|
|
| Снежок на камешках только добавляет адреналина |
 |
|
| ||||||||
| Евгений Рензин | Я добавил метку перевала. Со стороны Барун-Хандагая это средний кулуар. |
25.08.2010, 23:32:18 |  | |
| Indeec | метка не верна. седло на три см. левее. |
| 25.08.2010, 23:48:04 | | |
| Евгений Рензин | Метка очень даже верна! Но, как я уже сказал, со стороны Барун-Хандагая она выводит на средний кулуар (а не на крайний правый). Вы, кстати, как на Угутэрэ спускались? Не пришлось вам траверсировать гребень к "моей" отметке? Помню, что кто-то именно так и делал. |
| 26.08.2010, 00:13:38 | | |
| Indeec | Евгений Рензин: Метка очень даже верна! Но, как я уже сказал, со стороны Барун-Хандагая она выводит на средний кулуар (а не на крайний правый). Вы, кстати, как на Угутэрэ спускались? Не пришлось вам траверсировать гребень к "моей" отметке? Помню, что кто-то именно так и делал. Как то не подумал о других кулуарах. На спуске взяли влево, но не по гребню, а чуть ниже. Несколько крупных камней и выход на обыкновенную сыпуху. |
| 26.08.2010, 00:21:00 | | |
| Сергей Зубков | Для ясности обозначу вторую седловину — северную. Там еще большой вопрос, какая из них проще. Траверсировать из под северной на спуске к Угутэрэ надо чуток, но не на центральную, а под нее, там это вполне логичный и простой путь, без каких-либо затыков, as far as I remember. А кстати, есть что ли еще третья седловина? Что-то сомневаюсь, по фотографиям ничего хорошего не видно. |
| 26.08.2010, 03:52:30 | |
| Indeec | Со стороны Бурун-Хандагая ясно просматривается ТРИ кулуара (http://www.nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=40331). Я ходил только по одному, по этому о том два их или три утверждать не буду. |
| 26.08.2010, 11:51:18 | | |
| И. Фефелов | Кстати... какого числа оно там вывалило? |
| 26.08.2010, 12:46:31 | | |
| Вячеслав Петухин | Я так понимаю, в ночь с 17-го на 18-е. |
| 26.08.2010, 13:28:39 | | |
| И. Фефелов | А на Хамар-Дабане вывалило вроде как в ночь с понедельника на вторник, т.е. с 16 на 17. Кто-то мог бы уточнить? Если разница в сутки, это интересно. |
| 26.08.2010, 13:32:16 | | |
| Indeec | 15-го поднимаясь по Бурун-Хандагаю встретили на тропе группу с Бепкана. Они сказали, что там снега по пояс. У нас непогода началась в 17 часов 16-го августа и ненастье не прекращалось двое суток. Снега выпало не так уж и много. Сильнее впечатление от непрекращающегося шквального ветра. |
| 26.08.2010, 14:08:30 | | |
| Сергей Зубков | О, так это наверное был Алексей Мисюркеев :) Он вроде как в это же время выходил по Баруну, говорит, что да, очень много снега было. (Я так понимаю, первой сильное ухудшение погоды было 12-13 августа, судя по спутниковым снимкам). А Олег был на Зуне 20-го, сказал, что уже к тому моменту в основном все растаяло. |
| 26.08.2010, 16:29:39 | |
| Indeec | Мы как то друг другу не представились. Обратил только внимание на внешнюю "хрупкость" девочек. А ещё нас обогнала на подьёме по Бурун-Хандагаю группа из Шелехова (три парня и девушка). Собирались идти на Тункинский и далее, но следов их мы больше не видели. |
| 26.08.2010, 19:01:44 | | |
| Олег Зубков | По поводу снега. Что-то в письме Алексея нет точных дат, потому я подумал, что ходил он в где-то районе 10-го августа. В любом случае, мы с женой, заходя 17-го августа особых снежных ужасов не застали. При заезде, местные сказали, что до этого три дня подряд лил дождь, но визуально из Аршана на вершинах снег почти не просматривался (исключение составил Купол, он действительно был в снегу). Заходили по Бугатаю, моросило, было холодно, с некоторым трудом одолели двойной брод в обход "хребтика", вода очень холодная и высокая. Снега в этот день не было (ни лежалого, ни сверху). Ночевали как раз на стоянке после второго левого притока, после которого резкий набор