Природа Байкала |

Природа Байкала

Знойный запах смородинных листьев,
И прохладой журчит Харлахта.
Как из прошлой забвенной жизни
Выплывают родные места:

Вот сейчас за парящим туманом
Встанет старый бревенчатый мост,
И клубничный, дурманяще-пьяный
Алый луг, и песчаный плёс…

Харлахта, Харлахта мурлычет
Меж холодных цветных камней.
Вот сейчас журавли закличут
Благодарную песнь о ней…

Это было уже со мною,
Розовел Иван-чай стеной,
Мы в июле с рекой Харлахтою
Проживали клубничный зной.

Вот сейчас развернёт долину,
Белой пеной накроет вал…
Я ботинки походные скину,
И воскликну: «Привет, Байкал!»

http://www.stihi.ru/2016/08/02/2898/

Марина Васильева (Красноштанова)


Татьяна Мызникова	Спасибо! Великолепно!
02.08.2016, 18:15:51 \|
Константин Суханов	Красиво, Марина. Жаль, кое-где строчки с ритма сбиваются. Но это во мне старческое занудство проснулось.
02.08.2016, 19:05:51 \|
Марина Васильева (Красноштанова)	Константин Суханов: Жаль, кое-где строчки с ритма сбиваются. Спасибо, Константин, за внимание. Но, хоть убейте, не нашла, где сбиваются строчки с ритма. Ткните, плиз :-) Если не сложно. Попробую исправить.
02.08.2016, 19:38:06 \|
Светлана Богородская	Марина, хорошо! Спасибо.
02.08.2016, 20:08:01 \|
Татьяна Мызникова	Марина, к сожалению, не была. Хотя когда-то занималась ориентированием и даже разряд был.) В эти дни уезжала на Хубсугул.
02.08.2016, 20:09:05 \|
Марина Васильева (Красноштанова)	Светлана, спасибо! Жаль, что в это лето мы не встретились.
02.08.2016, 20:56:51 \|
Светлана Богородская	Марина Васильева (Красноштанова): Светлана, спасибо! Жаль, что в это лето мы не встретились. Да, Марина, в будущем это упущение надо исправить
02.08.2016, 20:56:51 \|
Марина Васильева (Красноштанова)	Светлана Богородская: упущение надо исправить Я — за. Если только Вас не смущает моя горлопанисто-хулиганистая компания :-)
03.08.2016, 02:42:56 \|
Ирина Дмитроченкова	Константин Суханов: Жаль, кое-где строчки с ритма сбиваются. Не нашла. Стиш замечательный — прямо нарисовано!
03.08.2016, 05:50:22 \|
Юрий Мельников	Константин Суханов: Красиво, Марина.Жаль, кое-где строчки с ритма сбиваются. Ирина Дмитроченкова: Не нашла. И всё-таки Константин прав.Загляните,пожалуйста,Марина,в почту.
03.08.2016, 10:37:24 \|
Марина Васильева (Красноштанова)	Юрий Мельников: Загляните,пожалуйста,Марина,в почту. У меня в почте ничего нет... Не говорите загадками, заинтриговали. Напишите прямо здесь — где сбит ритм. Трёхстопный размер везде сохранён. Не хватает одного слога в третьей строке на слове "забвенной", в восьмой строке на слове "песчаный", в 14й строке на слове "Иван-чай", и в 18й строке — на слове "накроет". Но это не нарушение анапеста, это допускается, тем более, если эта закономерность соблюдается в каждом катрене. Здесь трёхстопный размер: —/--/—/- —/--/—/ —/--/—/- —/--/—/ В третьих строках каждого катрена (кроме 2го) получается так: —/--/—/- —/--/—/ —/--/-/- —/--/—/ Большое спасибо всем за внимание! Ирина, и Вам большое спасибо, заходите в гости на страничку :-)
03.08.2016, 11:58:10 \|
Юрий Мельников	Марина Васильева (Красноштанова): У меня в почте ничего нет... Не говорите загадками Уважаемая, Марина! Меньше всего мне хотелось Вас озадачивать.И так как не считаю себя ни знатоком поэзии ,ни даже скромным стихотворцем- отправил сообщение на почту через этот сайт. Возможно, Вы его не получили,как и ещё одно,когда пытались спасти скворца. Да и Константин может быть дополнит свой комментарий.Вы сами почувствовали недостачу по одному слогу в некоторых строчках,что чуточку нарушило напевность,плавность. В том неполученном сообщении я в качестве варианта "забвенной" упомянул "забытой уж жизни", вместо "плёс" подлиннее слово "откос",вместо "песнь"-"песню" и в последней строчке "Ну,здравствуй,Байкал!" Понятно,что у каждого жителя Земли может быть и свой вариант ,так что Вас может накрыть ещё почти 7 миллиардов предложений. Если и согласитесь с чем-то предложенным,то прошу меня соавтором не считать.Я тут набивался в соавторы к Надежде Степанцовой, но мы так и не нашли ,где получить свою часть гонорара :). Ваш собственный (затрудняюсь спросонья в подборе термина) лингвистический? разбор стихотворения меня потряс! И я умолкаю.
03.08.2016, 14:31:08 \|
Ирина Дмитроченкова	Юрий Мельников: В том неполученном сообщении я в качестве варианта "забвенной" упомянул "забытой уж жизни", вместо "плёс" подлиннее слово "откос",вместо "песнь"-"песню" и в последней строчке "Ну,здравствуй,Байкал!" Абсолютно лишнее. Поэзия развивается, однако миф о метрическом каноне в стихосложении, который мешает некоторым воспринимать живые и более яркие произведения, жив. Та система стихосложения, которая получила название силлабо-тонической, то есть, слого-ударной — это всего лишь один из вариантов русского стихосложения. Силлабо-тоническая система основана на равномерном чередовании ударных и безударных слогов. Современная поэзия давно освободилась от метрического мышления. Даже православные акафисты и каноны написаны уже иными размерами.
03.08.2016, 14:52:35 \|
Юрий Мельников	Юрий Мельников: ... у каждого жителя Земли может быть и свой вариант Ирина Дмитроченкова: Абсолютно лишнее.Современная поэзия давно освободилась от метрического мышления Спасибо ,Ирина, за краткий обзор этой области. Я потому и упомянул о жителях Земли,что восприятие разное, а некоторые,вроде меня, и не задумывались о правилах,а воспринимали на слух. Может,сказалась и близость по возрасту с Константином, сходное восприятие.
03.08.2016, 15:24:41 \|
Марина Васильева (Красноштанова)	Юрий Мельников: я в качестве варианта "забвенной" упомянул "забытой уж жизни", вместо "плёс" подлиннее слово "откос",вместо "песнь"-"песню" и в последней строчке "Ну,здравствуй,Байкал!" Юрий, спасибо за внимание! На мой взгляд, "забвенный" — по смыслу лучше, чем "забытый уж", к тому же 2 буквы ж подряд — это совсем не гладко, даже неуклюже :-) Помнится мне, в 10-12-летних моих стишках я везде вставляла это "уж", чтобы заполнить слог. Теперь я смысл ставлю во главе угла, а не ритм, к тому же, аритмия бросается в уши только там, где лишний слог, но не там, где его не хватает. Например, если бы я написала: : "как из прошлой забвенной МОЕЙ жизни" — вот тут, действительно, сбой ритма. А если одного слога не хватает, и в каждом катрене — это так задумано, это такой стиль, а не нарушение. В музыке это выглядит так: вместо двух восьмых = одна четверть или распев одного слога на две восьмых. "Плёс" и "откос" — на мой взгляд, тоже совершенно разные вещи. Мне нравится именно плёс, это правильней по смыслу. С "песней" вместо "песнь", пожалуй, соглашусь. Тут Вы абсолютно правы. Но менять не буду, т.к. слово "песнь" легло сразу на ум, оно не надумано, оно мне слышится певучим, я его люблю. С фразой "Ну, здравствуй, Байкал!" — пожалуй, тоже соглашусь, и, возможно, даже подумаю над ней и переделаю. Это лучше, чем панибратское "Привет!" Но в этом случае некрасиво будет звучать два слога подряд "ну". (и воскликну — ну) — это нехорошо с точки зрения поэзии. Большое спасибо за внимательное прочтение. Это дорогого стоит.
