|
|
| Градации белого |
 |
|
| ||||||||
| Дмитрий Мызников | "Выбитый" белый вижу, на дальних планах — синий. А просто белый — не вижу:((( Но что же скажет Елена Аненкова? |
01.03.2011, 13:06:53 |  | |
| Клавдия Кравец | Дмитрий Мызников: Но что же скажет Елена Аненкова? Хотела написать свою мнение ,а теперь помолчу...... зачем??? |
| 01.03.2011, 14:06:54 | | |
| Есения | А Вы рискните, Клавдия Борисовна ! ;) |
| 01.03.2011, 14:15:26 | | |
| Клавдия Кравец | Есения : А Вы рискните, Клавдия Борисовна ! ;) Если адресовано конкретному человеку,зачем я буду писать??? А горы и снимок прекрасный!!! Уж простите ,не удержалась.... |
| 01.03.2011, 14:20:14 | | |
| Есения | Клавдия Кравец: горы и снимок прекрасный!!! Вот Вы и сказали самое главное ;) |
| 01.03.2011, 14:23:59 | | |
| hasti-toshimo | Клавдия Кравец: Дмитрий Мызников: Но что же скажет Елена Аненкова? Хотела написать свою мнение ,а теперь помолчу...... зачем??? Да это не фотосайт! Фотоснайпер, Макро-пракло и тому подобная профессиональная "контора". Поэтому каждый выкладывает и пишет в разумных пределах то, что кричит его сердце. У кого-то взгляд уже не видит за пределами профессиональных изысков фотомастера, а кто-то и на 4 линии графики смотрит и зрит прекрасное — горы, небо! Образовался некий клуб любителей покритиковать или поохать, так что простые смертные либо боятся фото выложить, либо рот открыть.. А люди может в ДРУГИХ сферах деятельности на 10-20 голов выше и уважения заслуживают. Но нам-то здесь наплевать, главное "гони" КАЧЕСТВЕННОе фото! А не будешь учиться, будешь "лохом" (я уже поднабралась сленговых выражений с этого ресурса всего за 10 минут чтения форума сверхумозаключительных выводов многосерийного сериала "Колчак!"). И хоть автор критики и не просил, но.... удержаться народу сложно :) |
| 01.03.2011, 18:22:53 | | |
| Wladimir | hasti-toshimo: Образовался некий клуб любителей покритиковать или поохать, так что простые смертные либо боятся фото выложить, либо рот открыть.. Елена, а давайте озвучим имена этих злодеев:) |
| 01.03.2011, 18:27:52 | | |
| hasti-toshimo | Wladimir: Елена, а давайте озвучим имена этих злодеев:) Это называется продолжением неуважения? Тут я улыбнусь:) Не ко мне! Если человек не желает критики и не просит дополнительных уроков и мастер-классов, а фото его в пределах правил сайта, то зачем его, как и многих других "тыкать штыком" из-за угла? Ну творит он в своих профессиональных и любительских "мастерских", занимается ИНЫМИ важными делами, а в свободное время не за монитором торчит, а в реальной природе ЖИВЁТ. И не хочет он быть фотоассом!Я просто не вижу смысла умалять права таких людей и сводить авторов-посетителей в пределы фотокоридора из навыков и возможностей. У них душа есть, переживания, которые они пытаются передать другим людям! Здорово, если это положительные эмоции — сайт значительно отличится от TV. Если неумело он это делает, можно ведь просто "перелистнуть" эту "страничку":) Но зачем всех в одно жерло пихать? Лично я....да и не только я...не понимаю. |
| 01.03.2011, 18:40:24 | | |
| Дмитрий Мызников | hasti-toshimo: то зачем его, как и многих других "тыкать штыком" из-за угла? Это видимо в мой адрес!? А как это:hasti-toshimo: "тыкать штыком" из-за угла? Т.е. сидеть и не вякать? Ну если очень чешется, то можно дифирамбов подлить? Но большего не моги, иначе автор обидится. Я правильно понял Ваш намек-наезд, Елена? |
| 01.03.2011, 19:44:19 | | |
| hasti-toshimo | Можно понять это как "намёк-наезд" на Дмитрия Мызникова и не только, а можно воспринять как взгляд со стороны на уже не первую ситуацию подобного рода. И вот хороший вопрос назрел — а зачем обижать автора? Есть такая чисто человеческая потребность? Иначе как-то, может более корректно, не получается?... |
| 01.03.2011, 19:54:01 | | |
| Игорь Кравчук | - Спасибо моим защитницам! Большое. - Критику раньше просто не просил — не знал, что такая кнопка есть, а теперь уже привык, не буду. Кто захочет что-то сказать — скажет./ Дифирамбы можно лить/также критики штыки вонзить/... кому что по душе. - Собственно, посмотрите еще раз на этот снимок.... это не я Хамар-Дабан Вам показываю, это он в очередной раз на сайт постучался...... некоторые — слышат. |
| 01.03.2011, 20:45:40 | | |
| elena anenkova | Дмитрий Мызников: Но что же скажет Елена Аненкова? (elena anenkova — так будет вернЕЕ...). Вам — ничего... Клавдия Кравец: А горы и снимок прекрасный!!! Уж простите ,не удержалась.... Ув.Дмитрий Мызников — простИт... (mileS of smileS) Может быть, Вы сказали именно ТО, что В ГЛУБИНЕ ДУШИ признАют ВСЕ заглянувшие... Мне — очень понравились "Градации белого" и градации белого! В том числе и "воздухом творческой свободы", который всегда "витАет" в работах АВТОРА. И ведь — СВЕЖИЙ, почти "вчерашний"(...) снимок! Игорь Кравчук: это не я Хамар-Дабан Вам показываю, это он в очередной раз на сайт постучался Оба — ХОРОШИ!.. |
| 01.03.2011, 21:12:07 | | |
| Евгений Рензин | hasti-toshimo: Да это не фотосайт! Фотоснайпер, Макро-пракло и тому подобная профессиональная "контора". Да это давно уже фотопомойка.hasti-toshimo: А люди может в ДРУГИХ сферах деятельности на 10-20 голов выше и уважения заслуживают. А за эти, другие сферы, я готов их уважать сколько угодно. Но почему я должен их уважать за халтуру? За это барахло, которым тычут мне в нос ежедневно?Тебе, Лена, дела нет до того, что тут происходит. Ты на сайт раз в неделю заглядываешь. Завтра он закроется, ты не очень-то и переживать будешь. (Т.е. будешь, но не за сайт, а за Славу) А для меня (и для многих) это существенная часть жизни. И мне не всё равно, что он превращается в отхожее место. И я плевать хотел — просят критики, или нет. Не хотите критики, смотрите свои фотки дома. И переписывайтесь по мылу. PS Скоро материться начну. |
| 01.03.2011, 22:47:26 | | |
| Felix | hasti-toshimo: И вот хороший вопрос назрел - а зачем обижать автора? Есть такая чисто человеческая потребность? Иначе как-то, может более корректно, не получается?... Лена, а может поставить вопрос по другому — а помочь автору?Если, в к.л. многдневном походе, рядом окажется новичек, пусть с крутым снаряжением, но "никакими" навыками — разве это грех помочь ему, подсказать? Ну можно и петь дифирамбы "ну и ладно что рюкзак Татонку на пузо натянул, зато оригинал, самородок" :)) |
| 01.03.2011, 23:00:05 | | |
| Elena_S | Felix: а может поставить вопрос по другому - а помочь автору? да какой помочь? Разве не видно, что есть ряд посетителей, которые воспринимают только хвалебные комментарии, и к своим, и к чужим фотографиям. Любая, даже самая конструктивная, доброжелательная критика воспринимается как личная обида (причём, не только и не столько автора, но и его "заступников"). Нашли друг друга люди из этого "клуба по интересам", прекрасно друг друга нахваливают и находят всяческие прекрасности в том, что "не видят и не понимают" другие посетители.Евгений Рензин: Скоро материться начну. А смысл? Тут пара-тройка человек просто ощутимо получает удовольствие от того, что делает другим неприятно.А, кстати, конкретно про эту фотографию — очень даже симпатичная :-) Однако: Игорь Кравчук: это не я Хамар-Дабан Вам показываю, это он в очередной раз на сайт постучался. очень позабавило :-) . Так скромно.... |
| 01.03.2011, 23:09:00 | | |
| Игорь Клименко | Евгений Рензин: А для меня (и для многих) это существенная часть жизни. И мне не всё равно, что он превращается в отхожее место.И я плевать хотел - просят критики, или нет. Не хотите критики, смотрите свои фотки дома. И переписывайтесь по мылу.PS Скоро материться начну. Как то так:-) |
| 02.03.2011, 00:08:34 | | |
| hasti-toshimo | Евгений Рензин: Тебе, Лена, дела нет до того, что тут происходит. Ты на сайт раз в неделю заглядываешь. Завтра он закроется, ты не очень-то и переживать будешь. (Т.е. будешь, но не за сайт, а за Славу) Ну я надеюсь ты понимаешь, что каждое твоё слово, кроме того, что я заглядываю раз в неделю — лишь твоё и никакого отношения ко мне не имеет :) Вот так тут споры и происходят! Каждый находит приятную сторону, потом собирает вокруг себя два лагеря — "за" и "все остальные..." и проводит время, жизнь, забывая часто о работе, доме, родных... топя порой сутки напролёт свои мозги в спорах, информационых ресурсах, чтоб найти ЕЁ!!! — СВОЮ истину! А между тем жизнь идёт. Она живая, яркая, шевелится:) Но она проходит. И у кого-то за горсткой железа и экраном, а у кого-то подругому :) Люди разные:) Думай Женя, как хочешь, нет смысла убеждать — каждый всегда остаётся при своём:) И больше говори грубых слов тем, кто не хочет быть фотомастером — это правильное отношение к жизни! Грубость вообще величайшая вещь после наглости!! Felix: Лена, а может поставить вопрос по другому - а помочь автору? hasti-toshimo: Иначе как-то, может более корректно, не получается?... Риторический? :) Кажется об этом и была речь, дорогой Феликс.Elena_S: Любая, даже самая конструктивная, доброжелательная критика воспринимается как личная обида Да нет, Лен. Лыбая конструктивная, но при этом грубая и навязчивая — вряд-ли помогает, сколько не наблюдала... А если дображелательная, то чаще положительный разворот — люди ведь по натуре (большинство) добрые и понимают изначально доброе человеческое отношение, а не грубое слово или указание на место. Я лично маслом мало кого здесь под фотографиями мажу, за очень редким исключением. Потому Женя и сделал вывод, что меня здесь нет. Как любителя поговорить и просадить время — действительно нет:). И фотографии Игоря, как и многих здесь — далеко не всегда лично меня радуют качеством ... Но когда у меня "чешется" какой-то анализ другого человека, я сначала в зеркало смотрюсь...вспоминаю, так ли идеальна сама и во всём ли, чтоб других в асфальт укатывать...И стоит ли размахивать шашкой вообще? просят ли? Неприятно было понять, почему на ресурсе так мало форумчан — сайт сузился до горстки людей, прижимающих иное мнение, взгляды — на корню. И пробиваются только большие специалисты фотографии, реже — проф. туристы, либо нахалы :) Хорошо хоть научная сфера не так зажата — уже приятно. Любые религиозные или политическиа аспекты жизни здесь просто катятся по накатанным рельсам. Однако статистика — головная боль создателя. Я очень люблю всех посетителей и нет каких-то притязаний. Но не понимаю грубость и не пойму (хотя и у самой есть такой грех, ну так зачем его выставлять цветами в парадной?). Ведь большая часть ваших споров доводит до закрытия темы, до грубости и переругивания :( Зачем? .... |
| 02.03.2011, 00:09:39 | | |
| Евгений Рензин | hasti-toshimo: Я лично маслом мало кого здесь под фотографиями мажу, за очень редким исключением. Потому Женя и сделал вывод, что меня здесь нет. Нет, я судил из того, что ты сама мне говорила. Вероятно, немного преувеличил. Но в любом случае уверен, что не читаешь всё, что здесь пишут. И фотографии наверняка все не смотришь.hasti-toshimo: И больше говори грубых слов тем, кто не хочет быть фотомастером - это правильное отношение к жизни! Для начала были испробованы другие методы. Только после того, как они не принесли плодов, началась грубость. Теперь я вижу выход только в администрировании.hasti-toshimo: Но когда у меня "чешется" какой-то анализ другого человека, я сначала в зеркало смотрюсь...вспоминаю, так ли идеальна сама и во всём ли, чтоб других в асфальт укатывать...И стоит ли размахивать шашкой вообще? просят ли? Лен, ты не далее, чем вчера ругалась на Костю за безобидное фото травмированного скалолаза. Причем, Костя сериями не шпарит. Он в следующий раз здесь вообще черз год поди только появится.hasti-toshimo: Неприятно было понять, почему на ресурсе так мало форумчан - сайт сузился до горстки людей, прижимающих иное мнение, взгляды - на корню. Кому нужно расширение любой ценой?hasti-toshimo: И пробиваются только большие специалисты фотографии, реже - проф. туристы, либо нахалы :) Ерунда, Лена. Куча народа вообще без всяких фотографий на сайте появляется.hasti-toshimo: Любые религиозные или политическиа аспекты жизни здесь просто катятся по накатанным рельсам. Эти темы почти вне закона:(hasti-toshimo: Однако статистика - головная боль создателя. Да с чего ты взяла? Неоднакратно было заявлено, что посещаемость не самоцель.hasti-toshimo: Я очень люблю всех посетителей и нет каких-то притязаний. Лена, не обманывай себя. Не рядись в князя Мышкина. К тому же, он плохо кончил:( |
| 02.03.2011, 00:32:56 | | |
| Aлександр Софронов | Евгений Рензин: Не хотите критики, смотрите свои фотки дома. И переписывайтесь по мылу. Что-то в этом есть.:-) |
| 02.03.2011, 00:49:34 | | |
| hasti-toshimo | И всё те же лица :) Не хватает нескольких — думаю, скоро появятся.... |
| 02.03.2011, 00:55:22 | | |
| Mustapha | Wladimir: Елена, а давайте озвучим имена этих злодеев:) Имена злодеев, я думаю, все знают и так. С одной стороны и Женя прав — засирать сайт говнофотками плохо, но и с Леной соглашусь, есть тут НЕКОТОРЫЕ, лишь бы попис....ть да настроение людям испортить, причём сами снимают и и выкладывают зачастую халтуру, из той серии — в своём глазу и бревна не видят. Так что, спокойствие, только спокойствие:) |
| 02.03.2011, 00:59:31 | | |
| Ирина Дмитроченкова | Всегда думала, что сапфир — синий. А недавно стих нашла, некто Чеботарев Станислав: Поток пьянящего эфира Проникнет в душу незаметно, И грани белого сапфира Покажут то, что так запретно. Что недоступно нашим взглядам, Сокрыто от дневного света. Шаманам хитрым, их обрядам Все не найти никак ответа. Закрой глаза и ни о чем не беспокойся, Я предложу тебе спасенье — Эссенцию души. Возьми, не бойся! И ты достигнешь упоенья. Тебе отныне не понять, что значит разум, Ты белого сапфира не забудешь, Его увидишь только третьим глазом, Но говорить о нем не сможешь и не будешь. И что такое жизнь, что смерть? Не все равно ли? В кристалл небесный я смотреть Не буду боле! Навстречу ветру искупления лететь Мне хватит воли, И белого сапфира не хотеть - Терпеть до боли! |
| 02.03.2011, 06:06:48 | | |
| Дмитрий Мызников | hasti-toshimo: И всё те же лица :) Не хватает нескольких - думаю, скоро появятся.... Ты либо называй фамилии, либо молчи. А то это выглядит как: "что-то у нас вор завелся...." и дальше все начинают пригибать головы... |
| 02.03.2011, 09:19:12 | | |
| Игорь Кравчук | - Да-а-а-а.... публика здесь своеобразная обитается. Придется уделить немного времени... - Евгений, а какие именно снимки г...но? Давайте уточним. И в чем? Критика всегда требует конкретного разбора, а не голословных заявлений и сотрясения воздуха. Кстати, где Вы именно отличились на поприще фотокритика? Я так помню, из одного давнего коммента — Вы только за резкость снимки зарубаете. Не резко — значит г...но! Так? Или я опять ошибаюсь. - Елене — по поводу дифирамбов. Повторюсь, что я достаточно скептически отношусь к ЛЮБОЙ (еще раз -ЛЮБОЙ) критике — по-моему в этой фразе все ясно. И не живу этими комментами... и нет желания стать признанным МЭТРОМ по фотографии. Что тут поделать? Половина моего материала — справочная для природы Байкала. Не туда попал со своими работами, что-ли? Или опять что-то недопонял? Да и еще... все время проскальзывает, что этот снимок вроде ничего, а вот остальное..... Что именно остальное? - Далее: если мои снимки являются примером конченных фотографий и полной ж...пой, то это уже — совсем неплохо! Есть пример КАК ДЕЛАТЬ НЕ НУЖНО! ПОКАЖИТЕ — КАК НУЖНО!!! Не на словах! (Были комменты типа...мы ведь знаем, как на самом деле все это выглядит...) Если знаешь и есть что показать — покажи. Остальное — словеса... И — обучение ведь строится не только на положительных фотопримерах. Не находите? - Еще немного в сторону критиков... по поводу БРЕВНА В СВОЕМ ГЛАЗУ и т.п. Внимательно посмотрите СВОИ работы. Критически. Все видно. НАСЧЕТ БРЕВНА. Основная масса признанных МЭТРОВ данного сайта к творчеству имеет мало отношения и относится более к определенному типу фотодействия — ФОТОФИКСАЦИИ какого-либо места. Если я не прав — покажите, в чем я ошибаюсь. - Администрации сайта: может есть смысл мне промаркировать снимки — техническое фото и фото из отчетов? А то все время кутерьма какая-то нездоровая идет. Или скажите — Простите, здесь Вам не место. Нет проблем — исчезну. Еще немного про происходящее: ....Тут поднялся галдеж и лай И только старый попугай Вдруг громко крикнул из ветвей... |
| 02.03.2011, 09:41:55 | | |
| Дмитрий Мызников | Игорь Кравчук: - Да-а-а-а.... публика здесь своеобразная обитается. Придется уделить немного времени... Игорь, это уже неинтересно, это уже пошло по второму, или третьему кругу.И показывали, и подсказывали, и даже указывали, ответ всегда один. Как справочный материал — очень полезно. Я например получил большое удовольствие рассматривая отчет по Х-Д. |
| 02.03.2011, 10:00:20 | | |
| Дмитрий Мызников | Игорь Кравчук: Повторюсь, что я достаточно скептически отношусь к ЛЮБОЙ (еще раз -ЛЮБОЙ) критике - по-моему в этой фразе все ясно. И не живу этими комментами... и нет желания стать признанным МЭТРОМ по фотографии. Что тут поделать? Половина моего материала - справочная для природы Байкала. Ну тогда надо признать и вторую половину справочным материалом. А то как-то получается не очень симпатично :) |
| 02.03.2011, 10:10:54 | | |
| Elena_S | Игорь Кравчук: ПОКАЖИТЕ - КАК НУЖНО!!! Не на словах! по-моему, Вы сами на свой вопрос ответили:Игорь Кравчук: Повторюсь, что я достаточно скептически отношусь к ЛЮБОЙ (еще раз -ЛЮБОЙ) критике - по-моему в этой фразе все ясно. И уж, извините, выставили фотографию публично — надо быть готовым к любой реакции. Как вообще этого люди не понимают? Эх, надо ещё делать пункт "отключить возможность комментариев". Хвалебные отзывы Вас чего-то не задевают, и Вы не отсылаете посмотреть свои снимки и своё бревно в глазу ;-) Игорь Кравчук: Половина моего материала - справочная для природы Байкала. и тут Вы сами ответили на свой вопрос:Игорь Кравчук: может есть смысл мне промаркировать снимки - техническое фото и фото из отчетов? Действительно, помечайте фотографию как техническую, тем более раз Вы с этими целями и снимаете. Игорь Кравчук: внимательно посмотрите СВОИ работы. Критически. вот если Вы внимательно посмотрите, к примеру, мои работы, там Вы почти везде уведите пункт про конструктивную критику. И в комментах нормальную на неё реакцию. Повторю сотый раз для плохо читающих: никто не претендует на то, что сам делает шедевры. Все учатся и нормально к этому относятся.Игорь Кравчук: все время проскальзывает, что этот снимок вроде ничего, а вот остальное да, лично мне действительно жаль, что такая полемика началась именно под этой, очень даже хорошей фотографией, и под "Крестовским", который вполне можно спасти. Просто тема началась именно здесь. Лично мне начинать их вообще не хочется, поэтому под более "достойными" фотографиями комментариев и нет.По-моему, разжёвывать здесь больше нечего. Повторяться надоело. Что толку, если в твоих словах всё равно найдут какую-то агрессию и предвзятость? Игорь Кравчук: Тут поднялся галдеж и лай не оскорбляли бы присутствующих. |
| 02.03.2011, 10:11:35 | | |
| Игорь Кравчук | Дмитрий Мызников: Игорь, это уже неинтересно, это уже пошло по второму, или третьему кругу. И показывали, и подсказывали, и даже указывали, ответ всегда один.Как справочный материал - очень полезно. Я например получил большое удовольствие рассматривая отчет по Х-Д. Совершенно верно. Интересно кто эти круги поднимает? Вернитесь немного назад. Дмитрий Мызников: Ну тогда надо признать и вторую половину справочным материалом. А то как-то получается не очень симпатично :) Так я это и признаю. Какие еще вопросы? |
| 02.03.2011, 11:14:14 | | |
| Игорь Кравчук | Елене_S — Реакция достаточно любопытная. В том числе и у Вас. Про комментарии "жду критики" — см.выше, там уже было сказано. Хвалебные отзывы: как минимум — на половину не отвечаю. Про нехвалебные — одно по одному, без конкретики. Видимо это делается для самоутверждения. По поводу технических — видимо буду помечать, раз общие не устраивают. Хорошо хоть — художественными не пометил. Повторю сотый раз для плохо читающих: никто не претендует на то, что сам делает шедевры. Все учатся и нормально к этому относятся. — Плохо читаю, верно. Переспрошу в сотый раз — я ненормально к этому отношусь? По-моему, разжёвывать здесь больше нечего. Повторяться надоело. Что толку, если в твоих словах всё равно найдут какую-то агрессию и предвзятость? — Мне все-таки непонятно, почему так часто под моими нехудожественными снимками возникают слова-термины г...но? Веселится народ? Мне тоже можно повеселиться? Если нет — то это армейская дедовщина Разжуйте, пожалуйста — поконкретнее, чтобы больше не переспрашивал. Игорь Кравчук: Тут поднялся галдеж и лай не оскорбляли бы присутствующих. — Как назвать начавшийся под этим снимком процесс? Конструктивной критикой? Предложите альтернативу. По поводу оскорбления — думаю не все присутствующие отнесут это на свой счет. Но некоторые -да! Да и на здоровье. |
| 02.03.2011, 11:42:17 | | |
| Игорь Кравчук | В данной ситуации, думаю — администрации сайта нужно четко обозначить свою позицию. |
| 02.03.2011, 11:46:10 | | |
| Mustapha | Просто размышления — вот я сижу и думу думаю. Как же возможен мир во всём мире, если даже на таком замечательном сайте, как "Природа Байкала" где собрались воспитанные, умные, талантливые, интеллигентные люди, нету мира, когда то тут, то там эти хорошие учёные мужи готовы друг другу глотку перегрызть? Может хватит уже? Вы сами то на себя со стороны посмотрите, и не стыдно? Давайте уже уважать друг друга, хватит этих взаимных оскорблений, и всё принимать на свой счёт тоже не стоит:) |
| 02.03.2011, 15:24:15 | | |
| Elena_S | Игорь Кравчук: под моими нехудожественными снимками если они не претендуют на эстетику, если автор их выложил не с целью получить какие-то полезные замечания, на мой взгляд, их просто действительно надо помещать в технические. ИМХО, конечно.Игорь Кравчук: возникают слова-термины г...но? такие выражения, конечно же, недопустимы. Тут я с Вами абсолютно соглашусь. Но, согласитесь и Вы, эти слова Вы слышите от одного человека, а про лай и т.д. отправляете как бы всем.Я со своей стороны не вижу никаких агрессивных и/или хамских поползновений в Ваш адрес. Mustapha: Как же возможен мир во всём мире только посредством тоталитарного режима :-))) . Если все строго правила соблюдают, а не соблюдающих строго наказывают — будет всюду мир. Взаимопонимание и терпение настолько по-разному всеми понимается, что если мы будем надеяться только на совесть каждого отдельного индивидуума, этих явлений не будет вовсе ;-):-) |