высоты. Ночью было довольно холодно, утром снегом занесло все окружающие вершины, но на тропе снег стал попадаться только на "марсианской" поляне. После неё переправились на ор. левый берег и устроили на перегибе ущелья на границе леса перекус с костерком. Пока сидели там порядочно замерзли, со стороны Солнечного несло снежную крупу. Однако в тот момент, когда пошли с места перекуса вверх (18.08.10, примерно 15.00), погода явно переломилась и стала стремительно улучшаться. После этого мы еще ходили три с половиной дня, осадков не было в принципе (я думаю Слава может подробнее описать дальнейшую погоду). Снег на вершинах и перевалах начал таять на следующий день, к моменту нашего выхода из гор (21.08.10), его практически не осталось. |
| 27.08.2010, 12:24:39 | | |
| Indeec | У нас тоже до вечера 16-го всё было прекрасно. А потом началось светопредставление. По направлению принесло откуда то с Билюты. |
| 27.08.2010, 13:13:52 | | |
| Олег Зубков | Тут на сайте в паре мест речь идет о грамотном использовании русского языка. Последним постом навеяло. Есть в русском языке несколько слов, смысл которых интуитивно мне лично был понятен с детства, но, как выяснилось позже, на самом деле у них несколько другое происхождение и, иногда, написание. Например: Небожитель, то есть бог. Я думал, что это от словосочетания "не божится", то есть считает себя равным богам, а на самом деле "тот, кто живет на небе". Столпотворение, то есть большая толпа народу. Думается, что большинство и сейчас думает, что это слово от слова "толпа", на самом деле, если обратиться к истории, то легко понять, что это часть словосочетания "вавилонское столпотворение", то есть "творение столпа" или столба или башни. Умалишённый, то есть безумный, я то думал это что-то типа "глупый как малыш", "приравненный к маленькому ребенку", ан нет, это, если подумать "лишенный ума". В преддверии, то есть перед наступлением чего-либо. Я думал, что это словосочетание от слова верить и всегда писал его с одной буквой "д", однако, присмотревшись к тому, как пишут это словосочетании грамотные люди, понял, что это от слова "дверь", нечто вроде "в предбаннике". К чему это я? Правильно писать "светопреставление", то есть преставление света или более понятно "гибель мира", однако так хочется написать "светопредставление", что не несет никакого смысла. Велик, могуч и запутан язык русский. |
| 27.08.2010, 14:34:58 | | |
| Рома Авдеев | В районе Шумака непогода началась 11-го августа вечером, и уже 12-го утром в верховьях рек выше зоны леса глубина снежного покрова составляла не менее 20 см. Снег в верховьях, дождь в долинах продолжались весь день 12-го и значительную часть дня 13-го августа. Улучшение погоды наступило только к вечеру 13-го числа. В итоге снег лежал даже на самом Шумаке, что, насколько я понимаю, очень редко случается в это время. А 14-го августа днём из Тункинской долины было хорошо видно, что вся гольцовая зона в снегу. |
| 27.08.2010, 15:24:40 | | |
| Indeec | Олег, очень интересный коммент. Прочитал с удовольствием. Теперь ИМХО: Когда спускаешься по вертикали тебе не важно стрАховка или стрОховка. Важно как она наведена. Не правда ли? Считаю трёп о грамматике не уместным на этом ресурсе (исключение названия и спецтермины — тут ОЧЕНЬ важна точность). Вспомнилось высказывание одного не безызвестного Вадима: — вылетаем мы на кате за поворот, а там — Замбези....чемоданов понатыкано....и троллейбус прямо посередине стоит... Ну разве скажешь интереснее? |
| 27.08.2010, 16:55:23 | | |
| Олег Зубков | Согласен, кулуар, чемодан, цирк и пр. очень полезные слова позволяющие точно и быстро описать обстановку. Их настоящий смысл часто непонятен тем, кто не в курсе. Мелкие ошибки в написании слов — не более чем мелкие придирки, в своем комментарии совсем не пытался вас чему-то учить или показать свою "умность", просто погодой навеяло. Теперь конкретный вопрос: после прохождения Тункинского перевала каким образом продолжали движение? Насколько я помню, там логичнее всего в обход озера слева. А там чемоданник, причем тот чемоданник, который, например под Динозавром на Баруне, явно отдыхает по сравнению с этим, приозерным. Вы, случаем, не по нему, заснеженному, прошли? |
| 28.08.2010, 20:40:00 | | |
| Вячеслав Петухин |  |
| 28.08.2010, 23:54:57 | | |
| Indeec | Ну так наверное за ЭТИМ и ходим..... асфальт то нам и не нужен. |
| 29.08.2010, 13:14:54 | | |
| Алексей Мисюркеев | Тункинский с припорошенными камнями — ерунда. Он находится гораздо ниже по ущелью Барун-Хандагая, нежели БЕПКАН, а основной снег закончился после озер. На БЕПКАНе снег не припорошил, он конкретно лежал. Выпало, наверное, около 30 см, но ветром (особенно со стороны Билюты) его разнесло, висели карнизы, заносы; кое-где казалось, что он вообще сойти может. Проваливаешься по пояс, еле выгребаешь оттуда, морены завалило ровным слоем, непонятно, куда ступать. Вероятность травмироваться просто высоченная. Ступаешь и проваливаешься между камней, остальным проще — идут след в след. Один раз провалился с головой между камней (в каньоне ручья со стороны Баруна) — пронесло. Подтаивая, снег скидывает со скал снежные комья, а то и камни — очень неприятно. Одну палку сломал, вторую погнул. На первом озере шли прямо по воде — безопасней, потому что видно, куда ступаешь. Снег там уже точно не стает. Если кто был на БЕПКАНе после — пусть подтвердит. Дождь зарядил 11-го после обеда, закончился 13-го после обеда. двое суток шел без перерыва, причем неслабый. Это в районе стрелки Левой и Правой Билюты, где мы сидели. Здесь шел дождь, а выше — снег. В некотором смысле это было и хорошо. Снег наверху не таял, поэтому вода в реке хоть и поднялась, но перебрести ее было можно. Был бы и наверху дождь — все было бы не так просто с бродом. Пришлось выход через связку Туманный — Крупенина отменить. 14-го было жарко, притом весьма кстати, так как мокрые на БЕПКАНе мы бы померзли. Indeec: Обратил только внимание на внешнюю "хрупкость" девочек. А вот это зря. Обе девушки выносливы получше некоторых мужиков. Мокрые, замерзшие, по колено в снегу шли и даже не думали отставать и жаловаться. Вот только были они не в нашей группе. Мы встретили их группу (2 парня, 2 девушки) на стрелке Билют, где и пережидали непогоду вместе. Эти ребята из Иркутска, они просто попросились выйти вместе с нами — вот мы и вывели их. Было весело. Нашу группа состояла из 5 сильных мужиков. Олег Зубков: Тут на сайте в паре мест речь идет о грамотном использовании русского языка. Согласен с Олегом — грамотность никто не отменял! |
| 30.08.2010, 10:33:05 | | |
| Indeec | Дааааааааа...хапнули вы там однако..........может проще было вниз по Билюте....или через W? что бы делали при открытом переломе, более, чем реальном в такой ситуации? про девочек главное слово — ВНЕШНЯЯ. а албанцев тоже никто не отменял. |
| 30.08.2010, 11:39:44 | | |
| Олег Зубков | Думаю, что пришло время обсудить следующую ситуацию: в летнем походе, после холодной ночи все что выше зоны леса засыпало порядочным слоем снега, который явно не собирается таять в ближайшие дни. Ваш отряд вполне боеспособен, но дальнейшую сложную программу приходится свернуть и задуматься о способах как можно более безопасного и желательно быстрого выхода из Саян (с одним перевалом). Допустим, что вы находитесь на стрелке Левой и Правой Билюты (довольно вероятное место, которое проходится в этих условиях). Наш с Сергеем прошлогодний и Алексеея Мисюркеева нынешний опыт, показал, что БЕПКАН в этом случае не лучший вариант. Длинное зачемоданенное русло на спуске в сторону Баруна плюс крутой довольно камнеопасный в верхней части подъем могут привести в серьезным травмам. Не думаю, что W является более хорошим вариантом. Скорее наоборот. Он будто специально создан для тех, кто хочет пройти как можно больше морен и чемоданов. Длинный в несколько ступеней заморененный подъем и просто чудная трехкилометровая морена на Мойготе. Сам перевал тоже не подарок, со стороны Мойготы там встречаются участки, для прохождения которых в условиях снега может даже понадобиться веревка. Плюс отсутствие тропы по Мойготе. Как вариант для обсуждения предлагаю перевал Снежный (кто-то придумал очень оригинальное название). Это слабая 1Б, честно говоря, участков сложности 1Б я там не припоминаю. Со стороны Билюты, туда ведет обширный склон средней крутизны, в основном каменистые осыпи и зеленка. Широкие возможности для маневра. Седло выражено хорошо. В сторону Баруна короткий тоже средней крутизны каменистый кулуар. После него озеро, которое нужно обходить справа и уходить далее через перегиб вправо а не влево, там тоже чемоданы. Справа же пологий зеленый спуск с месту взлета на пер. Тункинский и далее чуть влево на русло Баруна. Считаю, что и в обычных условиях Снежный (а не W) самый короткий путь из Аршана в долину Билюты (и обратно). Единственный недостаток, я ходил этот перевал в обратную сторону и без снега, потому не испытал этот вариант на собственном опыте. Может при глубоком зимнем снеге кулуар со стороны Баруна лавиноопасен, но речь идет все-таки о летнем, не очень глубоком снеге, при котором вероятность схода снежной лавины мала. Если еще раз возникнет подобная ситуация, на БЕПКАН я не пойду, попробую Снежный. Пару фотографий из этих мест я уже выложил, если интересно, выложу еще. Может у кого-то есть свои варианты и предложения? |
| 30.08.2010, 13:40:56 | | |
| Олег Зубков | Тут еще был вариант вниз по Билюте (и дальше видимо по народной тропе на Аршанский). Помимо трех-четырехкратного увеличения длительности пути, нужно учесть систему каньонов, котрую образует Билюта и ее притоки вскоре после вападения Звериной. Помимо прелестей движения без тропы по крутому забуреломленному склону над каньоном без возможности спуска к воде, приходится при движении по правому берегу пересекать каньоны Крутой и Дубегола а при движении по левому берегу безымянный, но очень проблемный приток Билюты. Если выбирать БЕПКАН под снегом или всю Билюту пусть даже без снега, я подумаю и, пожалуй выберу БЕПКАН. |
| 30.08.2010, 13:57:33 | | |
| Евгений Рензин | Олег Зубков: Если выбирать БЕПКАН под снегом или всю Билюту пусть даже без снега, я подумаю и, пожалуй выберу БЕПКАН. Я вниз по Билюте не ходил, но уже столько рассказов о ней слышал, что лучше через какую-нибудь двойку выходить буду, чем вниз по Билюте идти. На Шумак, поди, проще уйти будет!Но, может, народ сгущает краски? В частности, кто-то рассказывал, что обход левого притока занял целые сутки! Неужели там настолько суровый каньон, что его никак нельзя пересечь? А что с правым берегом? Олег, я так понял, вы там бывали. Опыта вам тоже не занимать. Может, расскажете "в красках" про Билюту? |
| 30.08.2010, 15:54:25 | | |
| Сергей Зубков | Евгений Рензин: Олег, я так понял, вы там бывали. Опыта вам тоже не занимать. Может, расскажете "в красках" про Билюту? Олег, надеюсь, расскажет здесь про свои впечатления сам, я просто добавлю ссылку на отчет Д. Пескова, где этот участок более-менее "в красках" описан: "Зимний поход от шеф-повара Дульского" (см. главу "7-ой день. Ров") |
| 30.08.2010, 17:58:32 | |