03.08.2016, 15:45:59 \|
Юрий Мельников	Спасибо, Марина,"за высокую оценку" моих усилий:). Естественно, менять что-либо ну совсем необязательно! И не совпади ощущения Константина с моими- этого литературоведческого (??!) обмена мнениями не было бы.И мои то варианты -это первое, что приходило в голову ,без долгого подбора. И мне плёс больше нравиться,чем откос ,но что здесь уместно с большим количеством букв? А стихи ,действительно, хорошие. Теперь бы вот разобраться с неполученными сообщениями. И о скворце тоже не получали?
03.08.2016, 16:32:03 \|
Ирина Дмитроченкова	Юрий Мельников: Спасибо ,Ирина, за краткий обзор этой области. Я ни в коем разе не поучаю, Юрий. Думаю, это просто нехорошо при соприкосновении душ (а именно стихи дают такую возможность), но ни в коем разе не поучаю — просто, кроме метронома, есть ещё мелодия. чуткий читатель или чтец, уловив её с первых тактов, автоматически делает — здесь, кстати, уместные — интонационные паузы там, где (если не слышать эту мелодию) режет метрический дух как бы сбой ритма. Просто я уже сталкивалась с этим, у меня тут в Воронеже замечательная "НЕОрганизованная поэтическая группировка" ("Не-ОПГ") — молодняк и старички вроде нас читаем, беседуем, выступаем...
03.08.2016, 18:05:47 \|
Юрий Мельников	Ирина Дмитроченкова: ни в коем разе не поучаю Ирина, а я и не воспринимал Ваши заметки о стихосложении как поучение. Вы человек в стихах, и о любимом готовы беседовать со страстью. Успехов Вам на этом поприще! И хорошо ,что в стране осталась хоть одна "Не-ОПГ" ,я думал -это тотально!
03.08.2016, 18:23:58 \|
Марина Васильева (Красноштанова)	Юрий Мельников: Теперь бы вот разобраться с неполученными сообщениями. И о скворце тоже не получали? Нет, про стихи точно не получала, а о скворце — уже не помню. Вроде нет. Если бы получила — то обязательно ответила бы.
03.08.2016, 18:29:12 \|
Юрий Мельников	Марина Васильева (Красноштанова): ... обязательно ответила бы. Вот и я так думаю . Может Вячеслав как-нибудь сможет найти причину. Я использовал функцию сайта " Написать письмо -email" на страничке автора (Марины Васильевой),слева внизу.Тема письма: Харлахта. Может,в Спам заглянуть?
03.08.2016, 18:49:51 \|
Марина Васильева (Красноштанова)	Юрий Мельников: Может,в Спам заглянуть? Заглянула, ничего нет. Юрий Мельников: Спасибо, Марина,"за высокую оценку" моих усилий:). Естественно, менять что-либо ну совсем необязательно! Вот по этому поводу. Иногда взгляд со стороны бывает полезен и критика уместна. Например, вот здесь: В этом стихотворении мне умышленно хотелось сбить ритм для создания ощущения отчаяния в строках. Так было: Слово "судьбу" умышленно было поставлено вне ритма. Но потом я пересмотрела эту строчку, и по подсказке более опытного поэта изменила её. Так стало: http://www.stihi.ru/2014/01/20/12971 (в комментариях можно увидеть, но если, конечно, Вам это интересно) Так что, спасибо за комментарии.
03.08.2016, 19:19:13 \|
Юрий Мельников	Марина Васильева (Красноштанова): Слово "судьбу" умышленно было поставлено вне ритма. Я читал замечательные стихи в первоначальном варианте, и вдруг споткнулся на "судьбе". Счастливая и умная была подсказка с "долей"! Но Вы,конечно,как автор могли бы вопреки всему упорно держаться за сбитый ритм. И у Вас тоже нашлись бы почитатели.Ну,может,на одного (меня!) меньше :). Успехов Вам в троеборье жизнь-альпотуризм-стихи !
03.08.2016, 20:05:36 \|