| 02.03.2011, 15:39:56 | | |
| Дмитрий Мызников | Игорь Кравчук: Интересно кто эти круги поднимает? Вернитесь немного назад. Это видимо в мой адрес!? Не в плане ругани, — прочитал это свое сообщение еще раз. Ну и что? В точно таком же ключе ответил Игорю Клименко под фото "Снежок"... и что? Реакция адекватная. Если Вам Игорь неприятно читать мои комм-ии, то я больше не буду оставлять их под Вашими фото. Извините! |
| 02.03.2011, 18:02:27 | | |
| Wladimir | Mustapha: Давайте уже уважать друг друга Присоединяюсь! |
| 02.03.2011, 18:10:23 | | |
| владислав крюков | Игорь, может слева стоило поместить кого-нибудь, или яркое что-нибудь? Мне фото кажется пустым на переднем плане. Даже ярко-красная, или оранжевая куртка на снегу, наполнила бы снимок. ..вот где-то так... |
| 02.03.2011, 18:33:59 | | |
| Крошка Енот | Здоровская фота, а уж как там было на самом деле .....представляю, молчу, смотрю и натираю лыжи :-). |
| 02.03.2011, 18:44:49 | | |
| владислав крюков | Крошка Енот: Критиканам - пиз..ть не мешки ворочать! у крошки енота такая сложновыговариваемая фамилия. что он прячется под личинкой Енота? :-))) |
| 02.03.2011, 19:23:51 | | |
| hasti-toshimo | Elena_S: делать пункт "отключить возможность комментариев Видимо божественная идея! Потому что просьба конструктивной критики, либо её отсутствие попросту замылились в глазах форумчан и потеряли всякий смысл. Молодец, Лена! |
| 02.03.2011, 19:32:31 | | |
| Игорь Кравчук | - Название, к моему изумлению, довлеет не только над снимком. |
| 02.03.2011, 19:54:16 | | |
| Игорь Кравчук | владислав крюков: Игорь, может слева стоило поместить кого-нибудь, или яркое что-нибудь? Мне фото кажется пустым на переднем плане. Даже ярко-красная, или оранжевая куртка на снегу, наполнила бы снимок...вот где-то так... Спасибо за попытку перевести все в здоровое русло. Этот снимок не про передний план. А про мороз. Ночью было под 30. Утром, солнце успело чуть-чуть прогреть верх. Немного. Но разницу — видно. Внизу — холоднее. Это — ГРАДАЦИИ БЕЛОГО ночного мороза — техническая характеристика утреннего Хамар-Дабана. |
| 02.03.2011, 20:00:22 | | |
| Игорь Кравчук | Владимиру, Мустафе и др. Этот формат, по сути мне — навязан. Ваши рекомендации поведения? |
| 02.03.2011, 20:02:42 | | |
| Крошка Енот | владислав крюков: ...у крошки енота такая сложновыговариваемая фамилия. что он прячется под личинкой Енота? :-))) :-) А зачем? Или тут принято встречаться за бутылочкой пепси? А если нет, то сразу на шашлыки переводят для "своих"? :-)) Спасибо. Приятно, что заметили. Не бойтесь, не кусаюсь и не мочу .... обычно. Это просто почитал тут ваши сайтовские новости, чуть не озверел за компанию. Уж извините, если какого "столпа" тут задел. Мимоходом я тут, фотка, что наверху понравилась, а заодно "наглотался" и прочего :-(. |
| 02.03.2011, 20:06:58 | | |
| Игорь Кравчук | Дмитрий Мызников: Это видимо в мой адрес!? Не в плане ругани, - прочитал это свое сообщение еще раз. Ну и что? В точно таком же ключе ответил Игорю Клименко под фото "Снежок"... и что? Реакция адекватная. Если Вам Игорь неприятно читать мои комм-ии, то я больше не буду оставлять их под Вашими фото. Извините! Извиняться не нужно. Не стоит. Комментарии Ваши саркастичные, но вполне — здоровые. А насчет "адреса" и "адекватности" — со стороны, наверное (не уверен) — виднее. Elena_S: Конечно. Сам такое впервые увидел. Еще бы раз ушел, да из дому не отпускают. А в свару ввязываться не нужно. Постоять за технические снимки смогу сам — святое дело. |
| 02.03.2011, 20:17:45 | | |
| Крошка Енот | Не свары ради, фотки, места нравятся, а вылез тут — в душе закипело. Ответ улыбнул — отлегло :-). Успехов! |
| 02.03.2011, 20:23:51 | | |
| Mustapha | Игорь Кравчук: Владимиру, Мустафе и др. ДА просто не реагируйте на провокации — вот и всё, вы думаете только к вам цепляются? Меня тоже пытались развести и не раз. Я вот вообще всё что тут писал, под вашей фотографией, это не к вам относилось, а к ним, а вы на свой счёт принимаете. (то есть про говнофотки — это не к вам). У вас хорошие фотографии, в горы охота! |
| 02.03.2011, 20:49:41 | | |
| Евгений Рензин | Игорь Кравчук: - Евгений, а какие именно снимки г...но? Искать долго не нужно. Если угодно, прямо вот этот и есть. Т.е. у вас есть и хуже, но и этот под такое определение вполне годится.И, между прочим, определение сейчас дали вы. Я ваши фотки называю халтурой. Игорь Кравчук: И в чем? 1. В светлых областях потерялись детали. Если непонятно о чем я, гляньте вчерашний снимок Игоря Клименко.2. Резкость. 3. Цвет уполз в фиолетовый. 4. Вы поместили это фото в "Остальные". Это неправильно. Этот раздел создан, например, для пещер, для фотографий минералов и т.п. Т.е. для таких объектов, которые не подходят для других разделов. Ваш снимок нужно поместить в раздел "Технические". Кстати, в этом качестве он вполне приемлем. Правда, без указания точки съёмки половина смысла потерялась. Кроме того, технические снимки имеют смысл тогда, когда они рассказывают о новом районе, либо если они выполнены лучше прежних. В данном случае об этом судить не берусь. Если же говорить о других ваших фотках, то в своей массе они не несут технически интересной информации (если только не собраны в отчет). Это просто пейзажи. Плохо выполненные пейзажи. Игорь Кравчук: Кстати, где Вы именно отличились на поприще фотокритика? Т.е. имею ли я какой-то официальный статус? Нет, не имею. И что с того? У вас что ли есть такой статус? Да и даже если есть, никакого значения это не имеет. Раз вы это мне показываете, значит я имею право высказывать своё отношение. Я же не к вам в компьютер лезу. Я на публичном сайте.Игорь Кравчук: Я так помню, из одного давнего коммента - Вы только за резкость снимки зарубаете. Не резко - значит г...но! Так? Или я опять ошибаюсь. Ошибаетесь. Я и о проваленных тенях вам говорил. Впрочем, нерезкости, как правило, достаточно, чтобы записать фотку в брак.Игорь Кравчук: и нет желания стать признанным МЭТРОМ по фотографии. Это совершенно ваше дело. Я вот не хочу стать столяром-краснодеревщиком. Так я же не тащу сделанную мною скамейку в ваш дом. Вы-то зачем вываливаете сюда свои фотки?И зачем вы отключаете рейтинг??? Нравится читать то, что я вам пишу? Впрочем, я и с рейтингом писать буду. Просто с рейтингом будет видно, какой доле посетителей ваши снимки нравятся, а какой нет. Может, тогда вы поймёте, что я к вам не по злобе придираюсь. Игорь Кравчук: Половина моего материала - справочная для природы Байкала. Не туда попал со своими работами, что ли? Или опять что-то недопонял? Когда они оформлены в виде отчета, ещё можно себе представить, как это использовать в качестве справки. Я, между прочим, такие ваши снимки не критиковал. Но если это очередные "небеса № -надцать" никакой справкой от таких снимков не пахнет. Ещё в качестве "справки", вернее, как тут принято говорить, в качестве технически интересных могут быть снимки с обязательной привязкой к местности. И, разумеется, это должен быть не просто пейзаж, а какой-то объект. Птичка, травинка, перевал, вершина, букашка и т.