| Indeec | Олег, действтельно это актуальноя тема и может даже модераторы вынесут в отдельное осуждение. Учитывая варварство в районе Шумака этот район становится более популярным, а случай бывает всякий. 1 Кроме Снежного и W есть ещё Бирон, Желанный и Хохюр. Сам я их не ходил, по этому прошу пару слов у "бывалых". Может так статься, что это окажется наилучшим вариантом. Снег бывает локально...или не дай бог, травма. 2 Отсутствие тропы до долины — не беда. Без проблем вышел нынче при полном её отсутствии по Угутэрэ. (конечно по Зун-Хандагаю идти проще, но в н-ный раз не интересно). 3 В 2008м спустился с Бепкана на Билюту и по правому берегу дошел до народной тропы. Дело было летом и без снега. Никаких завалов и буреломов не встретили. Тропа не проспект, но довольно сносная. Так как всё происходит в лесной зоне, то снег там не может особо повлиять (если за ночь его не выпадет в метр глубиной).Из препятствий — только пересечение каньона Дубегола. Вдоль него с обоих сторон есть тропа. Подняться не много выше по нему и пересечь его — не состовляет никаких проблем. Другие притоки столь не значительны, что даже не стоят упоминания. И в определённых случаях этот вариант вполне пригоден для выхода с Билюты. 4 Предположение: в малую воду Дубегол можно пересечь прямо в месте его впадения в Билюту. Спуск там есть и подьем тоже просматривался, а также завал добротных брёвен в самом устье Дубегола, но так как вода была высока — решили не рисковать. Возможно в паводок этот завал унесло. |
| 30.08.2010, 19:08:15 | | |
| Indeec | Вот например. Непогода висела долго и не видя никогда до этого не хоженного нами перевала я бы наверное не пошел в него. |
| 30.08.2010, 19:32:14 | | |
| Сергей Зубков | Indeec: Кроме Снежного и W есть ещё Бирон, Желанный и Хохюр. Сам я их не ходил, по этому прошу пару слов у "бывалых". По Бирону мы с Олегом как раз недавно выходили в долину, за неделю до вас. Там относительно приятно — каньонов нет, русло прямое, плавно понижающееся. Троп там тоже, конечно, не нашли, но это не было проблемой. Практически везде можно пройти рядом с берегом, кустарник не сильно густой. Мы шли по левому берегу от верха почти до самого выхода русла в долину. Там на выходе река немного изгибается туда-сюда, в месте изгиба мы переправились по камням на правый берег (на левом там довольно круто). Обошли поворот и крутое место, затем вернулись обратно на левый берег. Там уже ущелье как раз заканчивалось, мы еще немного прошли вдоль русла, потом начали забирать влево, там даже практически нет бурелома. Скоро подсекли какую-то полузаросшую дорогу в южном направлении, она сделала небольшой крюк и вывела нас на основную дорогу вдоль гор, ведущую к Тагархаю. |
| 30.08.2010, 19:33:58 | |
| Indeec | Примерно то же сказал в пункте два. |
| 30.08.2010, 19:39:13 | | |
| Вячеслав Петухин | Снежный не ходил, поэтому сравнивать с Бепканом трудно, но по мне и Бепкан вполне нормальный. Подъём достаточно простой — тропы в сыпухе уже вытоптаны, даже по снегу более-менее нормально. Ну и эффект извесности имеет значение — идти в плохую погоду (возможно, при плохой видимости) неизвестный перевал (а Снежный для многих неизвестен) рисковано. Насчёт спуска по Барун-Хандагаю вообще никаких проблем не вижу — если правильно идти, то только перед верхним озером немного неприятный участок (и то только в августе, до этого там снежник), а потом — тропа. Ну и прошу не воспринимать как придирку, но мне кажется не вполне реальным вот такое замечание: Олег Зубков: который явно не собирается таять в ближайшие дни Даже приличный снег тает практически полностью за один жаркий летний день. Такой, конечно, не всегда бывает после снега, но обычно не знаешь точно, что будет. Разве что пессимисты уже всё точно знают. :-) |
| 30.08.2010, 23:08:49 | | |
| chaku | Вот еще фотка Снежного со стороны Билюты |
| 30.08.2010, 23:51:47 | | |
| Алексей Мисюркеев | Олег Зубков: БЕПКАН в этом случае не лучший вариант. Согласен. Дубль W даже не рассматривали — долго. Выбирали между БЕПКАНом и Снежным. Снежный прямо хотелось брать, он и логичнее был для выхода по Баруну. Но снег там тоже лежал неслабый, и неясно было, что там с другой стороны. У участника группы, с которой мы выходили, опыт его прохождения был (они вышли на него однажды вместо БЕПКАНа). Как-то он явно не хотел туда идти (может, потому что они именно БЕПКАН пройти хотели). По его словам там был крутоватый спуск. Хотя ты, Олег, говоришь, что слабая 1Б — знать бы сразу. Вашим с Сергеем оценкам перевалов я верю на 100 процентов — не раз в этом убеждался. В-общем, пошли мы через БЕПКАН. Единственной ошибкой мне кажется то, что брать его надо было в лоб, а не по стандартному пути. Это когда сначала поднимаешься под скалы, а затем под ними траверс вправо. Под этими скалами выше пояса и нанесло. Но в любом случае, это бы мало что меняло: подход к перевалу и спуск из-под перевала к озеру по чемоданам был сложным, да и в лоб тоже не факт, что было хорошо. Олег Зубков: Тут еще был вариант вниз по Билюте (и дальше видимо по народной тропе на Аршанский). Исключили пока. И так вышли в итоге на 2 дня позже, а тут еще пару дней прибавить надо. Вячеслав Петухин: Даже приличный снег тает практически полностью за один жаркий летний день. Такой, конечно, не всегда бывает после снега, но обычно не знаешь точно, что будет. Разве что пессимисты уже всё точно знают. Абсолютно не согласен. Слава, я раньше и сам так думал, но не в этот раз. День стоял жаркий во время выхода, а подтаяло там чуть, и то не помню. Снег просто становился более мокрым. Уверен, что он там до зимы пролежит частично. |
| 31.08.2010, 08:46:52 | | |
| Вячеслав Петухин | Алексей Мисюркеев: Абсолютно не согласен. Слава, я раньше и сам так думал, но не в этот раз. День стоял жаркий во время выхода, а подтаяло там чуть, и то не помню. Снег просто становился более мокрым. Уверен, что он там до зимы пролежит частично. Всё-таки надо уточнить. 1. Дни были не очень-то жаркие. Точнее так. По сравнению с предыдущими днями может и можно сказать "жара", но по градусам было не так много. 2. Собственно, для конца августа это и нормально. В конце августа может и не за один жаркий день снег тает, а за два-три. Но так или иначе к очередной непогоде уже практически весь снег растаял. К 24-му августа снег уже был только в отдельных, закрытых от солнца местах и движению не мешал. Я, собственно, к чему. Наверное, лучше здесь вести разговор именно об аварийном выходе. Ну или более определённо ставить вопрос. "Какой вариант выхода наиболее безопасен и быстр". А снег в конце августа, по-моему, вполне нормальное явление. К нему надо просто быть готовым. Скорость передвижения, конечно, снижается, но трагедии я не вижу — ходим же по снегу в ноябре, мае. |
| 31.08.2010, 12:40:59 | | |
| Олег Зубков | То, что снег в конце августа обычное явление, это понятно. К нему надо быть готовым. Вообще-то про конец августа речи не шло, сейчас надеяться на 100% без снега просто глупо. Другое дело, что тот стиль, в котором ходим мы, предполагает прохождение сложных перевалов именно по хорошей погоде, потому всегда разрабатываются альтернативные варианты обхода сложных перевалов по более простым, на случай, если будет "не айс". Один из этих вариантов мы и обсуждаем (просто он встретился на практике уже два раза). Действительно речь идет о том, что делать, если внезапно снегом засыпало перевалы. Можно попробовать дождаться когда он растает, если есть резервы времени и продовольствия (вполне нормальный вариант). А если нет, то что тогда? Конечно, можно подготовиться заранее к прохождению запланированных двоек по снегу и тащить снаряги полный комплект (многие так и делают). Но лучше, на мой взгляд в летнем (именно близко к середине лета) походе рассчитывать на большое количество дней с хорошей погодой, а на случай резкого локального ухудшения, либо иметь резервы времени и продуктов, либо варианты простого обхода (выхода). А можно и то и другое. Теперь по поводу БилютЫ. В июне 2007 ходил по ней вместе с супругой. Нитка маршрута: Барун-Хандагай, пер. Снежный, стрелка БилютЫ, по левому берегу до ее впадения в Китой, по правому берегу до впадения в Бюлюту Дубегола, подъем по ор. правому берегу Дубегола, пер. Дубегольский, пер. Бугатай Восточный, выход по Бугатаю. Пер. Снежный понравился своей простотой, потому и рекомендую попробовать его желающим (пусть и без снега, просто как альтернативу БЕПКАНУ) . Левый берег Билюты запомнился сильно. Шли два дня (не торопясь), в принципе можно пройти участок от стрелки до Китоя за день (я про левый берег). Не понравился местами крутой, труднопроходимый склон без троп и с буреломом. Ночевали над каньоном на каком-то нависающем утесе, покрытом травкой, там я нашел способ спуска к воде (с рюкзаком и пластиковыми бутылками). Про упомянутый левый приток я уже знал из упомянутого же рассказа Д. Пескова, но они там применили пару дюльферов и ушли по льду, что для нас было явно невозможно. Пришлось искать пути обхода по верху. Здесь прежде всего нужно терпение и разведка налегке. Минут через пять-десять подъема там на противоположном берегу притока просматривалась какая-то самодельная лесенка, не пытайтесь прорваться к ней по нависающему бревну, пожалейте себя. Нужно идти просто вверх по берегу и искать тропу. Она там есть и, набрав порядочную высоту, уже по тропе можно найти условно хороший и весьма хитрый спуск в русло притока. По моим воспоминаниям, примерно через полтора часа после выхода на приток сверху, мы уже перекусывали в его русле у воды (там даже небольшое костровище было). Далее вообще все просто. В итоге на "преодоление" этого притока потратили два-два с половиной часа. Честно говоря, меня впечатлил каньон Дубегола, в том месте, где мы на него выскочили (уже после пересечения Билюты по мостику), высота стен была метров 70. В том месте тропы так и не нашел, только значительно выше выскочили на тропу. Почему-то подумал, что обходить Дубегол еще сложнее, чем левый приток, но вот люди говорят, что есть даже два относительно несложных варианта пересечения. Про устье Крутой не знаю, с противоположного берега Билюты, просматривался порядочный каньон. Резюме. К прохождению Билюты до низу нужно быть готовым. По времени это не менее двух дополнительных дней (с учетом движения и по китойской тропе). Тут справедливо было сказано, что за это время и снег может растаять. Может проще просто постоять и подождать. Сам каньон Билюты очень красив и необычен (особенно в месте начала), но в качестве аварийного выхода я бы не стал его рассматривать. |
| 31.08.2010, 16:14:00 | | |
| Indeec | Может и проще.....но где гарантии, что растает?))) Почему решили идти по ЛЕВОМУ берегу? |
| 31.08.2010, 20:11:33 | | |
| Алексей Мисюркеев | Вячеслав Петухин: Скорость передвижения, конечно, снижается, но трагедии я не вижу - ходим же по снегу в ноябре, мае. В принципе, так и есть. Поднялись на перевал за 2 часа, вместо положенных 40 минут. Тем более, подходы и выходы даже сложнее. Время — одно дело; идти при этом очень опасно, нудно и выматывающе (в случае, если ты идешь первым особенно). А если будет прохладно и ветрено — к тому же, очень зябко, померзнуть можно. А ждать у гор погоды не хочется. Что касается аварийного выхода, думаю, надо сойтись на том, что оптимальный вариант в этом районе — пер. Снежный (1Б). Хотя БЕПКАН обычно является аварийным выходом; но это, пожалуй, только для того, чтобы время догнать (в случае снега — отнюдь!) |
| 01.09.2010, 10:29:34 | | |