Константин Суханов	Написал очень много красивых и умных слов. Как, например, Ирина. Но... стёр. Каждый слышит по-своему. Стих — это музыка. Конечно, в ней и синкопы бывают. Однако ритм сбиваться не должен. Хотя художественные достоинства данного стиха вполне перевешивают некоторую неритмичность. Отчего последняя и воспринимается более досадно.
03.08.2016, 23:26:01 \|
Марина Васильева (Красноштанова)	Ну, хорошо, в угоду ценителям безупречного ритма, попробуем изменить так (ведь это совсем не трудно, но главное всё-таки для меня — не ритм, а мысль): Знойный запах смородинных листьев, И прохладой журчит Харлахта. Как из прошлой затерянной жизни Выплывают родные места: Вот сейчас за парящим туманом Встанет старый бревенчатый мост, И клубничный, дурманяще-пьяный Алый луг, и берёзовый плёс… Харлахта, Харлахта мурлычет Меж холодных цветных камней. Вот сейчас журавли закличут Благодарную песню о ней… Это было уже со мною: Буйный луг иван-чайный стеной... Мы в июле с рекой Харлахтою Проживали клубничный зной. Вот сейчас развернёт долину, Белой пеной накроет вал… Я ботинки походные скину, И заплачу: «Ну, здравствуй, Байкал!» Изменила ритм, но мысль, первоначально рождённая и близкая, уже не та, и есть ощущение, что "подогнала" под ритм неподходящие слова. Если Вы считаете, что так лучше, то... могу изменить. Но это уже будет чуточку неправдой :-)
04.08.2016, 00:42:43 \|
Юрий Мельников	[cite;348456;04.08.2016, 00:42:43;Марина Васильева (Красноштанова).., попробуем изменить [/cite] Мариночка,бросайте эту работу! Хотя бы потому, что "берёзовый плёс"!Лично я верю,что Вы всё можете. И можете прислушаться и изменить строчки. Или оставить первоначальное написание. Как Вам комфортно,так и поступайте!
04.08.2016, 02:29:07 \|
Ирина Дмитроченкова	Константин Суханов: очень много красивых и умных слов. Как, например, Ирина. Константин, я Вас тоже люблю! Пришлите мне этих слов, если вдруг восстановите. Понимаю, глупо умничать — живая собака лучше, чем книга о собаке, но мне умные слова тоже нравятся. В стихе Марины слов больше именно живых. "Харлахта мурлычет"... Марина, новый вариант — интересный. А мне первоначальный вариант больше... Как и в стихе про былинку. Там сбой ритма на "судьбе", что был — стиш выразительнее был
04.08.2016, 15:49:37 \|
Марина Васильева (Красноштанова)	Спасибо, Ирина, за понимание, и единение душ :-) Я, как музыкант, хорошо понимаю, где аритмия вносит выразительность, а простой метроном — выхолащивает её. Но, если народу нравится гладенько — можно и загладить :-)
04.08.2016, 19:52:21 \|
Павел Жовтюк	Замечательно! Всегда поражаюсь умению вроде бы из простых слов сплести творение стиха, да так, что все происходящее можно буквально ощутить, почувствовать и даже что-то себе домыслить. Например — снять усталость, остудив разгоряченные ходьбой ноги в студеных водах. Спасибо, Марина! Хочу сказать, что мне ближе воскликнуть: «Привет, Байкал!» нежели заплакать: «Ну, здравствуй, Байкал!», хотя сейчас очутившись на его берегах, порой действительно хочется плакать.
15.08.2016, 14:31:56 \|
Владимир Прадедов	Довели до слёз.
15.08.2016, 20:28:40 \|
Марина Васильева (Красноштанова)	Павел Жовтюк: мне ближе воскликнуть: «Привет, Байкал!» нежели заплакать: «Ну, здравствуй, Байкал!», хотя сейчас очутившись на его берегах, порой действительно хочется плакать. Мне тоже! Павел и Владимир, большое спасибо за внимание.
16.08.2016, 02:26:54 \|
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) используйте соответствующие пункты меню «Посетители».

На главную