|
|
| Храм в Тельме |
 |
Фотоотчёт "Прогулка по весеннему Усолью и окрестностям" |
| ||||||
| комментарий автора: | Наверное один из самых красивых храмов Сибири ... |
| .. | |
Автор фотографии ждет конструктивной критики.
| ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | И снимок — хорош, спасибо автору! Когда проезжаю мимо этой церкви, всегда любуюсь. Теперь есть возможность любоваться чаще. :-) | |||
25.03.2012, 23:33:52 |  | ||||
| Александр Тагильцев | Это наше достояние. У нас в Сибири барокко не так уж и много. Особенно, в чистом виде, как этот храм. | |||
| 25.03.2012, 23:53:14 | | ||||
| Иван Косицкий | Александр Тагильцев: Барокко! Не-а, на две трети это уже классицизм. Князь-Владимирский собор на Петроградской стороне в Петербурге — не 1708-го, а уже 1760-х (точно не вспомню, можете взглянуть). | |||
| 26.03.2012, 06:01:40 | | ||||
| Иван Косицкий | Храм в Тельме действительно очень близок по стилю к кругу Ринальди (автора упомянутого Князь-Владимирского собора). Но Ринальди считается одним из основоположников стиля ранний классицизм. Для этого стиля действительно характерно использование некоторых форм барокко (в частности, сдвоенные колонны и пилястры), но в целом строй этих памятников уже классически ясный, без всех этих барочных "изворотов". | |||
| 26.03.2012, 06:07:45 | | ||||
| Александр Тагильцев | Иван Косицкий: Не-а, на две трети это уже классицизм. Князь-Владимирский собор на Петроградской стороне в Петербурге - не 1708-го, а уже 1760-х (точно не вспомню, можете взглянуть). Стиль классицизм характеризуется наличием цокольного этажа, а если колонны стоят на полу, то никакой это не классицизм. Здесь можно говорить о позднем барокко, которое уже, к тому времени, лишалось своей лепнины. А, вообще, будете на Петроградской стороне, загляните внутрь собора, чтобы развеять сомнения. Перед собором обнаружите клумбу, где цветами выведена цифра 1708. До 1789 года собор подвергался многократной перестройке. Это было. клумба  Слева на горизонте колокольня Князь-Владимирского собора | |||
| 26.03.2012, 06:40:08 | | ||||
| Иван Косицкий | Александр Тагильцев: будете на Петроградской стороне, загляните внутрь собора, чтобы развеять сомнения. Перед собором обнаружите клумбу, где цветами выведена цифра 1708. До 1789 года собор подвергался многократной перестройке. Это было.http://cs153.userapi.com/u24814/4583099/x_ecc66c49.jpg Бывал, и неоднократно! 1708-й год — это, видимо, дата ОСНОВАНИЯ храма, но не постройки существующего ныне здания. Исаакиевский собор, положим, тоже еще при Петре основан, но стоящий ныне — середины 19 века. Наличие цокольного этажа — не единственная и тем более не основополагающая особенность стиля классицизм. Так же, как наличие лепнины — не единственная и не основополагающая черта стиля барокко. Забейте в поисковике "ранний классицизм", думаю, найдете много интересного по теме. | |||
| 26.03.2012, 07:19:47 | | ||||
| Александр Тагильцев | Иван Косицкий: Бывал, и неоднократно! Очень жаль, что вы не видите очевидного. О чем тогда дальше разговаривать... Это класицизм?  Это тоже класицизм? | |||
| 26.03.2012, 07:23:40 | | ||||
| Иван Косицкий | Спасибо за фото, вызывающие ностальгические чувства (хотя стоило бы, пожалуй, напомнить, что здесь у нас сайт "Дикая природа Прибайкалья")! Да, в интерьере, в этих молниеобразных изломах карнизов, еще очень много барокко. Но вот иконостас — уже совершенно классический! Да, сдвоенные колонны на фасаде — барочная деталь. Но вот общий строй памятника, стремящийся к простоте и почти математической ясности композиции (дайте, что ли, еще фотку?) — все-таки детище классицизма! | |||
| 26.03.2012, 07:42:08 | | ||||
| Иван Косицкий | Кстати, и полусферические купола — тоже совершенно для барокко не характерны, а характерны для классицизма. Дайте все-таки общий вид, любопытно будет его с Тельминской церковью сравнить! | |||
| 26.03.2012, 07:45:50 | | ||||
| Александр Тагильцев | Иван, если вы изучаете архитектуру по поиску, то там и смотрите, я еще 30 лет назад это по книгам изучал и в Ригу и Таллинн не за колбасой ездил и в Лондон со Стокгольмом не за шмотками мотался. А фото я могу удалить, они ни к чему на Сайте ПБ не привязаны. | |||