| Олег Зубков | Indeec: Может и проще.....но где гарантии, что растает?))) Я сам не сторонник долгого выжидания, если есть малейшая возможность движения, предпочитаю сняться с места и хоть чуть-чуть пройти. Потому и поднял тему аварийного выхода. Но возможность подождать в принципе есть, хотя в данном случае, я считаю, что и ждать и выходить по Билюте не очень правильно, хотя вполне можно представить ситуацию, когда и тот и другой варианты могут пригодиться. Indeec: Почему решили идти по ЛЕВОМУ берегу? Собственно тогда я планировал пройти в сторону Моткиных щек через пер. Бобкова (позже мы почти осуществили этот план с братом), но на стрелке стало ясно, что физически и морально моя жена не потянет этот вариант, потому резко изменили маршрут. Про левый берег Билюты я читал до того похода в отчете Д. Пескова, про правый не знал ничего, кроме того, что там не один а два крупных каньона Крутой и Дубегола. Насколько я понимаю теперь, правый берег Билюты предпочтительней для движения над каньоном Билюты. Спасибо, может как-нибудь получится сравнить берега на практике. |
| 01.09.2010, 11:22:33 | | |
| Indeec | А я как раз ничего не знал о левом береге. И по сопостовлению как то вроде действительно правый выиграшнее. |
| 01.09.2010, 11:26:37 | | |
| Вячеслав Петухин | Популярность Бепкана объясняется ещё тем, что раньше ходили связку Бепкан — Динозавр. Кстати, и сейчас это довольно актуальный вариант. Всё-таки тропа по ЗУн-Хандагаю приятнее, чем по Барун-Хандагаю. Хотя, с точки зрения наиболее безопасного выхода курумник под Динозавром, конечно, не годится. |
| 01.09.2010, 12:22:34 | | |
| Ермолаев Дмитрий | Всем доброго времени суток! Олег, мы собираемся в конце февраля-начале марта спускаться по Билюте до Китоя. Насколько я понял, ваше мнение в том, что выгоднее по правому берегу спускаться, что каньон Дубе-Гола проще обойти, чем левый безымянный приток. Как вы считаете, зимой идти по правому берегу будет также предпочтительнее? Вам, судя по всему, по Дубе-Голу доводилось подниматься только по правому борту. Противоположный борт каньона Дубе-Гола проще или тяжелее для прохождения, как думаете? |
| 13.01.2011, 15:43:37 | | |
| Олег Зубков | По поводу левого и правого берега Билюты: сравнить сложно, спускалcя летом только по левому, однозначно не понравилось (и пересечение притока и два часа по крутому забуреломленому склону перед ним). По поводу правого берега Билюты могу судить только из отзывов там ходивших. Везде указано, что устье Дубегола довольно несложно, где-то там есть спуск в русло. По поводу левого притока этого точно не скажешь, в русло там спуститься очень сложно. Могу предположить, что при поиске спуска к Дубеголу, уходить сильно вверх по нему не нужно, спуск где-то недалеко и невысоко. А выше в Дубегол вообще не спустишься (без спецсредств). Сужу об этом по следующему виду  Теперь по поводу прохождения вдоль Дубегола. Мы его прошли как-то неправильно. После того, как я увидел каньон, приведенный на фото, желание идти близко к руслу у меня пропало, и мы полезли вверх от каньона, забрались чуть ли не на границу леса. Потом долго и нудно спускались вниз с некоторым продвижением вдоль русла Дубегола по крутому (местами очень крутому) ор. правому борту. В какой-то момент (думаю примерно посередине) попалась тропа, по ней и вышли в верховья Дубегола. Соответственно, есть мысль, что раз есть тропа, то должен быть и более-менее приемлемый способ на нее попасть от Билюты. Другое дело, что ее можно и не обнаружить, особенно зимой (а может наоборот, если по ней ходят). Левый берег Дубегола в нижнем течении на большом его протяжении для меня загадка. На правом нам тогда было так напряженно, что даже боковым зрением не разглядел. |
| 14.01.2011, 12:52:49 | | |
| Вячеслав Петухин | Indeec: Кроме Снежного и W есть ещё Бирон, Желанный и Хохюр. Попробовали недавно выход через Желанный. Оказалось — примерно то же, что и W. Подъём с Правой Билюты по сплошным курумникам. Вот примерно так. |
| 15.10.2012, 19:01:34 | | |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | |
