|
|
| При близком рассмотрении. |
 |
Фотоотчёт "Аносовка" |
| ||||||
| ||||
| Дмитрий Мызников | Такие пихты появляются (на след, или через год) рядом с сошедшей (хорошей) лавиной. Встречал на Мамае. Причем усыхание распростроняется метров на 50-70 по обе стороны от следа лавины. Прим.: хорошая лавина, валившая кедры диам 50-70см. Лавина сходила в начале марта,- сухая. С высокой скоростью движения в отличие от мокрых майских. | |||
01.11.2007, 18:33:00 |  | ||||
| И. Фефелов | Вообще это можно истолковать как аргумент в пользу нарушения питания корней. | |||
| 01.11.2007, 19:04:14 | | ||||
| Александр Мамонтов | Вообще это можно истолковать как аргумент в пользу нарушения питания корней. Это как же может нарушиться питание корней только с одной стороны ствола? С другой стороны все нормально. Эта та же фотография отдельно стоящей пихты :). Такие пихты появляются (на след, или через год) рядом с сошедшей (хорошей) лавиной. Встречал на Мамае. Причем усыхание распростроняется метров на 50-70 по обе стороны от следа лавины. Мамай является так же одним из мест усыхания. Лавины здесь ни при чем. Будете там постарайтесь отметить высоту, на которой встречается такое массовое усыхание -2-3 сотни деревьев. Было бы интересно есть ли свежее усыхание этого года? (старое (иглы) опадает через год) | |||
| 02.11.2007, 09:21:03 | | ||||
| И. Фефелов | Если с одной стороны, тогда конечно интереснее. Но тут надо смотреть конкретные экспозиции усыхания по отдельным деревьям и их положение по отношению к сторонам света, к долине... Кстати, а с КАКОЙ стороны они, собственно, усыхают? | |||
| 02.11.2007, 10:39:27 | | ||||
| Дмитрий Мызников | Лавина в приведеном мною примере, как раз очень даже причем. Это я Вам советую сходить и посмотреть. При сходе сухой лавины, (больше 100 км/час) впереди ее образуется ударная волна, достаточно сильно раскачивающая растущие деревья, надрывая корневую систему. Те что устояли после схода (до которых достала ударная волна) начинают усыхать. | |||
| 02.11.2007, 12:17:30 | | ||||
| Александр Мамонтов | Лавина в приведеном мною примере, как раз очень даже причем. Это я Вам советую сходить и посмотреть. При сходе сухой лавины, (больше 100 км/час) впереди ее образуется ударная волна, достаточно сильно раскачивающая растущие деревья, надрывая корневую систему. Те что устояли после схода (до которых достала ударная волна) начинают усыхать. Это не тот случай. Есть лавины и ниже, только усыхания там нет и выше тоже. Ветра, порывы, шквалы бывают и летом, только ни разу не видел описываемого Вами эффекта в природе. Ни в Саянах ни на Хамар Дабане, ни на Байкальском хребте или Баргузинском :(. Или это исключительно локальный эффект. Я же говорю о массовом усыхании. Если с одной стороны, тогда конечно интереснее. Но тут надо смотреть конкретные экспозиции усыхания по отдельным деревьям и их положение по отношению к сторонам света, к долине... Кстати, а с КАКОЙ стороны они, собственно, усыхают? Обсуждение идет одновременно на нескольких кадрах. Постараюсь не повоторяться. Во всех случаях виденных нами по Аносовке усыхание крон шло со стороны долин и только на склонах северо-западной экспозиции. С обратной стороны хребта — усыхания пихт нет. | |||
| 02.11.2007, 14:26:42 | | ||||
| Дмитрий Мызников | "Ни разу не видел в природе" — это еще не значит что этого эффекта нет! 2 года назад в районе Медео сошла лавина на канатную дорогу, в креслах которой сидели люди! Ударной волной многих выкинуло из кресел! Некоторые кресла сделали оборот вокруг оси — каната! | |||
| 03.11.2007, 12:19:22 | | ||||
| Александр Мамонтов | А где же пихты? Их тоже выкинуло и обернуло вокруг канатов? И после этого они усохли так как на фото? О чем Вы вообще? | |||
| 03.11.2007, 12:22:19 | | ||||
| Дмитрий Мызников | Я о ударной волне, создаваемой сухой лавиной, которая разрушает корневую ситему, оставшихся после схода, деревьев. Просто Вы Александр видите то, что хотите видеть, не учитывая других вероятных причин усыхания. | |||
| 03.11.2007, 17:26:57 | | ||||
| Александр Мамонтов | Я о ударной волне, создаваемой сухой лавиной, которая разрушает корневую ситему, оставшихся после схода, деревьев. Для того что бы была нормальная дискуссия следует не отклоняться от темы, и если приводите другие варианты, следует подтверждать их фактами. Вы к сожалению ничего этого не сделали. Предложения типа "пойти посмотреть, покопать" — не принимаются. Кажется у нас это продолжение темы начатой месяца 3 назад и Вы и там пользовались теми же приемами :(. Я привел факты, а Вы опять не способны ничего ответить, кроме ничем не подтвержденных высказываний. | |||
| 04.11.2007, 14:25:12 | | ||||
| Дмитрий Мызников | А какой Вам нужен факт в моем случае? Сфотать засохшую пихту, и сказать что это "факт". Так я это могу сделаь и тут,- на Сахалине:) А факты они на месте стоят! | |||
| 05.11.2007, 11:30:55 | | ||||
| Александр Мамонтов | Дмитрий, лучше привезите с Сахалина фотоальбом с его видами :). | |||
| 05.11.2007, 12:33:41 | | ||||
| Игорь Тупицын |
Вот, кстати, пихты и их усыхание в самых верховьях Мамая у перевала  | |||
| 05.11.2007, 17:26:48 | | ||||
| Вячеслав Петухин | После влажного лета 2010 года усыхание пихты уже вовсе не бросается в глаза. Видимо, в основном пихты немного восстановились. | |||
| 09.06.2011, 09:41:41 | | ||||
| Татьяна Мызникова | Игорь Тупицын: Вот, кстати, пихты и их усыхание в самых верховьях Мамая у перевала | |||
| 09.06.2011, 20:27:03 | | ||||
| Александр Мамонтов | Вячеслав Петухин: После влажного лета 2010 года усыхание пихты уже вовсе не бросается в глаза. Видимо, в основном пихты немного восстановились. Фото пожалуйста. "Влажное лето" на Хамар Дабане? :). По сырости ветроударные склоны Хмар Дабана у нас в регионе вне всякой конкуренции. Других таких мест поискать надо.Татьяна Мызникова: ...Это усыхание там наблюдается уже лет 30. И все никак усохнуть не могут. Одни из первых усыханий были описаны еще где то в середине 70-х Мамай, Аносовка. Как раз совпадает с началом работы БЦБК.Сейчас БЦБК работает на сколько понимаю совсем не на полную мощность и еще год простоял не работая. Вероятно сказалось. Многие пихты могли/должны были восстановиться. И это радует. | |||
| 10.06.2011, 00:09:31 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Несколько фотографий выложу. А как сравнивать? Одно и то же дерево в разные года фотографировать? :-) Я сужу по тому, что рыжин на хвое совсем немного (по сравнению с предыдущими годами), они в глаза не бросаются. А с предыдущих лет "лысыватость" местами, конечно, осталась. | |||
| 10.06.2011, 00:20:58 | | ||||
| Александр Мамонтов | Одно и то же дерево было бы интересно, еще и с одной точки съемки/положения и направления :). Как сравнивать? Это думается ботаники и лесоводы лучше расскажут. Наблюдал составление описания, долгий процесс, до конца не вытерпел их терминов и кучи закорючек в журнале, просто сделал несколько фоток как пример одной такой эта:  Описания таких мест надо делать каждый год, что бы было с чем сравнивать, ведь каждый год рыжая хвоя опадает, появляется новый прирост и делать это лучше в конце июня/начале июля, когда свежие ожоги хорошо видны и не скрыты приростом текущего года. | |||
| 10.06.2011, 22:54:16 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Про "влажное лето" я тебя, Саша, не сразу понял. Я вот что думаю: то, что пишу я, ничуть не противоречит тому, что пишешь ты. Очень может быть, что исходная причина усыхания именна та, о которой говоришь ты, а количество осадков здесь не имеет никакого значения. Но так или иначе, усыхание проявляется не равномерно, а особенно сильно оно бывает заметно в сухие периоды. Два года назад было очень много рыжей хвои — это просто бросалось в глаза. Сейчас — совсем другая картина.  Вот одна из фотографий — пока что издалека, зато большой участок склона. Если бы была рыжая хвоя, как на той фотографии, что привёл ты, то она была бы явно видна. А там на самом деле сейчас очень немного рыжих пятен на некоторых деревьях. | |||
| 15.06.2011, 17:39:21 | | ||||
| Дмитрий Мызников | Александр Мамонтов: Одни из первых усыханий были описаны еще где то в середине 70-х Мамай, Аносовка. Как раз совпадает с началом работы БЦБК. Оффигенно логичное наблюдение:-))))) | |||
| 15.06.2011, 18:37:50 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