| 26.03.2012, 07:48:45 | | ||||
| Александр Тагильцев | Иван Косицкий: Кстати, и полусферические купола - тоже совершенно для барокко не характерны Кто вам такое сказал? Полусфера с потайными подсветами, это типичное барокко! Вы если не уверены, то не сбивайте с толку других людей. | |||
| 26.03.2012, 07:52:22 | | ||||
| Иван Косицкий | Да нет, я про поисковик заикнулся просто потому что это быстрее всего. Историю архитектуры-то я изучал еще в до-интернетовскую эпоху... | |||
| 26.03.2012, 07:53:08 | | ||||
| Георгий Борисов | Цитата из книги И. В. Калининой « Православные храмы Иркутской епархии XVII — начало XX века»: "п. Тельма (Усольский район) Церковь Казанской иконы Божией Матери 1814 — 1816 <...> Казанская церковь — выдающееся произведение классицизма на Сибирской земле. Храм выделяется из круга провинциальных построек Восточной Сибири столичным уровнем архитектуры. Основа композиции — крупная двухярусная ротонда храма под полусферой купола и стройная четырехярусная круглая колокольня. Колоннада, огибающая храм с южной и северной сторон, своей пластичностью усиливает пространственную выразительность постройки. Во втором ярусе к ротонде храма примыкают четыре круглые башенки с крестами. Целостному восприятию сложной композиции здания способствует трактовка всех фасадов в строго классическом стиле. Каждый ярус завершается фризом, украшенным лепными гирляндами, и карнизом, который поддерживают кронштейны. Гладкие стены расчленены в первом ярусе полуколонками ионического ордера и во втором — сдвоенными пилястрами; в простенках расположены круглые медальоны с мальтийскими крестами. Интерьер церкви, также выполненный в стиле сложившегося зрелого классицизма, сохранился без изменений. Утрачен только музыкальный инструмент, который ранее располагался в колокольне и сообщался с хорами храма, где стояли два гипсовых архангела с трубами". | |||
| 26.03.2012, 22:05:01 | | ||||
| n_i_r_v_a_n_a |  Здесь есть немного информации об истории храма | |||
| 26.03.2012, 22:14:53 | | ||||
| Марина Васильева (Красноштанова) | Спасибо!!! Информация — интересна. | |||
| 26.03.2012, 22:26:05 | | ||||
| Александр Тагильцев | Спасибо, Георгий, но у меня есть вопросы к Калининой: 1) Неопределнность формы плана (вида сверху) — типично для барокко 2) Парность колонн — типично для барокко 3) Отсутствие цоколя — типичность для барокко (колонны стоят на полу) 4) Наличие люкарн на куполе колокольни (только для барокко) 5) Как пишет сама Калинина "...своей пластичностью усиливает пространственную выразительность постройки." Но игра объемов и пространства характерно для барокко, а не для классицизма. 6) Да и общий вид не показывает апофеоза и желание встать по стойке "смирно", все же есть эффект легкого "развлечения", что кстати подтверждает и вышедший из строя музыкальный механизм. Георгий, а какие здесь типичные элементы классицизма, кроме рисунка на плоских колоннах? Попробуем пойти от обратного. Может я что-то не понимаю. | |||
| 26.03.2012, 23:08:03 | | ||||
| Георгий Борисов | Александр Тагильцев: Георгий, а какие здесь типичные элементы классицизма, кроме рисунка на плоских колоннах? Эх, Александр, если бы я знал! Но, к сожалению, в архитектурных стилях я полный профан, поэтому попросту процитировал Калинину. Без профессионального архитектора, видимо, в этой теме не обойтись :-) А я пока добавлю в эту тему две фотографии из коллекции Уильяма Брумфильда. Вроде как это 1999 — 2003 годы — именно в это время профессор Брумфильд ездил по России.   | |||
| 26.03.2012, 23:24:06 | | ||||
| Александр Тагильцев | Спасибо, ценные снимки. И еще, я думал, что мне показалось, но третий ярус — овальной формы по плану. Да и треугольный фронтон над вторым ярусом изогнут, а должен быть прямым для классицизма. Не хочу умалять труд Калининой, возможно он и важен, но оценки по "целостному восприятию" и по чьему-либо ощущению от созерцания — весьма субъективны. А еще я нашел вот это: http://mnogo-referatov.info/id/110 Подпись под Cмольным собором — Русский классицизм. Но Смольный собор это бесспорное общепризнанное барокко. Как верить источникам Инета? | |||
| 26.03.2012, 23:36:20 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
Предыдущая