|
|
| Откол |
 |
|
| ||||||
| ||||
| Елена Баяндина | Юрий Кузнецов: Не морочте головы своими надоевшими страшилками о советском периоде людям, которые тогда не жили Зачем так грубо, Юрий? Я впервые написала комментарий на эту тему, когда успела надоесть? И это не страшилки, а честные воспоминания. "Я Вам не скажу за всю Одессу, вся Одесса очень велика". Я росла в Студгородке, прекрасно знаю, где и когда были детские городки, и их состояние тоже. Первый деревянный во дворе Гоголя, 77, построили примерно в 1985 — несколько фигурок, которыми не поиграешь, хоть и красиво, и теремок. Потом около детсада №89 сделали настоящую игровую площадку, с асфальтированными дорожками, с каменной оградой. Так за 20 лет она банально сгнила. Когда там стало опасно, и мамочки перестали туда заглядывать, место облюбовали наркоманы и паслись там добрый десяток лет. Теперь там построили скейтодром. Одна-две площадки на огромный район, где проживали тысячи детей — может, Вы и правы, это страшилка. Но она не выдумана. И не забудьте, о хорошем в советское время я написала тоже. Пожалуйста, давайте лучше зацикливаться на позитивном :-) | |||
08.11.2012, 17:35:25 |  | ||||
| Юрий Кузнецов | "имел ввиду, что достижения человечества вы считаете вредными, а всё же пользуетесь ими". Дмитрий, да где же это я подобное сказал?! Перечитайте мой пост, там о существенном много сказано. | |||
| 08.11.2012, 18:58:44 | | ||||
| Aлександр Софронов | Константин Суханов: Знаете, в то замечательное время друзья помогали просто так. Построить дом, гараж, дачу, привезти-увезти, посидеть с ребёнком, забрать его из детсада, да мало ли ещё. Теперь - нет. +10 | |||
| 08.11.2012, 21:34:34 | | ||||
| Олейник Дмитрий | Юрий Кузнецов: Пречитайте мой пост, там о существенном много сказано. Согласен. Но тоном неудачника. | |||
| 09.11.2012, 09:03:12 | | ||||
| Anna Ul'yanova | Елена Баяндина: Одна-две площадки на огромный район, где проживали тысячи детей - может, Вы и правы, это страшилка. Я росла . играя на этих же площадках — их кстати в районе ул. курчатова было несколько: Одна , та самая возле 89 садика — там где сейчас скейтодром засыпанный битым стеклом, от башен ничего не осталось — только стенки — бортики, по которым мы когда то бегали. Следующая буквально через 100 метров — напротив стадиона и жд.общаги — был деревянный комплекс двухуровневый и огромная деревянная горка. От этого комплекса, через ул. Курчатова, рядом с клубом Огонек — был деревянный городок с крокодилом, Бабой Ягой, обалденными качелями и избушкой. Яга была классная — с большим крючковатым носом. Во дыорах рядом были турники, качели, карусели — вообщем играть было где. Потом пришли 90-е, городки разрушались, сжигались, разбивались.. Потом пришли 2000.. стали появляться вот эти яркие фанерные городки. И вот что забавно, мой двухлетний ребенок, когда мы гуляем в соседнем дворе — предпочитает чудом сохранившуюся старую деревянную горку, а рядом стоящий городок обходит стороной — ответ просто — деревянная горка, хоть и высокая, но ступеньки рассчитаны под детский шажок, а в новомодном ярком городке ступеньки по высоте см на 40 отличаются.. Под гулливеров)) По поводу откола.. наверное надо у скалолазов уточнять, которые с Витязя не выводятся.. | |||
| 09.11.2012, 11:50:23 | | ||||
| Александр Тарановский | Елена Баяндина: Люди были очень угрюмыми, начали оттаивать лет 10 назад. Вот это полная ложь. Все с точностью до наоборот. Вам нужно внимательно посмотреть архивные фотографии тех лет. Посмотреть на выражения людей. Тогда в их глазах был свет и уверенность. А сейчас одна безнадега. Я сейчас живу материально очень хорошо (всем бы так) но с удовольствием променял бы все это материальное на уверенность в завтрашнем дне. Ее в этом обществе просто нет, и с такими кто дорвался до власти быть не может. Нажива вот основной лозунг. Но он не может быть вечным. | |||
| 09.11.2012, 11:59:34 | | ||||
| Евгений Рензин | Aлександр Софронов: Константин Суханов: Знаете, в то замечательное время друзья помогали просто так. Построить дом, гараж, дачу, привезти-увезти, посидеть с ребёнком, забрать его из детсада, да мало ли ещё. Теперь - нет. У меня другие. Моим друзьям даже в голову не придёт просить деньги за какие-то свои услуги. Равно как и мне не придёт. Ну а если чьим-то лозунгом стала нижива, то это его проблемы. Поменяйте лозунг, поменяйте свой меркантильный подход к друзьям, и результат не заставит себя ждать. Ну а если просто брюзжать, что вокруг сплошные стяжатели, ничего не делать вопреки такому СВОЕМУ представлению об окружающих, то так всё у вас и останется. | |||
| 09.11.2012, 12:08:26 | | ||||
| Елена Баяндина | Александр Тарановский: Вот это полная ложь. Все с точностью до наоборот. Вам нужно Сударь, Вы можете назвать это субъективным мнением. Но давать такую оценку... Может, Вы не заметили, я — не мужчина. И неприятно поражена Вашими с Юрием Кузнецовым ответами! | |||
| 09.11.2012, 13:02:38 | | ||||
| Aлександр Софронов | Евгений Рензин: У меня другие. Моим друзьям даже в голову не придёт просить деньги за какие-то свои услуги. Равно как и мне не придёт. Женя, одно дело друзья — в узком понимании (очень близкие люди), другое — условно говоря "соседи по даче".Пример — на БАМе рассказывали случай (может уже писал): Парень знакомый ехал на машине и увидел явно сломавшуюся машину на обочине — подъехал спросить что случилось, мужик у которого сломалась машина (дело было зимой лет 5 назад) сильно ругаясь скзал, что он на БАМе за 30 лет на дороге руку ни разу не поднимал — так останавливались, а в тот раз стоял 1,5 или 2 часа — и мой приятель был первым, кто остановился за это время. Я к родителям когда добирался иногда пешком от станции — ни разу не голосовал в начале двухтысячных — так останавливались подвезти, но чем дальше, тем с этим было хуже. Об этом речь. Александр Тарановский: с удовольствием променял бы все это материальное на уверенность в завтрашнем дне. Ее в этом обществе просто нет +5 | |||
| 09.11.2012, 13:52:44 | | ||||
| Юрий Кузнецов | Олейник Дмитрий Но тоном неудачника. Кто у нас последние 20 лет в удачниках все без пояснений знают. Напутствие — удачи в нашем лексиконе не было, мы желали здоровья, хорошего настроения, исполнения надежд... Хотя воры идущие "на дело" его, вероятно, применяли. Мы просто жили, любили, женились (не для удачи), ростили детей, многие работали по призванию души в сферах, где наилучшим образом реализовывались врождённые способности. Многие не бесталанные люди, с Вашей точки зрения неудачники, испытывали высокое наслаждение от сделаной работы, и не всегда это сопровождалось материальным благополучием (с Ваших позиций это, вероятно, лохи, неудачники). Вероятно, Вы никогда не испытаете чувств людей созидателей, или даже чувств честно работающего человека. Обделила Вас судьба самыми главными человеческими чувствами. | |||
| 09.11.2012, 14:31:21 | | ||||
| Ирина Дмитроченкова | Елена Баяндина: Люди были очень угрюмыми, начали оттаивать лет 10 назад. Когда были угрюмыми????????! Правильно, в перестройку. Я, как и остальные, наверное, тоже смотрю на лица, общее выражение присутствует — динамика постоянная... Но позвольте не согласиться с Вашим впечатлением. У Вас сдвиг ощущений и представлений (детство позднесоветской уже перестроечной поры и продолжение — уже несоветсой катастройки, очевидно, наложились и слепились недифференцированно). Из-за этого у Юрия, очевидно, неправильное восприятие того, что Вы хотели передать. Хочу поделиться своими мыслями. Лица в советское время были более открытыми и свободными. Более радостными. Даже вот — после войны. Даже в голодное время. Это не по фильмам — это по фоткам родных. Посмотрите у себя сами в семейных альбомах. Ещё в начале 80-х были детские площадки во дворах, турниры футбольных дворовых команд, выступления самодеятельных коллективов на сделанных для этого небольших эстрадах со скамеечками рядом. В небольших сквериках — дорожки, фонари, скамейки, мусорки. Клумбы и подстриженные кусты. Вдруг — в середине 80-х, когда начал плести языком кружева один деятель — в лицах начала проявляться озабоченность и настороженность. В 90-е все вдруг постарели и насупились. В транспорте было особенно видно. Жить стало страшно и беспросветно. Начались разруха, голод, конкурентность, отсутствие работы. Даже у выпускников школ лица были какими-то старенькими. Счастливого детства и старости больше не стало. Безразличие, озлобленность, озабоченность и угрюмость. Так и было. Потом нефтедоллар вырос и начали смотреть "Дом-2" и спасаться Донцовой. Ушли в виртуал. Немного разрядилось, стали дебиловатее (это я про выражение лиц — ИМХО). Но старики продолжают лазить по помойкам. С конца 2011 вдруг почему-то начали появляться опять лица с осмысленными выражением... Но детского выражения лиц вокруг — доброжелательного щенячьего восторга, надежды, радости жизни и доверия к окружающему миру не хватает... Не хватает надёжности и перспективы. | |||
| 09.11.2012, 14:37:37 | | ||||
| Олейник Дмитрий | Юрий Кузнецов: Напутствие - удачи в нашем лексиконе не было, мы желали здоровья, хорошего настроения, исполнения надежд... Хотя воры идущие "на дело" Не поверите, но всё и сейчас так же. я иронизировал, а Вы — обиделись. Правду говорят: что малый — что старый))) | |||
| 09.11.2012, 15:59:13 | | ||||
| Олейник Дмитрий | просто обидно стало, что Вы вот так о новом поколении. работаю в удовольствие на заводе. игровые площадки не ломал. деньгами с друзьями не оперирую дом-2 не смотрю хожу каждый год с друзьями по рекам-лесам-горам. выражение лица не было угрюмым ни 20 лет назад, ни теперь. и в окружающих я тоже этого не заметил. и т.п. вы ветераны. мастера. но и мы пройдём не меньше и не хуже. зачем же так хаять целое поколение? | |||
| 09.11.2012, 16:25:39 | | ||||
| Felix | Александр Тарановский: Вот это полная ложь. Все с точностью до наоборот. Вам нужно внимательно посмотреть архивные фотографии тех лет Вы предлагаете смотреть только избранные фото? Думаю, что смотреть нужно все и делать выводы Елена Баяндина: Сударь, Вы можете назвать это субъективным мнением. Но давать такую оценку... Может, Вы не заметили, я - не мужчина. И неприятно поражена Вашими с Юрием Кузнецовым ответами! Ответ понравился :) | |||
| 09.11.2012, 16:25:55 | | ||||
| Андрей Зарубин | Felix: Думаю, что смотреть нужно все и делать выводы Точно, так и было, но воспринималось тогда по другому, сколько радости было от покупки. Сейчас нет радости, что тоже плохо. Человек по большей части всегда недоволен. Еще помню как детей сдавали в аренду(бесплатно) — в магазинах дефицитные продукты давали на человекодушу. Это было ужасно, потому как часть детства провел в этих очередях. Бррр... | |||
| 09.11.2012, 19:28:37 | | ||||
| Елена Баяндина | Ирина Дмитроченкова: Но позвольте не согласиться с Вашим впечатлением. Мне нравится, что у людей разные мнения, и я хочу их понять. Ирина Дмитроченкова: общее выражение присутствует - динамика постоянная  Это очень метко, но все же остаюсь при своем мнении.Ирина Дмитроченкова: У Вас сдвиг ощущений и представлений Нет никакого сдвига, Ирина! Вот Вы пишете: Ирина Дмитроченкова: Вдруг - в середине 80-х, когда начал плести языком кружева один деятель - в лицах начала проявляться озабоченность и настороженность. В 90-е все вдруг постарели и насупились. В транспорте было особенно видно. Жить стало страшно и беспросветно. Начались разруха, голод, конкурентность, отсутствие работы. Даже у выпускников школ лица были какими-то старенькими. Счастливого детства и старости больше не стало. Безразличие, озлобленность, озабоченность и угрюмость. Так и было. Это полностью согласуется с моими воспоминаниями. И ничего другого я не писала, проверьте :-) Вы еще не указали, что в конце 80-х мы узнали про наркоманию и СПИД, и не просто услышали, что они есть где-то. Семейный альбом — самый субъективный свидетель, ИМХО. Да еще и смотреть его буду сквозь призму любви к этим людям. Спасибо, но совет отклоняется :-) Что касается настоящего времени — убеждена, и сейчас всего хорошего и настоящего хватает. А плохое само никуда не денется. Ирина, если Вы захотите ответить, прошу Вас также прокомментировать то позитивное, что я писала о 80-х. Мне не нравится, что описание разорвали пополам — это искажает его смысл. | |||
| 09.11.2012, 19:29:42 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Felix: Вы предлагаете смотреть только избранные фото? Думаю, что смотреть нужно все и делать выводы Сказал Феликс и дал ссылку на фото, избранные с целью | |||
| 09.11.2012, 19:31:33 | | ||||
| Felix | Андрей Зарубин: Точно, так и было, но воспринималось тогда по другому, сколько радости было от покупки Да, в этом смысле праздников было много больше, чем сейчас. :)Хотя, имхо, уровень счастья у россиян одинаковый, что в советское время, что сейчас (переломный период 90-х конечно не учитываю). Равно как и брюзжали, тогда на одно, сейчас на другое. | |||
| 09.11.2012, 19:46:50 | | ||||
| Felix | Андрей Зарубин: Еще помню как детей сдавали в аренду(бесплатно) - в магазинах дефицитные продукты давали на человекодушу. Это было ужасно, потому как часть детства провел в этих очередях. Бррр... Припоминаю, было такое.Но мы умудрялись извлекать интерес и из очередей. (голь на выдумки хитра). Предсказать в каком из 4 ближайших магазинов выбросят колбасу по талонам было невозможно, поэтому мы пацанами занимали очереди (которые набирались не детские — для тех, кто не застал то время — размером как сейчас на регистрацию в большой Боинг) во всех, и некоторые должны были бегать (ок 1 км между каждым) между ними в качестве связных :))) Потом правда надо еще было ругаться со врослыми в очереди, т.к. вместо одного появлялось до десятка детей с авоськами. :))) Сейчас кажется дико, а тогда нам было весело :))) | |||
| 09.11.2012, 20:04:10 | | ||||
| Дмитрий Мызников | Ну и как там с отколом-то? | |||
| 09.11.2012, 20:13:04 | | ||||
| ||||
Обсуждение темы закрыто.
| ||||
Предыдущая