|
|
| Осенние склоны |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Светлана Богородская | Очень красиво. Хочется рассматривать (а можно для любопытных еще пометки, здесь и речек, наверное, много). А зону выше границы леса — как правильно назвать — высокогорье? А лес здесь частый или прозрачный, или всякий? Можно и без тропы? | |||
06.12.2013, 14:04:50 |  | ||||
| Олейник Дмитрий | Светлана Богородская: А зону выше границы леса - как правильно назвать - высокогорье? сейчас всякие памирцы заклюют)) наверное это — альпийская зона. | |||
| 06.12.2013, 14:43:10 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Светлана Богородская: А зону выше границы леса - как правильно назвать - высокогорье? То, что здесь на склонах — это субальпийский (или "подгольцовый" по-русски) горный пояс. В нижней его части растут и деревья (но не так, как в лесном, в частности, гораздо реже), в верхней — кустарники и луга. Самая верхняя часть — альпийский (гольцовый) пояс. Почти без растительности (лишайники и отдельные травы и кустарники). | |||
| 06.12.2013, 16:14:38 | | ||||
| Юрий Кузнецов | Для зоны выше границы леса есть точное сибирское название — гольцовая зона. Тункинские Альпы недавнее (туристское восторженное название). И зачем нам какие-то Альпы, у нас испокон века были Тункинские гольцы. Очень точное красивое название. И у нас свои прекрасные горы, не похожие на Альпы, близок только потрясающе прекрасный Алтай. | |||
| 06.12.2013, 16:14:47 | | ||||
| Светлана Богородская | Спасибо, Дмитрий, Вячеслав и Юрий Александрович. Две разные классификации смешала: "В зависимости от относительной и абсолютной высоты горы принято делить на[3]: высокие, относительной высотой свыше 2 км, абсолютной — свыше 3 км средние, относительной высотой 0,5-2 км, абсолютной — 1-3 км низкие, относительной высотой 200—500 м, абсолютной — до 1000 м" (Википедия, статья "Гора") Хотя, в других источниках считают, что высокогорье- это выше 2500 м. И Высотная поясность: http://ru.wikipedia.org/wiki/Высотная_поясность. Получается, что лес — горно-лесной пояс. альпийский пояс — "в широком понимании — высокогорная область выше границы леса и криволесий". Между ними — субальпийский пояс — "зона, в которой субальпийские луга перемежаются с редколесьями. Сочетает в себе как открытые ландшафты, так и парковые леса и криволесья". Действительно, вышел из леса и в альпийской зоне. | |||
| 06.12.2013, 16:22:46 | | ||||
| Светлана Богородская | По Википедии субальпийский (подгольцовый — приятно звучит) — это перемежаюшие леса и открытые места, криволесья. Т.е. можно выделить высотную зону, где это все есть и так ее называть? Внизу склонов, наверное, все таки горно-лесной пояс? Или как начался подъем — так подгольцовый? | |||
| 06.12.2013, 16:28:23 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Светлана Богородская: лес - горно-лесной пояс. альпийский пояс - "в широком понимании — высокогорная область выше границы леса и криволесий". Только надо учесть вот какую тонкость. В научном понимании "граница леса" — это верхняя граница горного лесного пояса. То есть там, где лес — более-менее обычный таёжный. Часто с зарослями ольховника и т.п. А в обыденном "границей леса" часто называют границу, до которой поднимаются последние деревья. С точки зрения горных поясов это обычно уже давно не лесной пояс, а субальпийский. Вот это, | |||
| 06.12.2013, 16:33:43 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Светлана Богородская: Т.е. можно выделить высотную зону, где это все есть и так ее называть? Не обязательно всё это. Может быть только что-то одно. Зависит ведь от многих условий: кроме высоты влажность, температура, ветра, экспозиция склона. Вообще, кроме горного пояса есть понятие более точно связанное именно с растительностью — биотоп. В субальпийском поясе типичные биотопы — редколестные леса, кустарниковая тундра, луга и т.п. Где-то одно, где-то — другое.Светлана Богородская: Внизу склонов, наверное, все таки горно-лесной пояс? Или как начался подъем - так подгольцовый? Да, внизу лесной. В субальпийский у нас поднимаются практически только лиственницы и кедры. Вот там, где спложные жёлтые пятна (или ещё выше, где видны зелёные кедры) — это субальпийский пояс. А внизу здесь больше сосны. | |||
| 06.12.2013, 16:42:15 | | ||||
| theodor japs | Юрий Кузнецов: у нас испокон века были Тункинские гольцы. Und dass ist gut und richtig so. ----------------------------------------- И это хорошо так, и правильно. | |||
| 06.12.2013, 16:49:07 | | ||||
| Алексей Денисов | ...Как будто в полете снято. Нет слов,... отличная фотография! | |||
| 06.12.2013, 19:54:16 | | ||||
| Надежда Степанцова | Светлана Богородская: А зону выше границы леса - как правильно назвать - высокогорье? Да, вполне можно так назвать. Или гольцы — от "голый", т.е. в данном случае — безлесный. Название верхних горных поясов зависят от типа поясности. На Хамаре правильнее называть — субальпийский и альпийский, на Байкальском хребте — подгольцовый и гольцовый. Хотя высотное — тоже ЗОНИРОВАНИЕ, но в отличие от географических зон, горные все же правильнее называть ПОЯСА. Верхняя граница леса — это конечно не линия, а полоса. Она начинается там, где древесный полог уже разрежен, где уже не лес, а редколесье. Отдельные лесные деревья проникают в субальпийский и подгольцовый пояса, есть виды (береза каменная), у которых подгольцовый пояс — родной. А самые вершины гор — гольцовый и альпийский пояс — это безлесные и почти бескустарниковые пространства — горные тундры и луга. Подгольцовый и субальпийский — самые широкие пояса (из высокогорных), альпийский и гольцовый часто фрагментарны. Абсолютная высота гор конечно важна, но в распределении растительности тут накладывается еще очень много факторов: широта расположения гор, климат, пожары, распространение курумов и т.д. Они могут снижать границу леса или повышать её. | |||
| 07.12.2013, 19:28:32 | | ||||
| Светлана Богородская | Надежда Степанцова: На Хамаре правильнее называть - субальпийский и альпийский, на Байкальском хребте - подгольцовый и гольцовый. Хотя высотное - тоже ЗОНИРОВАНИЕ, но в отличие от географических зон, горные все же правильнее называть ПОЯСА. Надежда, а чем субальпийский и альпийский пояс отличается от субгольцового и гольцового? Один ближе к степям, другой к тайге?И есть какая-то условная разница между зонированием и поясами? | |||
| 07.12.2013, 19:43:06 | | ||||
| Надежда Степанцова | Светлана Богородская: чем субальпийский и альпийский пояс отличается от субгольцового и гольцового? Первые в более влажных условиях, чем ПОДгольцовый и гольцовый.Светлана Богородская: И есть какая-то условная разница между зонированием и поясами? Просто принято, что зоны — это горизонтальное деление суши с севера на юг, а пояса — вертикальное деление в горах. Чтобы не путаться. Или что Вы подразумеваете под условной разницей? | |||
| 07.12.2013, 20:02:13 | | ||||
| Aлександр Софронов | Надежда Степанцова: На Хамаре правильнее называть - субальпийский и альпийский, на Байкальском хребте - подгольцовый и гольцовый ???Надежда Степанцова: Подгольцовый и субальпийский - самые широкие пояса (из высокогорных), альпийский и гольцовый часто фрагментарны Спорное утверждение ) | |||
| 07.12.2013, 20:05:41 | | ||||
| Надежда Степанцова | Ну поспорь, ты любишь. Только прежде внимательнее прочитай. | |||
| 07.12.2013, 20:10:14 | | ||||
| Aлександр Софронов | Надежда Степанцова: На Хамаре правильнее называть - субальпийский и альпийский, на Байкальском хребте - подгольцовый и гольцовый. У нас это используется как синонимы.В зависимости от региона выделяют высокогорный пояс (включающий горные тундры, нивальные сообщества, альпинотипные и субальпинотипные луга), подгольцовый пояс (редколесья, кедровостланниковые заросли, субальпинотипные луга — тоже могут быть), собственно к высокогорьям уже не относится; горно-таежный пояс и подтаежный (подгорный) пояса. Кедровостланниковые заросли Сочава (и вся иркутская геоботаническая школа следом) относил к таежный растительности, а не высокогорной. Надежда Степанцова: Подгольцовый и субальпийский - самые широкие пояса Если брать по Байкальскому заповеднику, то у них субальпийский начинается ок. 1600 метров, а альпийский с 1800, тет по профилю составляет ок. 200 метров. А средние высоты на там участке Хамар-Дабана 2100 — 2200 (макс. 2300) метров, т.е. на долю альпийского приходится, что уже 300 — 400 метров.На участках где высоты больше — альпийский пояс будет еще шире. Для Тункинских Гольцов, думаю, будет примерно тоже самое, но высоты там больше, а стало быть и профиль альпийского пояса будет больше. PS: А вот если говорить про гольцовую растительность, растительность горных тундр, растительность альпинотипных и субальпинотипных лугов, таежную растительность и проч., то там еще будут нюансы. | |||
| 07.12.2013, 20:38:56 | | ||||
| Светлана Богородская | Надежда Степанцова: Светлана Богородская: И есть какая-то условная разница между зонированием и поясами? Просто принято, что зоны - это горизонтальное деление суши с севера на юг, а пояса - вертикальное деление в горах. Чтобы не путаться. Или что Вы подразумеваете под условной разницей? Посмотрела эти термины: зоны и пояса. Может быть какие-то предпочтения и есть, но используют и то и другое в обоих случаях (деление по высотам и географическое). Какую-то международную классификацию пыталась найти и не нашла. Пояс для относительно небольшой горы (по сравнению с планетой) — как то понятнее, что он располагается по высоте, а зона абстрактнее.В реальном походе, наверное, проще говорить "зона" (например, вышли из зоны леса и т.д.), но при этом представлять себе и схему из статьи Википедии "Высотная поясность" (зональность в ней тоже есть, как синоним). http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/76722/Высотная http://dic.academic.ru/dic.nsf/natural_science/4447 | |||
| 07.12.2013, 21:04:20 | | ||||
| Надежда Степанцова | Да, геоботаники и географы на это смотрят несколько иначе. Но мне как-то ближе взгляды Малышева, Тюлиной и иже с ними. Во всяком случае мне понятнее. | |||
| 07.12.2013, 21:14:54 | | ||||
| Надежда Степанцова | Светлана, в походе проще всего ориентироваться на лес и гольцы. Все, что выше леса — по-любому гольцы. | |||
| 07.12.2013, 21:17:14 | | ||||
| Aлександр Софронов | Светлана Богородская: "Высотная поясность" (зональность в ней тоже есть, как синоним). Высотная поясность — это всё таки азональность.В походе и родродендрон даурский называть багульником можно, но с научной точки зрения это не правильно :) Надежда Степанцова: Во всяком случае мне понятнее Это уже привычка видимо )Светлана Богородская: из статьи Википедии "Высотная поясность" В Вики попытались объять не объятное и в итоге получилась изрядная каша.А учитывая разные геоботанические школы можно и вообще запутаться. | |||
| 07.12.2013, 21:19:19 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