п.Игорь Кравчук: Есть пример КАК ДЕЛАТЬ НЕ НУЖНО! ПОКАЖИТЕ - КАК НУЖНО!!! Не на словах! Показываю:1. Если вы не умеете фотографировать (как я), не выкладывайте свои поделки всем на обозрение (как я). 2. Если же вы учитесь, то будьте любезны воспринимать критику адекватно. Например, как Лев Белых. 3. Если вы мастер... Фамилии перечислить? Впрочем, вы не мастер и сами об этом заявляете. И вы не учитесь. Опять же с ваших слов. Игорь, делайте как я. Игорь Кравчук: И - обучение ведь строится не только на положительных фотопримерах. Не находите? Вы ещё и обучать кого-то берётесь? Методу предлагаете? Слов нет.Игорь Кравчук: - Еще немного в сторону критиков... по поводу БРЕВНА В СВОЕМ ГЛАЗУ и т.п. Внимательно посмотрите СВОИ работы. Критически. Все видно. НАСЧЕТ БРЕВНА. Кто конкретно должен посмотреть на бревно?Игорь Кравчук: Основная масса признанных МЭТРОВ данного сайта к творчеству имеет мало отношения и относится более к определенному типу фотодействия - ФОТОФИКСАЦИИ какого-либо места. Если я не прав - покажите, в чем я ошибаюсь. Вероятно, вы ошибаетесь, когда называете некоторых авторов мэтрами. Тех, кто может претендовать на такой титул тут от силы человек 10.Игорь Кравчук: Администрации сайта: может есть смысл мне промаркировать снимки - техническое фото и фото из отчетов? Я уже рассказал вам, какие снимки называются техническими. Что касается "фото из отчета", то это рубрика для фоток палаток, посиделок у костра, ребят с рюкзаками и т.п. В общем, для иллюстраций к отчетам. И то лишь в том случае, если эти иллюстрации нельзя отнести к другим категориям.Игорь Кравчук: Или скажите - Простите, здесь Вам не место. Нет проблем - исчезну. А вы без того, чтобы публиковать свои снимки никак не можете? Т.е. чтобы фотки исчезли (не имея в виду технически интересные или фото к отчёту), а вы остались. |
| 02.03.2011, 21:02:41 | | |
| Игорь Кравчук | Объявились, че-ли? Торможение какое-то в этот раз наблюдается... В полемику вступать с вАМИ смысла не вижу: имел честь посмотреть вАШИ снимки намедни — они гораздо г....нее многих технических, поэтому кочку вАШЕЙ вЫСОТЫ — прекрасно видно без мелкоскопа. Увы, как не прискорбно для Вас... Впрочем для вАС есть прекрасное широкое будущее, только работать над собой — обязательно! и упорно и много... Где, кстати цитаты мертвых классиков? по поводу и без? Кстати, вЫ не задумывались, что вАШИ примеры могут запятнать их производные? И согласны ли они на это?... Публиковать снимки прекратить для меня без проблем. Администрация — Ау...? Вопрос этот уже звучал. |
| 02.03.2011, 22:01:14 | | |
| Игорь Кравчук | Я — понимаю. К Вам — не относится. Добро должно быть с каменными кулаками (и железными ногами!). В принципе — последующий контрольный выстрел — тоже не помешает... Про горы: намечается пара нестандартных (тяжеловастых) походов на тот же самый Хамар-Дабан. Одно место свободно. Какая у Вас физическая форма? Лучше — в личку. |
| 02.03.2011, 22:09:12 | | |
| Евгений Рензин | Игорь Кравчук: Объявились, че-ли? Частица "ли" пишется отдельно. |
| 02.03.2011, 22:45:59 | | |
| Есения | Дедовщина чистой воды все речи Ваши пылкие, о юный друг ! ------------------------------- Игорь, это ведь очевидно — Вячеслав в н е Интернета. От иных ("штатских") администраторов лишь название осталось. Смачные плевки направо и налево; наглость, хамство пышным цветом цветут ! Цитировать и не подумаю — противно, брезгую. Да и много чести будет. |
| 02.03.2011, 23:09:39 | | |
| Дмитрий Мызников | Mustapha: Я вот вообще всё что тут писал, под вашей фотографией, это не к вам относилось, а к ним, а вы на свой счёт принимаете. Если уж решил написать "А", то надо говорить "Б". Мустафа, укажите пожалуйста фамилии! А то как-то не по мужски Ваша реплика выглядит. |
| 02.03.2011, 23:16:17 | | |
| Leha | А я купил книжку "Лесной Аквариум", что здесь на главной рекламируется. Все там такое доброе ... Когда и где это было такое, что б человека просили фотки свои убрать! Евгений, палку по-моему перегибает. Фото Игоря Кравчука мне очень нравятся. Это луч солнца в потемневшем царстве. А деды ревнуют. Хотя я Женю поддерживаю по всем остальным проблемным вопросам (капс локи, тыкание, психология высосанная из пальца и все остальное). |
| 02.03.2011, 23:21:00 | | |
| Игорь Кравчук | В бытность мою в армии (будучи духом) дедов пару раз лечил: Критика — бывает разной Конструктивной и говн...ой От второй — уборной прет Затыкайте нос Народ! |
| 03.03.2011, 08:23:18 | | |
| Felix | Попробую один вещь сказать... Хотя, наверно нарвусь на "а не пошел бы ты..." Возможно я ошибаюсь, но мне кажется что Слава этот сайт создавал не просто для того, чтобы все у кого есть к.л. фото связанные с Байкалом складывали сюда без разбора., прямо из фотоаппарата. Я подозреваю, что по мимо информационной составляющей, Слава преследует и эстетическую цель. Т.е. если мы (пользователи) будем уделять своим работам (даже чисто техническим) внимание, грубо говоря "причесывать" их, а не выкладывать их "как есть", мы лишь поможем Славе в достижении его целей. Понятно, что не каждый владеет искуством фотошопа (да и возможности у всех разные), но тут важно желание. А подсказать варианты корректировки (ну хотябы простейшие) тут всегда могут и надо к этому спокойно относится. Я лично рад любой критике, даже не конструктивной. Все равно это учит, заставляет обращать внимание на разные аспекты съемки и корректировки. Это все помогает, фомирует взгляд и навыки. Особенно такому ленивому, как я ... Кстати и некоторые "злые" тут спокойно относятся к критике своих работ. И еще одна деталь. У вас же в руках весьма серьезный аппарат. Снимки он делает с большим потенциалом. Даже если и ошибается. Но вы выкладываете снимки почти как есть, т.е. как будто снимали карманной мыльницей. Вам не жалко носить с собой такой дорогой килограмм "за зря"? Честно признаюсь, это я вас сейчас "провоцирую". Мне лично почти все ваши работы интересны, интересен ваш взгляд, все отчеты просматриваю внимательно. Но искренне жаль, что столько интересного матерала "как есть". Больше со своей критикой лезть не буду. Ну если только очень попросите :) А так, только хвалебные... |
| 03.03.2011, 20:10:29 | | |
| Игорь Кравчук | Посылать умею, если это обращено ко мне. И потом душевно не мучаюсь... Позиция Ваша — понятна. Имеет право на жизнь. Другая жизнь — другая позиция. Тоже имеет право и не лезет нагло с одним и тем же к — другой (причем — голословно). Я думаю — нет смысла делать из всех — одинаковых Буратин. Скучно. Эстетическую цель преследовать — преследовать Летучего Голландца. Но перед такими я — шляпу сниму. По фотоаппарату: какие снимки сделаны "как на карманной мыльнице"? Какие конкретно (не учитывая фотоотчетные). Снимков достаточно много. Сделаны 3 фотоаппаратами. Дам точный ответ. Этот формат устраивает? А провоцировать — можно и на обратную реакцию нарваться. Заскучали Felix? Материал "как есть" бывает — стоит тысяч обработанных.... и обратный процесс — один обработанный стоит тысяч обычных. Разговор ни о чем. За интерес к моим работам — спасибо. Наверное, что-то и цепляет. А по поводу критики — просить не буду, я не на паперти. Надо будет — скажете. Во всяком случае с Вашей стороны я хамства не наблюдаю. А насчет "хвалебной" — внимательно изучите первоисточник. |
| 03.03.2011, 20:47:11 | | |
| Виталий Штырц (Саныч) | Игорь Кравчук: По фотоаппарату: какие снимки сделаны "как на карманной мыльнице"? Какие конкретно (не учитывая фотоотчетные). Венец Бешечный Крестовский Сентябрьское озерцо Градации белого Хамар-Дабанские небеса 29 Прямо пойдешь — в Тажеранское Царство попадешь... |
| 03.03.2011, 22:08:52 | | |
| Александр Мамонтов | Забавно как Человеку не могут простить Марка :))). А если серьезно, то много фоток совершенно с неожиданных мест — мало или совсем нет таких на сайте. Качество обработки снимков ЭТО ПРАВО АВТОРА, ЕСЛИ ОН НЕ ПРОСИТ КРИТИКИ! Да и давайте дадим Славе право решать чьи фотки нужны ему, а чьи нет. Все ж таки это его сайт. Если касается меня — одно его слово и моих фоток здесь не будет и совсем без обид. По фото — нравится по всем пунктам! Из пожеланий — точку съемки бы сюда. |
| 03.03.2011, 23:02:01 | | |
| Есения | Александр Мамонтов: Забавно как Человеку не могут простить Марка :))). :))) Да ! Да ! Да ! А ещё — его нестандартности во всём ! ФИГУРА. ЛИЧНОСТЬ. ТАЛАНТ. |
| 03.03.2011, 23:12:33 | | |
| Игорь Клименко | Есения : А ещё - его нестандартности во всём ! Игорь Кравчук: Критика - бывает разной |
| 03.03.2011, 23:18:50 | | |
| Александр Мамонтов | Игорь Клименко: Хамить все равно не надо Это господину Рензину плиз адресуйте, как выдающемуся родоночальнику хамского направления на сайте. |
| 03.03.2011, 23:35:41 | | |
| Есения | Ваше пожелание, Игорь, относится, в первую очередь, к "невинному затейнику". Вот с него и весь спрос. Всё остальное — следствие. Есть такая вещь по жизни: как аукнется, так и откликнется. Проходили ? |
| 03.03.2011, 23:39:57 | | |
| Игорь Клименко | Есения : Есть такая вещь по жизни: как аукнется, так и откликнется. Проходили ? Я что кого то обидел? |
| 03.03.2011, 23:53:32 | | |
| Felix | Александр Мамонтов: Забавно как Человеку не могут простить Марка :))). Саша, если это ты по моим выскзываниям прошелся, то.. не ожидал. Я совсем о другом писал. |
| 03.03.2011, 23:53:44 | | |
| Александр Мамонтов | Felix: ....Саша, если это ты по моим выскзываниям прошелся, то.. не ожидал. Я совсем о другом писал. :)))) Нет Феликс, прости :) про тебя совсем забыл :(, а что,.... было? :)))Никогда не надо оправдываться, если мыслей таких небыло. Никогда! И никого не прошу оправдываться, прошу подумать, прошу не пускать в души гнилых мыслей. Не просто это, а надо. |
| 04.03.2011, 00:00:35 | | |
| Есения | Как Вы изящно изворачиваете разговор :) И я сейчас должна сказать Вам комплимЕнт, чтоб Вы верно поняли мой предыдущий коммент ? ;) |
| 04.03.2011, 00:12:28 | | |
| Игорь Клименко | Есения : Как Вы изящно изворачиваете разговор :) За что себя люблю — за ум, красоту и скромностьКонечно понятно про какого "затейника" вы говорите, но почитайте ветку сначала, все мы тут "затейники", это "враг" у вас один :-) А про вопрос — он из области "личных знаний", таков и ответ |
| 04.03.2011, 01:02:46 | | |
| Сергей Зубков | Бл**, народ, ну вам сложно промолчать что ли, не раздувать скандал? Жалуетесь на хамство и бездействие администрации, но ведь по сути все продолжаете ругань друг с другом, кто грубо, кто "вежливо". Что здесь можно сделать модератору? Самое малое — не принимать в этом участия. Имел бы возможность — я бы просто закрыл эту тему для комментариев или убрал из "горячих" тем. А так — разбираться, кто прав, кто виноват — "слишком много чести". |
| 04.03.2011, 02:57:53 | |
| Игорь Кравчук | Виталий Штырц (Саныч): Игорь Кравчук: По фотоаппарату: какие снимки сделаны "как на карманной мыльнице"? Какие конкретно (не учитывая фотоотчетные). ВенецБешечныйКрестовскийСентябрьское озерцоГрадации белогоХамар-Дабанские небеса 29Прямо пойдешь - в Тажеранское Царство попадешь... Венец, Крестовский, Градации Белого,Хамар-Дабанские Небеса-29, Прямо пойдешь в Тажеранское Царство попадешь — Марк 2 Сентябрьское озерцо -Sony F 828 Из всех этих снимков, по моему мнению — на мыло подходит только Сентябрьское озерцо — отправил на сайт из-за отсутствия этого объекта в качестве информации. У МЕНЯ ЕЩЕ ДОСТАТОЧНО МНОГО СПРАВОЧНОГО МАТЕРИАЛА. ПОПРОШУ АДМИНИСТРАЦИЮ ПОПУЛЯРНО ОБЪЯСНИТЬ МНЕ ТРЕБОВАНИЯ К КАЧЕСТВУ И ОБРАБОТКЕ! (КОТОРУЮ С МЕНЯ ЗДЕСЬ ВСЕ ТРЕБУЮТ) ТЕХНИЧЕСКИХ СНИМКОВ. Со своей стороны, глядя на позицию образовавшихся комментариев (не обработан — значит никакой), могу предложить такой вариант — любая, даже минимальная обработка напрочь убивает ПЕРВОИСТОЧНИК. Навсегда. Поразмыслите над этим. |
| 04.03.2011, 08:50:44 | | |
| Игорь Клименко | Игорь Кравчук: любая, даже минимальная обработка напрочь убивает ПЕРВОИСТОЧНИК. Навсегда. Поразмыслите над этим. А как же RAW? все обратимо |
| 04.03.2011, 08:58:46 | | |
| Игорь Кравчук | Игорь Клименко: А как же RAW? все обратимо Да я не про обратимость совсем имел в виду. А вынес из общения, что обработка — это все. Не обработано — ничто. Причем это КАЖДЫЙ считает своим долгом мне указать (видимо торможу очень сильно). И говорю — есть другая позиция. Плохая или хорошая — но есть. И еще — пока что меня обработанные снимки (примеры) не убедили в улучшении восприятия снимка. Скорее — происходит обратное. Я не пытаюсь выделиться — я так вижу. Насчет хамства — использовал термины оппонента. Не более. |
| 04.03.2011, 09:34:31 | | |
| Александр Рютин | Игорь Клименко: Действительно, при создании jpeg в камере, программами разработчика камеры, убивается много полезной информации. Поэтому надо фотографировать в RAW, где сохраняется вся информация с матрицы. При грамотной обработке в Photoshop, никакая информация не теряется. Обработка ведется по слоям и нижний содержит исходную информацию. Т.е. прикрыв верхнии слои, изображение возвращается в исходный вид. |
| 04.03.2011, 09:39:31 | | |
| Александр Рютин | Игорь Кравчук: Повторюсь — все цифровые фотографии обработаны. Но ваши обработаны программами фирмы изготовителя камеры, а мои мной. В большинстве случаев стараюсь вспомнить и приблизить фотографию к тому что видел. Но часто пытаюсь сделать, то что хочу увидеть. |
| 04.03.2011, 09:46:38 | | |
| Виталий Штырц (Саныч) | Игорь Кравчук: любая, даже минимальная обработка напрочь убивает ПЕРВОИСТОЧНИК. Навсегда. Поразмыслите над этим. Первоисточник всегда можно сохранить без обработки на винчестере, на CD, на флешке и т.д.Для печати всегда обрабатываю в ФШ, потом сохраняю в большом формате (размер первоисточника). Для WEB — первоисточник при обработке в ФШ уменьшаю размер для WEB и сохраняю кнопочкой "Сохранить для WEB" |
| 04.03.2011, 09:49:50 | | |
| Александр Рютин | Игорь Кравчук: У МЕНЯ ЕЩЕ ДОСТАТОЧНО МНОГО СПРАВОЧНОГО МАТЕРИАЛА. ПОПРОШУ АДМИНИСТРАЦИЮ ПОПУЛЯРНО ОБЪЯСНИТЬ МНЕ ТРЕБОВАНИЯ К КАЧЕСТВУ И ОБРАБОТКЕ! (КОТОРУЮ С МЕНЯ ЗДЕСЬ ВСЕ ТРЕБУЮТ) ТЕХНИЧЕСКИХ СНИМКОВ. Никаких требований конечно, нет. Но люди видят, что фотографии можно значительно улучшить и предлагают и критикуют. Я еще давно предлагал, дать возможность автору выставлять фоторафии без возможности комментирования или (и) с возможностью удалять не понравившееся комментарии. Но эти возможности надо заявлять сразу. |
| 04.03.2011, 10:02:23 | | |
| Aлександр Софронов | Игорь Кравчук: любая, даже минимальная обработка напрочь убивает ПЕРВОИСТОЧНИК Ну если учесть что две разные камеры дадут на выходе две разных картинки, а если еще в разных режимах, да с разными объективами, то разница будет вообще разительна. И сам первоисточник (пейзаж) будет сильно изменен.Игорь Кравчук: ПОПРОШУ АДМИНИСТРАЦИЮ ПОПУЛЯРНО ОБЪЯСНИТЬ МНЕ ТРЕБОВАНИЯ К КАЧЕСТВУ И ОБРАБОТКЕ! (КОТОРУЮ С МЕНЯ ЗДЕСЬ ВСЕ ТРЕБУЮТ) ТЕХНИЧЕСКИХ СНИМКОВ. Я конечно не администрация, но как понимаю: Техническое фото должно содержать интересный (отсутствующий) объект (что бы его можно было оценить и увидеть характерные черты) или давать представление об окружающем ландшафте, или содержащий интересное (непонятное) событие.По Сентябрьскому озеру хотелось бы отметить, что подобное фото можно сделать практически на любом озере, т.е. информации об самом объекте мало (точка съемки разве что). Если учесть, что автор снимал не объект, а явление (отражение), то фото сложно отнести к техническому, если художественное — то тут уже общих рекомендаций быть наверное не может. Хотя замечания к качеству может высказать любой. Но основное решение за Администратором и модераторами. И это главное правило. |
| 04.03.2011, 10:09:42 | | |
| Игорь Кравчук | Я — не против правил и не устанавливаю свои. Сентябрьское озерцо — посмотрите внимательно комментарий — это шутка. Правило — "шутить нельзя" — усвоил. На просьбу уточнить про требования к качеству и обработке — размытых понятий давать мне не нужно и тем самым напрасно раздувать эту тему. Нужно — четко объяснить. По поводу RAV, обработки и т.д. пошло уже по седьмому кругу. Все это уже было. Или я что-то пропустил? |
| 04.03.2011, 11:21:29 | | |
| Игорь Клименко | Игорь Кравчук: пошло уже по седьмому кругу. Так ты сам круги начинаешь... |
| 04.03.2011, 11:41:34 | | |
| Есения | Игорь Клименко ! Завязывайте с наездами на Кравчука. Достало. ВСЕХ. Зеркальце при Вас ? Моё всегда при мне, очень выручает. |
| 04.03.2011, 11:58:52 | | |
| Виктор Русецкий | Игорь Кравчук: На просьбу уточнить про требования к качеству и обработке - размытых понятий давать мне не нужно и тем самым напрасно раздувать эту тему. Нужно - четко объяснить. Уже давно бы сам прочел: http://nature.baikal.ru/photo.shtml |
| 04.03.2011, 12:01:11 | | |
| Александр Рютин | Игорь Кравчук: ...По поводу RAV, обработки и т.д. пошло уже по седьмому кругу. Все это уже было. Или я что-то пропустил? Но если человек в 100 раз утверждает, что у него фотографиии необработаны. То я могу в 3-й раз сказать, что они обработы программами по усредненным алгоритмам, в большинстве случаев, совсем не подходящих для его условий съемки. И если ему не жалко бесценную информацию, то пускай сохраняет в jpeg c потерей больше половины информации (это для Mark II). Ведь потом может не хватить jpeg`ов для качественных фотографий большого формата. |
| 04.03.2011, 13:14:10 | | |
| Дмитрий Мызников | Александр Рютин: Ведь потом может не хватить jpeg`ов для качественных фотографий большого формата. Я уже как-то просил Игоря напечатать большой формат, скажем А2. И все сразу станет видно. |
| 04.03.2011, 13:19:26 | | |
| Игорь Кравчук | Игорь Клименко: Игорь Кравчук: пошло уже по седьмому кругу. Так ты сам круги начинаешь... Еще раз для непонятливых: в RAV не снимал и ТЕПЕРЬ уже не буду. Молитесь своему Богу сами с помощью фотошопного талмуда. Учитесь правильно произносить заклинания, а кто не по порядку читает, или невпопад — к ногтю! Я со своим JPEG никому в его темы не лезу по десять раз подряд. Еще раз -НЕ ЛЕЗУ С JPEG! И не полезу. НЕ мое это. Вопрос — почему лезут ко мне, уважаемая публика? Виктор Русецкий: Игорь Кравчук: На просьбу уточнить про требования к качеству и обработке - размытых понятий давать мне не нужно и тем самым напрасно раздувать эту тему. Нужно - четко объяснить. Уже давно бы сам прочел: http://nature.baikal.ru/photo.shtml Прочел. Соблюдаю. Какие вопросы? Какие именно, без голословных заявлений? Если охаиваемые работы принять за некий порог (мерку качества) сколько других нужно удалить с сайта? И сколько там останется? Вообще, начинаются мысли по поводу, что я попал в Третьяковскую галерею,а не на сайт с заявленными определенными задачами — В.Русецкому. Я не биолог, но что-то подозрительно все в стаю сбиваться стали, что ли? Из живой природы (птицы, звери) ничего не напоминает? |
| 04.03.2011, 13:23:09 | | |
| Игорь Кравчук | Дмитрий Мызников: Александр Рютин: Ведь потом может не хватить jpeg`ов для качественных фотографий большого формата. Я уже как-то просил Игоря напечатать большой формат, скажем А2. И все сразу станет видно. Для чего мне печатать А2? Я — не фотограф. Я — турист. Дмитрий, специально для Вас повторил, прошлое Вы как то не запомнили. А видно будет не сразу. Потому что Вам и так уже все видно...ему видне-е-е-й... впомнил опять окончание четверостишия из Высоцкого, которое недавно пришлось привести. |
| 04.03.2011, 13:28:20 | | |
| Александр Рютин | Игорь Кравчук: НУ УЖ ОЧЕНЬ НРАВИТЬСЯ!!! реакция на советы (а я из страны Советов). Потому и лезу. Вроде больше (и меньше тоже), не к кому не лезу. |
| 04.03.2011, 13:31:39 | | |
| Игорь Кравчук | Александр Рютин: Игорь Кравчук: ... Еще раз -НЕ ЛЕЗУ С JPEG! И не полезу. НЕ мое это. Вопрос - почему лезут ко мне, уважаемая публика? НУ УЖ ОЧЕНЬ НРАВИТЬСЯ!!! реакция на советы (а я из страны Советов). Потому и лезу. Вроде больше (и меньше тоже), не к кому не лезу. СПАСИБО за оценку. А от советов я что-то уставать начал, да и времени уйма на ответы уходит. Скоро выдохнусь — замолчу. |
| 04.03.2011, 13:41:28 | | |
| Игорь Клименко | Есения : Игорь Клименко ! Завязывайте с наездами на Кравчука. Достало. ВСЕХ. Зеркальце при Вас ? Моё всегда при мне, очень выручает. Где наезд? Ну рад за Ваше зеркальце, почитайте ветку еще раз если не надоело |
| 04.03.2011, 14:40:54 | | |
| Виктор Русецкий | Игорь Кравчук: Прочел. Соблюдаю. Какие вопросы? Какие именно, без голословных заявлений? Если охаиваемые работы принять за некий порог (мерку качества) сколько других нужно удалить с сайта? И сколько там останется? Вообще, начинаются мысли по поводу, что я попал в Третьяковскую галерею,а не на сайт с заявленными определенными задачами НЕ прочел и НЕ соблюдаешь. Если бы прочел, то увидел бы: ……Отрегулировать освещённость фотографии…… …….снятых при недостаточной экспозиции, т. е. слишком [I]тёмных[/I] или, наоборот, слишком светлых……. ……Повысить резкость фотографии…… Игорь, по ссылке -это не мерка качества, это ПОЖЕЛАНИЕ АВТОРА САЙТА по фотографиям, размещаемым на сайт. Этот сайт конечно же не Третьяковская галерея , но пожелание автора сайта думаю надо учитывать Игорь Кравчук: Я не биолог, но что-то подозрительно все в стаю сбиваться стали, что ли? Из живой природы (птицы, звери) ничего не напоминает? Я смотрю, ты краев то совсем не видишь… Хамишь по полной. Ну-ну, удачи тебе. Может со временем, что и поймешь, когда читать начнешь, что тебе пишут, а не тупо хамить в ответ. Мне отвечать не надо – просто учи мат.часть Забыл про тебя. |
| 04.03.2011, 14:47:53 | | |
| Игорь Кравчук | Смотри, я тебя пока не ТЫкал. Придется -ТЫкну. Скатертью дорожка. |
| 04.03.2011, 15:24:55 | | |
| Felix | Игорь, вы не обращали внимание, как другие ребята реагируют на критику? Очень полезно... |
| 04.03.2011, 15:28:45 | | |
| Игорь Кравчук | Felix: Игорь, вы не обращали внимание, как другие ребята реагируют на критику? Очень полезно... Улыбаются и довольно жмурятся от хамства? Ну-ну... |
| 04.03.2011, 15:37:06 | | |
| Сергей Зубков | ТЕМА ВРЕМЕННО ЗАКРЫТА Все любые комментарии сегодня здесь после моего сообщения — будут удалены. Завтра я уезжаю, продолжите без меня. А сегодня — помолчим. |
| 04.03.2011, 17:12:10 | |
| Александр Рютин | МоЖНО ПОСОРЕВНОВАТЬСЯ, КТО БЫСТРЕЕ НАПИШИТ ИЛИ УДАЛИТ. |
| 04.03.2011, 17:20:32 | | |
| Александр Рютин | чТО ТО ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ НАЧАЛЬНИК медлит с удалением. |
| 04.03.2011, 17:22:19 | | |
| Александр Рютин | Удалено сообщение: Вот и нашелся начальник, как же без него или "на безрыбье и рак рыба". |
| 04.03.2011, 17:24:16 | | |
| Александр Рютин | Я конечно пошутил в последних 3-х сообщениях. Но никого в этой ветке не обижал, даже модераторов. А в каждой шутке есть доля правды. Зубков Сергей: ТЕМА СНОВА ОТКРЫТА Пишу здесь, чтобы не поднимать ее наверх. И прошу всех все-таки, по возможности, не писать сюда. Сообщения Александра оставляю для истории — это хороший пример того, почему удаление комментариев — плохой метод наведения порядка, что я всегда и говорил. Очень рад, что кроме него, другие желающие побунтовать не стали здесь этого делать. |
| 04.03.2011, 18:06:27 | | |
| Александр Рютин | Хочу Всех обратить внимание на сообщение - "ТЕМА ВРЕМЕННО ЗАКРЫТА Все любые комментарии сегодня здесь после моего сообщения — будут удалены. Завтра я уезжаю, продолжите без меня. А сегодня — помолчим." То есть у нас не сайт, а "Малина". Пришел Пахан и всех заткнул. Не знаю, кто его наделил такими полномочиями. Слава так себя не ведет. Хотя блокирует безбожно тех, с мнениями кого не согласен. Мое мнение: ветку модератор может закрывать. Но он должен представиться, как модератор и сообщить о нарушениях правил сайта. А не — "Я ЗУБКОВ И ТЕМУ ЗАКРЫВАЮ". |
| 05.03.2011, 12:45:10 | | |
| Вячеслав Петухин | Раз уж возникли вопросы, для чего делался сайт, что для него хорошо, а что — нет, поясню. Сайт изначально задумывался не как расчитанный на один тип интересов, а как возможность объединить совершенно разные интересы. Для кого-то сайт ценнен только красивыми фотографиями, а всё остальное — неважно. Для кого-то интересна туристская информация, а красивости — так, неважно. А кого-то интересует, скажем, только определённый раздел зоологии и человек заходит пару раз в год, посмотреть, что появилось нового по этой теме. И все такие посетители сайту интересны, ценны. Всё это можно совмещать. Так, чтобы не мешать друг другу. И когда кто-то решает, что он знает истинное назначение сайта, а тех, кто это "не понимает", записывает во "враги", это большая ошибка. Нет у сайта задачи организовать всех и заставить "работать на сайт" по одной схеме. Есть вот, например, Игорь Глушко. Я вижу, что он не придаёт значение указанию объектов на фотографии, даже указание района съёмки часто "гуляет". Что я в такой ситуации должен делать? Читать нотации, как правильно указывать объекты и т.п.? Нет, конечно. Я могу попросить человека, если ему не трудно, скажем, обратить внимание на указание района. То есть каждый автор может внести тот вклад, который ему интересно и по силам вносить, а принуждать авторов к какой-то одной схеме работы — грубое, бессмысленное занятие. Здесь основной принцип: если части посетителей что-то интересно, значит это стоит размещать. Единственная причина всё-таки не размещать — это если другой части постителей это "что-то" мешает (например, некачественные фотографии). Но часто можно просто минимизировать этот вред. Например, в какой-то момент была добавлена категория "художественных" фотографий. Ну мешают многим фотографии, которые не несут ничего кроме конкретной справочной информации, ну так смотрите только "художественные" — и не будет проблемы. Вполне можно мирно жить на сайте тем, у кого совершенно разные интересы! Это вообще на уровне сайта. Теперь перейдём на уровень ниже — к художественным фотографиям. Так ведь здесь такая же ситуация! Нет объективных критериев ценности фотографий. Одним интересно одно, другим — другое. Бесмыссленно пытаться переубедить друг друга. Искусство предполагает возможность использования разных техник. Та обработка, о которой здесь столько говорилось (регулирование освещённости, резкости и т.п.) — это, собственно, только один из вариантов техники (хотя, конечно, наиболее проработанный и всем доступный). Кто-то жаждет овладеть техникой обработки фотографий в Фотошопе, а кому-то это неинтересно. Заставлять делать именно так, а не иначе — бессмысленно. Как мы видим, такие попытки ни к чему хорошему не приводят и вызвали у Игоря только отторжение. Дело-то в том, что обработка — это вовсе не правила, а возможности. То есть нет абсолютного правила, скажем "тени надо выводить", а есть возможность вывести тени, которой можно воспользоваться, а можно и нет. Вот в чём Игорь, к сожалению, до сих пор заблуждается, это что есть какой-то "исходник", и любая обработка его изменяет, удаляя нас от реальности. Вот это не так, конечно. Тот jpeg, который "выплёвывает" камера, это результат преобразования сигналов с датчиков камеры при каких-то заданных параметрах (световой температуры, контрастности и т.д.). А именно при тех параметрах, которые стоят в настройках камеры. обычно каких-то усреднённых (не знаю уж, что там стоит у Игоря). Кроме того, камера обычно ещё "улучшает" снимок, то есть автоматически выполняются разные преобразования, например, повышение насышенности, повышение резкости. Так вот, обработка — это не столько преобразование "исходника", сколько не слепое, а целенаправленное получение изображения, то есть не при стандартных настройках и стандартных алгоритмах "улучшения", а при том варианте, который автору кажется в данном случае более подходящим. И из RAW это делается, или из JPEG — не столь важно. Смысл операций всё равно один и тот же. |
| 08.03.2011, 23:07:58 | | |
| Игорь Кравчук | - "Другой части посетителей мешают некачественные фотографии..." Пояснения — достаточно четкие и доходчивые. Появится время, попробую из них дилетантскую выставку собрать. |
| 09.03.2011, 08:48:21 | | |
| Александр Ветров | Александр Рютин: Игорь Кравчук: В замечании Рютина почти исчерпывающий ответ на БЕССМЫСЛЕННЫЙ вопрос: надо-ли обрабатывать фотографии ?. Абсолютно ВСЕ фотографии ( а не только цифровые) это результат довольно глубокой обработки. Вспомните негативную или обращаемую плёнку. Ошибся на 2-3 градуса Цельсия при обработке слайдов — и ТАКИЕ цвета получил, что толко ржать, как лошадь остаётся. Поручать обработку оператору или DIGIC-ку можно только при полном к ним доверии и понимании алгоритмов обработки. |
| 09.03.2011, 14:50:56 | | |
| Дмитрий Мызников | Александр Ветров: И не поддавайтесь на провокации. Вы АВТОР и Вам решать что выкладывать, а что нет!" Это все отсюда:  Удачи:) |
| 10.03.2011, 14:46:16 | | |
| Александр Ветров | "Категоричность суждений — сладкий удел невежд". Это про меня :-( |
| 10.03.2011, 15:50:52 | | |
| Игорь Кравчук | Или тоже появилось желание поучаствовать? — Желаете продолжение банкета, Дмитрий? Еще желающие? |
| 10.03.2011, 19:49:56 | | |
| Дмитрий Мызников | Игорь Кравчук: - Желаете продолжение банкета, Дмитрий? Еще желающие? У вас плохо с логистикой? |
| 11.03.2011, 01:38:04 | | |
| Игорь Кравчук | -Ав-Ав? |
| 11.03.2011, 07:29:14 | | |
| Дмитрий Мызников | Игорь Кравчук: -Ав-Ав? Погавкай. может легче станет!? |
| 11.03.2011, 14:40:15 | | |
| Игорь Кравчук | - Теперь уже без сомнений, это аВ-аВ!!!... |
| 11.03.2011, 15:07:45 | | |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | |
