|
|
| Нет повести печальнее на свете... |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Олег Берлов | У меня два сына по той таблице получилось ;-)) | |||
01.12.2008, 16:51:52 |  | ||||
| Serg | Олег Берлов: У меня два сына по той таблице получилось ;-)) таблицу изучали до или после ? :-) Чего за таблица-то ? в инете есть где ? | |||
| 01.12.2008, 17:28:01 | | ||||
| Jelena Pytel | Отрубленные ветви к полу и числу потомков никакого отношения не имеют. Если ставила памятник жена, да еще без предсмертного указания своего мужа, то любопытно узнать, кто она была и из каких мест? Столь диковинное надгробие для южно-сибирских мест для западных окраин бывшей Российской Империи, в Польше, в позапрошлом веке были довольно распространены. Форма надгробия позаимствована, сначала католиками, а потом и "осененными" европейским духом православными, особенно которые в массонство играли, скорее всего у еврейских надгробий. Дерево символизирует жизнь, стремление души вверх, а то, что спилено, так ведь земная жизнь — конечна. А то, что боковые ветви отрублены, то, думаю, для удобства исполнения — слишком мудрено целиком все дерево "лепить". Помер бы господин купец молодым, на обрубках бы листочки былепили б, а верхушку бы не спилили а надломили. Так практиковали польские и западнороссийские евреи, а может и пошире. Католики и православные выдалбливали в том "дереве" нишу для иконы (образа) Богоматери. Вот и вопрос — кто, купец или купчиха, был автором идеи установить именно такой памятник? | |||
| 01.12.2008, 21:02:14 | | ||||
| И. Фефелов | Елена, очень интересная информация! | |||
| 01.12.2008, 22:06:02 | | ||||
| Олег Берлов | Сергей Н.: таблицу изучали до или после ? :-) До ;-)) Сначала была рукописная в тетрадке у жены. А года 2 назад видел — уже и в газете напечатали. Поищу вырезку. В инете тоже е, наверняка. Jelena Pytel: Отрубленные ветви к полу и числу потомков никакого отношения не имеют. Значит, это гиды — "сказочку" для туриков сочинили ;-)) А про автора идеи — говорят, что купец ещё при жизни такой "проект" своему памятнику заказал... | |||
| 01.12.2008, 22:19:32 | | ||||
| И. Фефелов | Олег Берлов: Значит, это гиды - "сказочку" для туриков сочинили ;-)) Вполне возможно. Причем еще при "Спутнике", эта история мне известна еще с 1970-х. | |||
| 01.12.2008, 22:50:51 | | ||||
| Jelena Pytel | Олег Берлов: Может, не то чтобы сочинили... Просто, купец в свое время где-то увидел или услышал про такой памятник и впечатлился, а про отрубленние ветви сам себе насочинял. Хотя,...ведь если дочек 11, а отрубков 9, то маловероятно, что под старость он так обсчитался. Тогда вероятнее всего, что историю с таким выражением тоски родителя по неродившемуся сыну придумал народ. Уж евреи, изображавшие на своих могилах дерево, отрубки связать с дочерями никак не могли — у них род передается по женщине. Вобщем, такие памятники — дань моде романтизма на рубеже XI-XX веков. Не знаю, как в комментарий вставить фотографию, а то бы показала похожие у нас в Литве | |||
| 02.12.2008, 17:50:44 | | ||||
| И. Фефелов | А зачем вставлять ее в комментарий — выкладывайте и дайте тут ссылку! | |||
| 02.12.2008, 17:59:12 | | ||||
| Jelena Pytel | И. Фефелов: А зачем вставлять ее в комментарий - выкладывайте и дайте тут ссылку! Вот ссылка: http://www.nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=24677#comms Мммм... не подумала и выложила на вашем сайте, чем нарушила тематику. Я нечаянно... | |||
| 02.12.2008, 18:47:51 | | ||||
| И. Фефелов | Ну ничего страшного — ведь в тему обсуждения. Кстати, если фото выложено у нас, то ссылку можно сократить, просто вписываете photo; номер_фото - в данном случае это будет photo;24677 и заключаете это в квадратные скобки. После чего тут появится превью оригинала:  | |||
| 02.12.2008, 21:29:07 | | ||||
| Иван Косицкий | Вообще, надгробные памятники в виде каменного дерева с обрубленными ветвями были довольно распространены в XIX веке. Иногда они делались в форме, напоминающей крест. Не знаю, есть ли еще где такие монументы в Иркутске, но в Москве несколькими такими можно полюбоваться, например, на территории Донского монастыря (там самый большой сохранившийся старинный некрополь — другие были большевиками основательно подчищены). Мне говорили, что дерево с обрубленными ветвями — это какой-то масонский символ, но что именно он обозначает, к сожалению, уже забыл (дело давнее). Это я к тому, что одиннадцать купецких дочерей здесь, возможно, и ни при чем. Предполагаю, что первоначально этот пенек все же был увенчан крестом. Будет у кого возможность — взгляните на его макушку: нет ли там углубления, куда крестик (возможно металлический) вставлялся своим нижним концом. Ну а ниша в теле пенька — это, конечно, для иконки, и, судя по глубине ниши — еще и для лампадки. В последнем случае она, конечно же, должна была изначально закрываться стеклом. | |||
| 03.12.2008, 03:25:57 | | ||||
| Олег Берлов | Сергей Н.: И что, прямо рабочая таблица ? А то их много разных, только толку ноль :-) Вот, Сергей, та "Китайская таблица"  | |||
| 14.12.2008, 20:50:21 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая