Природа Байкала

Алексей, дело в том, что есть два варианта перевала: западный и восточный. Вы, видимо, прошли западный. А это восточный. На днях выложу фотографии. А вот ваш, западный вариант снизу со стороны Кынгарги было бы интересно посмотреть. У меня такой фотографии нет.

10.10.2011, 21:59:24 |

Алексей Мисюркеев: Снизу единственно простым спуском кажется зеленка левее тура

Вот здесь эту зелёнку и видно как раз. Туман немного скрывает гребень, сама седловина чуть выше и левее галочки. Тур левее за кадром.

11.10.2011, 03:42:15

Нет, Сергей, Алексей про другой вариант говорит. Он про западный, а это — восточный. Ну а где здесь тур — это надо Женю спрашивать.

11.10.2011, 11:12:21 |

Вячеслав Петухин: Он про западный, а это - восточный.

Я бы сказал южный или юго-восточный.

Вячеслав Петухин: Ну а где здесь тур - это надо Женю спрашивать.

А нет тура.

Я описаловку напишу, тебе отправлю. Может, про ваш вариант там дописать нужно будет. На Ореол описаловку уже накатал.

11.10.2011, 12:47:41 |

Евгений Рензин: Я бы сказал южный или юго-восточный.

Не южный. Он к юго-восток-востоку.

11.10.2011, 13:29:57 |

В этом месте (от Пирамиды до узловой вершины рядом с Артемьевским) основной хребет простирается с севера на юг. Направления отдельных изгибов не столь важны.
PS Описаловки отправил.

11.10.2011, 14:03:50 |

Евгений Рензин: Направления отдельных изгибов не столь важны.

Это почему они кому-то не важны? А может, наоборот, не важны локальные изгибы основного хребта, он же с запада на восток идёт? :-)
Со стороны Кынгарги ещё логика юг-север работает, а вот со стороны Белокопытки явно логичнее восток-запад. То есть либо перевал в наиболее дальней, западной точке, либо ближе, более восточной.

В общем, ты, Женя, зря стал придираться к сторонам света. Здесь уж "восточнее" намного точнее, чем "южнее". (Я, прежде чем написать, внимательно на карту посмотрел.)

11.10.2011, 15:05:45 |

Вячеслав Петухин: Нет, Сергей, Алексей про другой вариант говорит. Он про западный, а это - восточный. Ну а где здесь тур - это надо Женю спрашивать.

Речь о западном. Тур там. Слава, ты просто не понял, о чем я.

11.10.2011, 15:08:39

Сергей, я то всё понял. Это ты не понял, что здесь фотография не западного, а восточного. Поэтому "здесь эту зелёнку", про которую говорит Алексей (а он, как понятно по его словам, был на западном) никак не может быть видно.

11.10.2011, 15:47:57 |

Ну вот как это назвать, Слава, — ты мне же объясняешь, что я понял, а что нет. Ты просто прелесть! :))

Объясняю специально для тебя, что я понял:

1) Это фотография той седловины, которую в субботу прошел Женя. Ты ее называешь восточной. Саму седловину немного не видно из-за тумана (и вообще-то она чуть левее, чем отмечено). Зато хорошо видно путь, где спускался Женя, и где, собственно, находится самый простой спуск на Кынгаргу.
2) Алексей был на седловине левее за кадром, где лежит тур. Ты ее называешь западной, мы с тобой на эту седловину поднялись в субботу.
3) Как Алексей спускался оттуда — не сказано!
4) Снизу, уже спустившись, Алексей увидел, что простым является путь: "траверс от тура по гребню налево, затем вниз по зелёнке". Причем направления "лево-право" у него указаны по ходу движения, т.е. по ходу спуска (вот здесь может быть корень наших с тобой разночтений).

Т.е. я утверждаю, что то, что Алексей назвал "единственно простым спуском" — это ровно то место, которое прошел Женя и которое изображено здесь на фотографии.

Алексей, ну скажи уже что-нибудь, а то мы так долго можем ;))

11.10.2011, 16:35:46

Вячеслав Петухин: Со стороны Кынгарги ещё логика юг-север работает, а вот со стороны Белокопытки явно логичнее восток-запад.

Вот как раз со стороны Белокопытки это вообще не работает. Если говорить просто "восточный", можно забраться и на северо-восточный. А вот если "южный", то уж точно не перепутаешь.
Я надеюсь, "юго-восточный" всех устраивает?

11.10.2011, 16:56:17 |

Алексей Мисюркеев

Сергей абсолютно прав. Мы забрались с Белокопытки на седловину, на которой стоит тур (точнее по х/д мы вышли правее тура на 50 м). Сейчас нет тех фотографий, найду — размещу. Спуск мы начали с того места, куда вылезли на гребень. Сначала все просто, но затем узкий кулуарчик, с которого становится покруче (думается мне, что здесь уже 1Б). Нам было проще, потому как снег от этого кулуара был почти до подножия — на больших скоростях съезжали на пятых точках и рюкзаках. На фото путь наш будет хорошо виден. Внизу стал виден тот путь, который изображен на фото (хотя не так явно). Мы решили, что лучше всего пройти по гребню на восток и спуститься отсюда.

11.10.2011, 16:59:34 |

Я всё-таки сильно сомневаюсь, что Сергей прав и та зелёнка, о которой шла речь и есть вот эта самая на фотографии. Сильно далеко она. Не должны были вы до туда дойти. Но окончательно ясно станет по фотографиям — сейчас спорить мало смысла.

А, значит, тебе объяснять мне, что я не понял — это нормально. А мне — тебе — нет? :-)))

Сергей, ну ты что, не помнишь сколько мы специально траверсировали? И то до этой зелёнки не дошли (место, где мы спустились, за кадром). Алексею-то какой смысл было досюда доходить?
Уже сейчас по словам Алексея ясно, что это не так. Да и с самого начала было нереально предполагать, что Алексей говорил о траверсе аж до жениной седловины.

Ну и, наконец, если ты хочешь, чтобы другие понимали твои слова в соответствии со смыслом, который ты в них вкладываешь, не пиши такого: По-твоему, километром левее Алексей мог вполне назвать "зеленка левее тура"?!?

11.10.2011, 17:20:38 |

Алексей Мисюркеев: Внизу стал виден тот путь, который изображен на фото (хотя не так явно).

Алексей, ты про это фото? Обрати внимание, на то, что я с самого начала написал — у этого перевала два варианта. На довольно приличном расстоянии. Это фото не того варианта, куда вы поднялись.

11.10.2011, 17:29:34 |

Вот здесь, собственно, уже достаточно хорошо всё видно.
Алексей, можешь в привязке к этой фотографии указать, где вы спускались и где "единственно простой спуск"?

11.10.2011, 22:29:29 |

Вы-то, Слава, насколько я понимаю, начали спуск значительно правее отметки. Разве нет? И я, собственно, тоже правее.

11.10.2011, 23:06:49 |

Да. У нас же была цель максимально уйти траверсом в сторону Артемьевского. Мы начали спускаться с ближнего к седловине пупыря. И так и спускались с большим продвижением в сторону Артемьевского. А вот как там с вариантами спуска вниз — вот об этом и хотелось бы применительно к этой фотографии услышать Алексея.

11.10.2011, 23:15:54 |

Станислав Норкин

Вот вы млин даете.. перевалили и теперь понять не можете где именно.. смешно :-) или я тут в жаре ничего не понимаю.
По мне так это Китойский самый логичный и самый простой.

12.10.2011, 00:28:51 |