часов. И поднимался вверх не для того, чтобы сообщить "это" а уже вел целенаправленные поиски группы, да и вниз перед этим "предпочел" уйти чтобы выбраться из зоны кустов и найти просторную местность с хорошей видимостью всей ширины долины. У меня были достаточно обоснованные подозрения, что группа ушла с перевала через правый гребешок напрямую в долину Левой Намамы.
Но это несогласованность двух более-менее равных участников, а если говорить по поводу того, как вести группу менее опытных, то просто отделаться организацией замыкающего не получится. У нас был случай, когда участница на шумакской тропе потерялась из середины группы. Достаточно трех-четырех минут отсутствия видимости и развилки тропы в лесу, чтобы "клиент" ушел куда ему больше хочется.
Здесь, по всей видимости, руководитьель обязан заранее предусмотреть такие коллизии и приставить к ослабевшему(ей) в данный момент участнику(це) опытного сопровождающего (может быть себя), который будет держать его(её) постоянно в поле зрения. Важно умение руководителя определять физическое и моральное состояние участника в данный момент и для данной местности, а так же возможности самой местности с точки зрения потенциальной потереопастности.
У меня на первом месте здесь Мойгота (3 случая разной степени тяжести), второе — упомянутый приток с БЕПКАНА.
В самых патологических случаях придется идти непрерывным строем, но лучше подбирать участников для конкретного похода заранее (или поход под участников), чем потом их героически искать.
Но, как это ни обсуждай, заключительный вывод из всех этих историй такой "На все воля Божья"... | | 18.02.2012, 15:40:21 | | | Алексей Мисюркеев | Олег Зубков: У меня на первом месте здесь Мойгота (3 случая разной степени тяжести) Мойгота — хороший пример. Когда идешь по бурелому, и тебя то чуть выше, то чуть ниже, то к реке, то обратно в лес... Выход один — идти очень плотной группой или в пределах видимости друг друга (а видимость там небольшая). Даже если идешь вдвоем. Иначе ты пойдешь тут, а другой немного не тут. Где потом искать друг друга — совершенно непонятно: отстал ли другой участник, или пока ты его поджидал, он в другом месте ушел вперед. Найти друг друга можно будет только в оговоренном месте. А если ты понятия не имеешь, какое оно будет, оговоренное место, как тогда о нем договориться? Встречаемся где-нибудь внизу, на выходе в долину, на какой-нибудь из сотни возможных дорог-троп или стоянок? Не вариант. Вариант один — не теряться. Олег Зубков: Но, как это ни обсуждай, заключительный вывод из всех этих историй такой "На все воля Божья"... Абсолютно точно. Поэтому к потерям нужно быть готовым всегда... | | 18.02.2012, 16:18:12 | | | Андрей Зарубин | Алексей, мне сложно давать конкретные советы по поиску человека не зная местность. Но, какие ошибки очевидны:
1. Девушку нельзя было оставлять одну, даже если дорога однозначна. У меня был случай когда человек потерялся на сутки на автомобильной дороге, там-то уж казалось бы куда деться. Одноко потерялся, не заметил в темноте стоящую на обочине палатку, проехал мимо(на велосипеде).
2. Если правильно полнял, зона поиска была довольно небольшой, час хода по тропе, два часа без тропы. Пять человек способны прочесать один борт долины и вернуться обратно за пол дня. Девушка потерялась где-то на этом относительно небольшом отрезке. Ее надо было искать, она не могла уйти далеко, исчезнуть совсем, какие-то следы оставила бы. Три-четые дня вы могли потратить на поиски, за это время прочесали бы там всё. Вам на следующий день нужно было продолжить и расширить поиски, не ограничиваться одним бортом долины, очевидный путь вы уже прочесали в первый день, нужно было искать в неочевидном месте. Может быть даже сбегать вверх-вниз по Билюте. Оставить человека в верхней узкой точке, остальным искать внизу, оставляя записки и указатели нужного пути. Договориться о сигналах и своих действиях.
Еще случай из моей практики, очень похож на ваш — отстал и потерялся руководитель группы с поврежденной ногой. Так же люди ушли вперед, так же остановились в узком месте, между скалами и рекой, сварили обед, отдохнули, а человека все нет, хотя от места раставания было не больше часа неспешного хода. Местность — тайга между бортом долины и рекой, есть приличная тропа. Нас было трое, пошли в поиск в обратном направлении, в зоне слышимости друг друга — постоянно кричали. Прошли дальше точки раставания. Никого. Оставили записку в приметном месте — развилка троп, полянка. Вернулись к обеденной стоянке. Стемнело. Дальнейшие поиски отложили на завтра. Уже в темноте руководитель вышел сам. Как он рассказывал: шел за нами, сильно устал — донимала боль в ноге, прилег отдохнуть, и уснул. Мы прошли мимо его, наши крики он не слышал, так как спал. С основной тропы он сбился, ушел по звериной тропке немного в сторону, но общее направление было верным.
3. У девушки не было продуктов, спальника и укрытия от дождя. Если уж решили ее бросить после безуспешных поисков, всё необходимое нужно было ей оставить в приметном месте, это увеличивало ее шансы на выживание. До Аршана так понимаю еще два дня пути, да столько же обратно, да сколько-то ушло бы на согласование с МЧС. Не факт, что всё прошло бы быстро и без загвоздки. За 4-5 дней с девушкой могло произойти всё что угодно, она могла уйти так далеко, что найти ее уже было бы настоящей проблемой.
4. Отпуская девушку вперед, надо было приставить к ней опытного товарища, пусть бы они выходили пораньше, потом группа догоняла их, задержка была бы минимальной и вы были бы спокойны. Вообще такие случаи легче предупредить, чем их разгребать.
Понятно, что на месте всё бывает не так складно как на бумаге, надо исходить из тех сложившихся условий, часто надо действовать не по шаблону. | | 18.02.2012, 16:32:19 | | | Марина Васильева (Красноштанова) | Олег Зубков: У нас был случай, когда участница на шумакской тропе потерялась из середины группы. Достаточно трех-четырех минут отсутствия видимости и развилки тропы в лесу, чтобы "клиент" ушел куда ему больше хочется.
_________________
Знакомо....... до боли.
2011 год, июль. Коммерческая группа. Из них — половина детей (до 18 лет). Взрослая тётенька, (старше 40, с опытом), идущая в середине группы, тренированная лыжница, но не походница, замучалась ждать на тропе деток, и решила самостоятельно обогнать всех и уйти к месту ночлега — под Шумакский перевал (руководитель — был замыкающим). Свою палатку при этом она "сплавила" новичкам-"мужикам" 14-15 лет. Они ж — мужики, а она просто старая слабая женщина...
А новички-"мужики" не осилили последнюю морену и вся группа (20 человек) встала на ночлег ниже запланированного места...
В 21 час тётенька прибежала сверху из-под перевала вниз за своей палаткой. А потом опять наверх побежала, потому что у неё под перевалом — все вещи. (Хотя в её палатке планировали спать и другие участники). Хотя там жрать нечего, и нет горелки... Но другие туристы, которые там, под перевалом ночевали, спасли её — и накормили. Возможно, она им рассказывала, как плохо ходит нынче молодёжь, что даже её, старую тётку догнать не могут...
В итоге руководителю этой туриады пришлось спать под костровым тентом в проливной дождь (всё нормально, обошлось, опыт, как говорится, не пропьёшь), а других участников ютить в оставшихся палатках... Тётеньку утром подобрали под перевалом, каялась, виновата. | | 18.02.2012, 16:43:42 | | | Вячеслав Петухин | Олег Зубков: примерно в течение двух часов Ну это ты немного загнул. Посмотрел сейчас по времени фотографий. На перевале кадр примерно когда ты уходил — 16:03, на водопаде, после которого мы уже не останавливались — 18:03. Ровно 2 часа. Там больше километра, так что, я думаю, даже если бежать, то полчаса минимум. Значит, опережение не больше полутора часов.
А насчёт "просто отделаться организацией замыкающего не получится" — это совершенно верно. Это всё хорошие тактические приёмы, но они всё равно не дают никакой гарантии. У нас был случай, когда в ноябре по Кынгарге выходили. Выходим к автобусу (тогда кроме основного в 14:30 на чём-нибудь другом было трудно уехать) — участника (из середины группы) нет. Оказалось ушёл вверх по развилке уже после водопадов (есть там тропка, которая выводит на тропу к пику Любви). И как такое предусмотреть?!?
Наталия Заручейская: Александр - ну плюёте, так плюёте, если при этом в горы ходите - значит когда-нибудь напоретесь на серьезное ЧП... А здесь Вы, Наталия, неправы. Я ещё раз повторю: это правило — не догма, а просто хороший тактический приём, оправданный в конкретных условиях, а именно когда идёт туристская группа с малоопытными участниками и основная задача — всех контролировать. Есть же куча людей, которые ходят совсем по-другому и у которых совсем другие проблемы. Александр, например, никаких малоопытных участников с собой не берёт. Вот очень характерный пример — охотники. Там как правило каждый рассчитывает только на себя. И там совсем другая логика, другие заботы. И у опытных туристов тоже часто подобное бывает.
И ещё об одном случае хочу рассказать. Подрабатывал я как-то гидом — вёл группу чехов по Барун-Хандагаю. Группа — около 15 человек. Все разные уже взрослые люди. Руководитель из фирмы-клуба "Адвентура" — Мартин. Там такая система, что люди кооперируются, всё делают сами, но организует, руководит и следит за всем опытный человек-руководитель. В тех местах был я и Мартин (до этого со мной же). Заход на Барун-Хандагай здесь многие знают — длинный подъём по склону. Стоянок долгое время никаких нет (особенно для такой огромной группы). Идём. На первых привалах ждём всех. Потом время ожидания последних составляет более получаса и вперёди иду я с "шустрыми" участниками, а Мартин идёт ближе к концу. Одного участника в какой-то момент перестаём дожидаться, те, кто его видел не так давно говорят — всё нормально, идёт но очень медленно, постоянно отдыхает. Приходим на стоянки. Отставший участник приходит только где-то через часа полтора после всех (хотя в группе были и тоже вовсе не быстрые участники, совсем неопытные немолодые женщины). Он достаточно опытный, но возраст и, по-видимому, нетренированность дали о себе знать. Когда пришёл, он сильно негодовал на Мартина, что тот нарушил "закон": мол раз я иду впереди, второй опытный участник должен идти в самом конце. С его точки зрения должно было быть только так и не иначе. Но вот я очень сильно сомневаюсь, что это было правильное решение. Потому что это означало просто руководителю идти с одним участником (причём гораздо более опытным, чем другие), а остальных 14 предоставить мне. Мне бы просто было очень трудно за всеми уследить — мы ещё и не познакомились как следует, да и по-русски там не все понимали и между собой говорили по-чешски, то есть я не очень-то владел ситуацией. Заставлять же всех 14 человек сидеть часами и ждать одного — тоже ведь неправильно. Так и проголодаются все и времени собрать дрова и на пр. не останется, да и психологически это плохо. В конце концов просто была бы опасность, что кто-то из 14-ти что-то недослушает или просто не послушается и убежит вперёд.
Теперь вопрос: даже вот в таких группах "новичков" до какой степени надо соблюдать правило "один опытный впереди, другой — сзади"? | | 18.02.2012, 17:07:26 | | | Вячеслав Петухин | Андрей Зарубин: Три-четые дня вы могли потратить на поиски Андрей, может в той ситуации так и надо было действовать, но нельзя без знания ситуации обобщать свой опыт на все случаи. Надо хорошо понимать атмосферу в группе, взаимоотношения. Одно дело, когда все знают, что "мы тут одни" и пытаться найти кого-то другого или выйти самостоятельно бессмысленно, а другое — когда недавно встречали ещё несколько групп. Надо понимать, станет ли девушка пытаться найти "своих" эти три-четыре дня или нет. А то может получиться как в юмореске Горина: "Через сутки мальчик сам пришёл из леса. Добровольцев ищут до сих пор." | | 18.02.2012, 17:26:38 | | | Александр Тагильцев | Правильно кто-то тут сказал. Надо ходить со своими, чтобы знать, что от них ожидать. | | 18.02.2012, 17:33:00 | | | Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы)
используйте соответствующие пункты меню «Посетители». |
|
Описания походов
Мультимедия
Фотоотчеты
Маршруты
Файлы
GPS-файлы
Звуковые файлы
Ссылки
События
Живопись
Предыдущая
