|
|
| Спуск с ребёнком |
 |
| Для просмотра в режиме лупы нажмите Shift Эта фотография большого размера (3390558 байт) |
Фотоотчёт "Мамай и Соболиные Альпы" |
| ||||||||
| комментарий автора: | Собственно сам спуск. Вид со стороны. На снимке виден мой ски-турный след на подъём... Фото Оксаны Климовой. |
| .. | |
| Пётр Горбачевский | И какая в этом была необходимость, или от не большого ума?. |
20.11.2015, 18:23:14 |  | |
| Юрий Кузнецов | Сергей Климов «с которой ...скатился.... кстати, спуск Ивану Сергеевичу очень понравился....» Давно я с трёхлетним сыном за спиной на рюкзаке, спустился по Б.Крутой Губе до Байкала. Так вот Иван Юрьевич всю дорогу азартно пищал мне в ухо, чтобы я обогнал очередного впереди идущего и никаких намёков на страх. Вы-то понимаете, что такое спуск по Крутой Губе на беговых лыжах с драгоценнейшей ношей на спине и толпой по-разному подготовленных людей. И пусть некоторые задают вопрос о «необходимости» и намекают на отсутствие ума (скучные люди), а Ваш Ваня впитает с маленького возраста, запах снега, блеск белых просторов, свист ветра, азарт стремительного движения. А когда-нибудь поймет, как ему повезло с отцом. |
| 20.11.2015, 20:22:14 | | |
| Пётр Горбачевский | Вы представьте себе на секунду, что отец падает, а за спиной грудной ребёнок (последствия не предсказуемые, мороз ребёнка даже не разденешь для осмотра) и что тогда будет думать всё жизнь мать, кстати и её вина тоже есть, да и сам ребёнок, не хочется о грустном, тогда точно поймёт как "повезло" ему. |
| 21.11.2015, 07:54:58 | | |
| Светлана Богородская | Крещение ! Пётр Горбачевский: Вы представьте себе на секунду, что отец падает Отец же соображает кого везет и где можно. Сыну данное мероприятие и организовывалось — иначе никак. |
| 21.11.2015, 11:35:43 | | |
| Татьяна Мызникова | Таких бы родителей да каждому ребёнку! Молодцы, сумасшедшие! |
| 21.11.2015, 12:39:06 | | |
| Есения | Согласна с Петром. Но и родителей понимаю. А вообще, это — вариант поездки :) Ведь присутствие детей в машинах да прочих самолётах никого не шокирует. Всё дело в привычках, все мы родом из детства. |
| 21.11.2015, 15:10:19 | | |
| Юрий Кузнецов | Судя по фото «Сельфи с сыном» малыш защищён как космонавт и падение «носителя» (несомненно умелое) не представляло серьёзной опасности для малыша. Разумный риск, с трезвой оценкой опасности, а на ребёнке это особенно обострено, прекрасное качество для выращивания родителями МУЖЧИНЫ. Пётр, не стоит так мрачно смотреть на жизнь. Человека с момента рождения поджидает множество опасностей, но жить-то хочется ярко, бурно. Нельзя же всю жизнь просидеть в песочнице, да и то не абсолютно безопасной. Когда я работал инструктором в а/л, я всегда говорил ребятам, чтобы не боялись показаться трусами, здоровый (не в смысле размера) страх наш хранитель в жизни. Мой личный опыт заставляет бояться храбрецов, особенно самолюбиво-амбициозных. Нужно нарабатывать страх мобилизующий, а не парализующий. Вот у подрастающего человека с такими родителями много шансов прожить яркую жизнь. |
| 21.11.2015, 17:16:51 | | |
| Игорь Клименко | Пётр Горбачевский: Вы представьте себе на секунду В городе на машине рисков не меньше, причем не все зависит от тебя... |
| 21.11.2015, 21:39:35 | | |
| Андрей Зарубин | Юрий Кузнецов: А когда-нибудь поймет, как ему повезло с отцом. Увы, дети не всегда понимают и принимают старания родителей. Здесь скорее хотелось папе и маме, а ребёнка оставить не с кем, он пока вынужден следовать с родителями. Нередкая ситуация. |
| 21.11.2015, 23:31:59 | | |
| Юрий Кузнецов | Игорь Клименко: Пётр Горбачевский: Вы представьте себе на секунду В городе на машине рисков не меньше, причем не все зависит от тебя... У пешехода риск не меньше. И подушки безопасности нет и человек не железный. |
| 22.11.2015, 07:40:44 | | |
| Борис Чечет | Юрий Кузнецов: не стоит так мрачно смотреть на жизнь. Человека с момента рождения поджидает множество опасностей, но жить-то хочется ярко, бурно. Нельзя же всю жизнь просидеть в песочнице Точно так!! |
| 22.11.2015, 10:08:17 | | |
| Борис Чечет | Юрий Кузнецов: Нужно нарабатывать страх мобилизующий, а не парализующий Лучше и не скажешь!! |
| 22.11.2015, 10:09:13 | | |
| Пётр Горбачевский | Вы соображаете о чем пишите, в городе, на машине, у пешехода ситуация не преднамеренная т.е. за ранние её не возможно спрогнозировать и винить не кого, а тут всё готовилась за ранние осознано, подвергали риску ребёнка, а "мамаша" ещё стоит и снимает это. Да за такое издевательство над детьми, надо лишать родительских прав. П.С. А Юрию Кузнецову отдельно, до седых волос дожили, а ума так и набрались. |
| 22.11.2015, 12:27:42 | | |
| Алексей Денисов | Юрий Кузнецов: чтобы не боялись показаться трусами, здоровый (не в смысле размера) страх наш хранитель в жизни. Неплохо сказано....На лыжах горных не катался, поэтому может ошибаюсь, но поддерживаю больше мнение Петра Горбачевского. |
| 22.11.2015, 13:48:31 | | |
| Игорь Клименко | Пётр Горбачевский: Вы соображаете о чем пишите, в городе, на машине, у пешехода ситуация не преднамеренная т.е. за ранние её не возможно спрогнозировать и винить не кого, а тут всё готовилась за ранние осознано, подвергали риску ребёнка То есть ты в машину когда садишься или на улицу выходишь, то не понимаешь, что может произойти? Как тогда ты можешь кого-то обвинять в отсутствии ума?Ну и поаккуратней в выражениях |
| 22.11.2015, 13:59:12 | | |
| Андрей Зарубин | Алексей Денисов: ...На лыжах горных не катался, поэтому может ошибаюсь, но поддерживаю больше мнение Петра Горбачевского. По снимку трудно судить, но мне кажется здесь риск для малыша меньше, чем в городе переходить улицу в час пик. Носят же детей на руках и в рюкзачках. Ни у кого вопросов не возникает. |
| 22.11.2015, 18:39:23 | | |
| Sara Fan | По мне так это та ещё жопа — путешествовать с маленькими детьми, только по необходимости, когда нет возможности оставить с бабушками, помню, встречали Новый год, сыну было три года, не с кем оставить, но и в городе желания нет оставаться. Взяли с собой. До зимухи идти зимой 4 часа, мы шли 6. Часть пути сын шёл сам, часть ехал на санях. Но потом собака встряла, целина, я сама пыталась тащить сани, выбилась из сил на подъёме, пришлось выкинуть часть вещей из рюкзака, посадить в рюкзак сынишку и нести его на себе. Нести просто на руках невозможно, от тяжёлый, богатырь! В зимухе сын кричал как резанный полчаса — это отходили замёрзшие руки, пока шёл сам, промочил варежки, варежки поменяли, промочил и запасные, пока несли в рюкзаке руки замёрзли. Обошлось, обморожения не было. Сын сейчас даже и не помнит этого приключения, как мы шли по лесу в сумерках, как было холодно и страшно. Так что все эти походы с детьми по зимнему лесу, это только выглядит романтично, вспоминать хорошо, сидя дома, фотки смотреть. А ребёнку от всех этих приключений только беда, но бывает, что шило в попе у родителей, а бабушки сами те ещё вертехвостки, тогда и приходится рискуя здоровьем ребёнка брать его с собой. |
| 22.11.2015, 18:49:19 | | |
| Алексей Соловьёв | Sara Fan: По мне так это та ещё жопа - путешествовать с маленькими детьми, только по необходимости, когда нет возможности оставить с бабушками, помню, встречали Новый год, сыну было три года, не с кем оставить, но и в городе желания нет оставаться. Взяли с собой. До зимухи идти зимой 4 часа, мы шли 6. Часть пути сын шёл сам, часть ехал на санях. Но потом собака встряла, целина, я сама пыталась тащить сани, выбилась из сил на подъёме, пришлось выкинуть часть вещей из рюкзака, посадить в рюкзак сынишку и нести его на себе. Нести просто на руках невозможно, от тяжёлый, богатырь! В зимухе сын кричал как резанный полчаса - это отходили замёрзшие руки, пока шёл сам, промочил варежки, варежки поменяли, промочил и запасные, пока несли в рюкзаке руки замёрзли. Обошлось, обморожения не было. Сын сейчас даже и не помнит этого приключения, как мы шли по лесу в сумерках, как было холодно и страшно. Так что все эти походы с детьми по зимнему лесу, это только выглядит романтично, вспоминать хорошо, сидя дома, фотки смотреть. А ребёнку от всех этих приключений только беда, но бывает, что шило в попе у родителей, а бабушки сами те ещё вертехвостки, тогда и приходится рискуя здоровьем ребёнка брать его с собой. Жопа-это когда родители переоценивают свои силы но всё же тащат с собой детей. Вот это действительно жопа! У автора фотографии таких проблем как у вас, быть не может. Я уверен, что продумано всё до мелочей, ну а от случайности не застрахован никто и никогда. |
| 22.11.2015, 19:15:37 | | |
| Sara Fan | Алексей, вы видимо не поняли мою мысль. Ребёнку это всё ненужно, в этом возрасте, родителям тоже, просто автору фото видимо так же, как и мне, не повезло с родственниками, и малыша пришлось тащить на Мамай, и хорошо, что всё хорошо закончилось, потому что как жить с этой виной не дай бог узнать. Вот и всё. Иногда приходится это делать, но я никак не могу разделить восхищение, вот если бы автор фото, ну например, ходил и помогал бедным бабушкам или в хосписе ухаживал за смертельно больными, да кошек кормил бездомных хотя бы — такие вещи вызывают восхищение и уважение. А тут: ну съехал с ребёнком за спиной, ну не упал, и что? кто его туда тащил силой? мог бы и не ехать, мастерство? да, молодец, браво, на лыжах умеет кататься, но не впечатляет, честное слово. Нечем тут хвастать, не угробил сына и молодец, но лучше бы что полезное сделал:) |
| 22.11.2015, 20:34:52 | | |
| Игорь Клименко | Sara Fan: Ребёнку это всё ненужно Мне кажется не все так считают |
| 22.11.2015, 21:03:22 | | |
| Есения | "БАЙКАЛЬСКИЙ ЭКСТРИМ" |
| 22.11.2015, 21:17:16 | | |
| Татьяна Мызникова | Ребёнок растёт на природе, дышит свежим воздухом, закаляется. Ребёнку это нужно для здоровья. |
| 22.11.2015, 21:18:57 | | |
| Евгений Рензин | Татьяна Мызникова: Ребёнку это нужно для здоровья. Я думаю, что не только для здоровья. А тот факт, что ребёнок не запомнит поездку на долго, не говорит о том, что она не оказывает на него определённое влияние. Т.е. не производит на него впечатление. Я вот тоже не помню, как мне мама колыбельные пела, но уверен, что мне от этого было кайфово:) |
| 22.11.2015, 21:46:15 | | |
| Sara Fan | Татьяна Мызникова: Ребёнок растёт на природе, дышит свежим воздухом, закаляется. Ребёнку это нужно для здоровья. Ага, точь в точь так же говорила наша бабушка каждый раз, когда отказывалась сидеть с внуком, а сейчас она жалуется, что внук совсем ей не звонит, почему бы? :)))Женя, а чего ты своего сына не взял на Черского? Подышать свежим воздухом и подзакалить? |
| 22.11.2015, 22:31:59 | | |
| Евгений Рензин | Sara Fan: Женя, а чего ты своего сына не взял на Черского? Подышать свежим воздухом и подзакалить? Видишь ли, у меня нет грудного молока, а без него, в возрасте 3 недели, ему как-то сильно фигово было бы. Я так думаю. :)) |
| 22.11.2015, 23:02:01 | | |
| Sara Fan | Евгений Рензин: Sara Fan: Женя, а чего ты своего сына не взял на Черского? Подышать свежим воздухом и подзакалить? Видишь ли, у меня нет грудного молока, а без него, в возрасте 3 недели, ему как-то сильно фигово было бы. Я так думаю. :)) Жека, так а кто помешал взять маму воздухом дышать и закаливаться? Думаю Сергей Климов тоже не своей грудью сына кормит |
| 22.11.2015, 23:06:39 | | |
| hasti-toshimo | На фото ребёнку уже прилично лет:) Явно не три недели:) |
| 22.11.2015, 23:11:32 | | |
| Sara Fan | hasti-toshimo: На фото ребёнку уже прилично лет:) Явно не три недели:) ты думаешь уже отлучен от груди? по моим наблюдениям как раз проще всего с грудным путешествовать, потом начинаются заморочки с едой некоторое время, пока ребёнок не научится есть всё, таскать с собой стерильные и свежие творожки и пюрешки, варить кашки.. да ты и сама знаешь, одну попу помыть на морозе тот ещё квест, то ли закаливание, то ли издевательство, сразу и не поймёшь |
| 22.11.2015, 23:16:26 | | |
| Евгений Рензин | Оля, блин... До метео я шел 4,5 часа. Мама шла бы все 8. Или 24. Ребёнка нужно кормить каждые 3-4 часа. Это помимо прочих очевидных факторов. Всё же 3 недели и 9 месяцев — сильно разный возраст. Так что не стоит ловить меня на нестыковках. |
| 22.11.2015, 23:17:24 | | |
| Sara Fan | Женя, я и не ловлю, просто ты сам всё и сказал. Дурь это всё и блажь, закаливать и дышать воздухом лучше вблизи от цивилизации, спасибо, Женя, за разумный ответ. Но если очень хочется родителям, то можно и вне её. Можно, но осторожно. |
| 22.11.2015, 23:23:42 | | |
| Андрей Зарубин | Мне кажется спорный вопрос есть ли польза для малых детей в походах. Это нужно скорее родителям, чем детям. Своих двоих детей таскал в несложные походы с малых лет. Не помню чтобы они сами просились, для них это скорее было испытание, чем интересно. Считаю, здесь как с религией, сам должен созреть. Если не дано, то и толку не будет. |
| 22.11.2015, 23:31:38 | | |
| Александр Мамонтов | А мы только в 4 года пошли, но своими ногами и нам очень нравилось, морозы спадут пойдем снова ;) |
| 22.11.2015, 23:33:52 | | |
| Андрей Зарубин | Александр Мамонтов: А мы только в 4 года пошли, но своими ногами и нам очень нравилось, морозы спадут пойдем снова ;) Раньше трёх лет нечего их таскать. Мучение детям и родителям. |
| 22.11.2015, 23:39:20 | | |
| Вячеслав Петухин | Но после трёх мучение родителям точно. :-) Таскать намного сложнее. |
| 22.11.2015, 23:43:35 | | |
| Есения | Андрей Зарубин: Мучение детям и родителям. Андрей, стоит просто-напросто посмотреть фотографии семьи Сергея Климова, чтоб убедиться в обратном ;) |
| 22.11.2015, 23:47:36 | | |
| Александр Мамонтов | Андрей Зарубин: |
| 22.11.2015, 23:47:52 | | |
| Андрей Зарубин | Александр Мамонтов: Это дело личной способности создать приемлемые условия для безопасности детей. Дело даже не в безопасности, а в бытовом плане, много мороки. Александр Мамонтов: Можно ведь и в год и два качаться на волнах в байдарке или на плоту летом :) Ребёнок не может долго сидеть без дела, ему надо двигаться, играть. На плоту далеко не убежишь :) В 91-92 годах сплавлялся с семьей с двумя детьми. Мальчишка был постарше, ему хотя бы рыбалка была развлечением, а девочке было откровенно скучно и некомфортно весь день сидеть в лодке. |
| 22.11.2015, 23:52:04 | | |
| Александр Мамонтов | Андрей Зарубин: |
| 22.11.2015, 23:56:30 | | |
| Андрей Зарубин | Есения: Андрей, стоит просто-напросто посмотреть фотографии семьи Сергея Климова, чтоб убедиться в обратном ;) Фотографии не всегда отражают реальность, увы. Ничего не могу сказать про Сергея Климова, может у него всё хорошо. Тогда могу только порадоваться. |
| 23.11.2015, 00:00:57 | | |
| Алексей Соловьёв | Люди, можно до бесконечности спорить о нужности этого детям. Каждый видит это по своему. Кому то в лом утруждать себя в походах или просто в ПВД и проще скинуть дитя на бабушек и дедушек, а кому то в кайф общение со своим ребёнком в любой обстановке и ситуации, что я и вижу на представленном нам фото. Своё чадо я таскал на "горбу" когда он ещё ходить не научился. Никаких отрицательных моментов не припомню. Если для кого то это бремя, то может просто не достаточно любви? P.S. Никого не хочу обидеть, говорю просто как думаю. Почему никто не обвиняет велосипедистов устанавливающих детские кресла и катающих своих чад? Велосипед достаточно опасный вид транспорта (говорю как поклонник горного велосипеда). Фото с ребёнком в кресле на велике вызвало бы такую же бурную реакцию? |
| 23.11.2015, 09:15:08 | | |
| Сергей Климов | Ого... какой интерес, казалось, к обычному моменту из нашей семейной жизни... Да, у нас в семье нет ни бабушек ни дедушек... да, своих ребятёнков девать не куда... Но мы любим горы и все разумные виды активности и возраст детей — здесь не помеха.... Просто надо быть подготовленным родителем и иметь соответствующий снаряж. На эту тему я не раз писал в различные СМИ различные статьи. Что касается горных лыж и спуска с детьми за спиной... я и свою старшую дочь катал в рюкзачке не только спускаясь с вершин Мамая, но и в Байкальске, Шерегеше и в Баргузинских Альпах. Наверно всё всегда было хорошо, потому что наверно просто... хороший горнолыжник.... |
| 23.11.2015, 12:33:43 | | |
| Вячеслав Петухин | Всё же всё далеко не сводится к снаряжу и т.п. Особенно зимой. Стоит ударить морозу посильнее, и ребёнок, засыпая на морозе, будет мёрзнуть, отогреть его — тут не снаряж нужен, а жильё. Следить за тем, мёрзнет или нет ребёнок, который ещё и говорить не умеет — тоже очень нетривиальная проблема... |
| 23.11.2015, 12:40:26 | | |
| Сергей Климов | ..а для этого мы в горах строим... горные приюты, куда заводим детские программы и сами отдыхаем.... от машины до избы — пара-тройка часов ходу... так что мороз — это тема для долин и промёрзлых городов... в горах мы — греемся... |
| 23.11.2015, 13:36:48 | | |
| Sara Fan | Алексей Соловьёв: Люди, можно до бесконечности спорить о нужности этого детям.Каждый видит это по своему. Кому то в лом утруждать себя в походах или просто в ПВД и проще скинуть дитя на бабушек и дедушек, а кому то в кайф общение со своим ребёнком в любой обстановке и ситуации, что я и вижу на представленном нам фото.Своё чадо я таскал на "горбу" когда он ещё ходить не научился. Никаких отрицательных моментов не припомню. Если для кого то это бремя, то может просто не достаточно любви?P.S. Никого не хочу обидеть, говорю просто как думаю. Почему никто не обвиняет велосипедистов устанавливающих детские кресла и катающих своих чад? Велосипед достаточно опасный вид транспорта (говорю как поклонник горного велосипеда). Фото с ребёнком в кресле на велике вызвало бы такую же бурную реакцию? Алексей, тут тоже никто не обвиняет. Лично я просто не хочу, чтобы какой глупый романтик — юный родитель не попёрся с малышом, ну к примеру, на Комар на лыжах, неподготовленный, второй раз на лыжах стоит, потому что, а чем я хуже?!? Я тоже хочу быть крут! и фотки в интернет выкладывать! и пусть мною все восхищаются! я знаю очень много примеров такого вдохновения на подвиги среди молодёжи, они же сами ещё дети, не знают, куда идут, зачем идут, просто складывается ощущение, что это легко и при этом круто!И вот тогда будет трагедия, и вы лично будете за неё отвечать, если не по человеческим законам, то по кармическим точно! Вы готовы взять на себя такую ответственность? я нет. |
| 23.11.2015, 13:52:29 | | |
| Sara Fan | Александр Мамонтов: А мы только в 4 года пошли, но своими ногами и нам очень нравилось, морозы спадут пойдем снова ;) Вот это правильно, так держать, молодцы!!! |
| 23.11.2015, 14:16:30 | | |
| Алексей Соловьёв | Sara Fan: Алексей, тут тоже никто не обвиняет. Лично я просто не хочу, чтобы какой глупый романтик - юный родитель не попёрся с малышом, ну к примеру, на Комар на лыжах, неподготовленный, второй раз на лыжах стоит, потому что, а чем я хуже?!? Я тоже хочу быть крут! и фотки в интернет выкладывать! и пусть мною все восхищаются! я знаю очень много примеров такого вдохновения на подвиги среди молодёжи, они же сами ещё дети, не знают, куда идут, зачем идут, просто складывается ощущение, что это легко и при этом круто! Ну что ж вы такое пишите то? Давайте тогда запретим все экстримальные виды спорта и изымем все фото и видео из инета, они же провоцируют наших неразумных ещё детей на подвиги. Представьте себе какой ужас творит Дима Яскин, обучая детей езде на мотоциклах эндуро! Там без падений вообще не бывает, в принципе. Родителей, ведущих своих чад в мотошколу, вообще расстрелять надо, так что ли? Сидите дома сами, не пускайте никуда своих детей и живите счастливо, кто вам мешает? Это ваше право и выкладывайте в инет фото своих чад за экранами мониторов, они точно никого ни на что не сподвигнут. Ну и в завершение скажу, что если у родителей нет мозгов, то обморозить своё дитя можно и шестимесячного и четырёхлетнего с одинаковой лёгкостью, возраст тут не имеет значения :) Больше я спорить с вами не намерен, извините. |
| 23.11.2015, 14:48:34 | | |
| Sara Fan | А я с вами и не спорю, с чего вы взяли, Алексей? Лучше почитайте мой рассказ, вместо того, чтобы приписывать мне то, чего нет  |
| 23.11.2015, 15:25:42 | | |
| Юрий Кузнецов | Sara Fan: Лично я просто не хочу, чтобы какой глупый романтик - юный родитель не попёрся с малышом, ну к примеру, на Комар на лыжах, неподготовленный, второй раз на лыжах стоит, потому что, а чем я хуже?!? Я тоже хочу быть крут! и фотки в интернет выкладывать! и пусть мною все восхищаются! я знаю очень много примеров такого вдохновения на подвиги среди молодёжи, они же сами ещё дети, не знают, куда идут, зачем идут, просто складывается ощущение, что это легко и при этом круто! И вот тогда будет трагедия, и вы лично будете за неё отвечать, если не по человеческим законам, то по кармическим точно! Вы готовы взять на себя такую ответственность? я нет. « Лично я не хочу» Кто же Вам мешает не хотеть?! Не хотите сколько хотите! Если романтик, то обязательно глупый, а ведь уж о своём ребёнке человек заботится больше всех вместе взятых нехотетелей», считающих, что они-то всё понимают, не то, что некоторые. А, уж чушь в рассуждении о мотивациях была бы оскорбительна, не будь столь глупа. Прокурорский тон, которым заканчивается пост, вызывает недоумение и даже больше. Кто ходит с детьми, не спрашивает идти или не идти. Посоветоваться, как лучше снарядиться это другое дело. Только с действительно понимающими людьми. |
| 23.11.2015, 19:34:10 | | |
| Sara Fan | Юрий, был у нас поход на Шумак давно, народная тропа, женщина с трёхлетним ребёнком на лошадях ехали за деньги, июль, середина, казалось бы "всё включено". А на перевале выпал снег, лошади идти не могут, их кони должны были с той стороны встретить, но не было коней. Они пошли пешком, у них даже палатки не было (она была не нужна, на конях ходят за день), им просто повезло, наши друзья их к себе в палатку пустили, мы тогда в этом снежном тумане потерялись с нашими друзьями, в разных местах стояли, только к обеду нашли друг друга. А эта женщина тащила мальца на себе, все вещи побросала, спальник, кастрюли. Если бы не наши друзья, они бы тогда замёрзли насмерть, ночью был минус. Но им повезло, очень повезло. Я конечно же предвижу, что сейчас начнутся новые разговоры ни о чём. Но мне это неинтересно, надо одно понять, что горы — это серьёзно! даже Шумак. И неужто вы думаете, что та женщина не хотела для своего ребёнка самого лучшего? Она была вовсе не глупая, но так получилось — знала бы где упасть, постелила бы соломку. Им повезло. И я очень и очень рада, что всё обошлось, позже они наняли другую лошадь и выбрались в цивилизацию, так как ребёнок шёл плохо, и мать еле шла сама. Я много ещё могу историй вспомнить уже с печальным концом, как люди умирали по глупости в горах, как замерзали и тонули в бурных реках, причём даже опытные туристы, именно от своей самоуверенности. Но надо ли это тут? |
| 23.11.2015, 19:56:32 | | |
| Евгений Рензин | Sara Fan: Если бы не наши друзья, они бы тогда замёрзли насмерть, ночью был минус. Если бы не ваши, то нашлись бы другие. Летом на шумакской тропе не найти приют для ребёнка, это уж совсем тотальная непруха какая-то.Sara Fan: Но надо ли это тут? Надо, конечно! А то что-то больно много народу в горах шарахается. Нагони жути, присочини какого-нибудь хоррора. С твоей фантазией — это не проблема. А то ишь, оптимисты, блин беспечные. Таскаются где ни попадя, а нам потом карму чистить за наши фотки и рассказы  |
| 23.11.2015, 21:22:03 | | |
| Sara Fan | Женя, нет, тогда там никого больше не было, снег валил, а народу не было, все пережидали непогоду. Тебе конечно же сейчас смешно, а я там была, и это не повод для шуток совсем. А народу и впрямь много, мусор всюду оставляют, и теперь я знаю, кто накидал детских памперсов на Мамае |
| 23.11.2015, 21:27:49 | | |
| Юрий Кузнецов | Я уверен, что те кого мы видим на сайте, ходят в горы и ещё чёрт знает куда вовсе не из тщеславия и самолюбования, а уж делятся на сайте впечатлениями совсем не для того чтобы ими восхищались. Просто они знают, что на сайте их понимают, сопереживают, и даже, я уверен, иногда завидуют белой завистью. Никогда сайте у меня не возникало чувство, что человек хвастается, когда подробно рассказывает о каком-нибудь походе, событии, истории о прошлом и прочее. Иногда возникающее на сайте чувство восхищения каким-нибудь рассказом о чём-то задевающим чувства участников сайта не причина, а следствие того, что рассказ интересен. |
| 23.11.2015, 22:26:48 | | |
| Сергей Пономарёв | Климов хороший горник! Климов прекрасный фотограф! Климов великолепный лыжник! Но папа какой? Т.к. Климов пригнёт голову падая! А ребёнок, пригнёт? Тут и без кармы понятно рисовка! |
| 24.11.2015, 00:47:28 | | |
| Сергей Климов | ...к слову, за свой достаточно активный сезон и не менее агрессивное катание, падаю я обычно за сезон раза 2-3 и то после больших дропов... При катании со своими детьми к контролю над лыжами и чтению рельефа уделяется двойное, если не тройное внимание... Линия движения просмотрена и если обратили внимание на снимок проложена рядом с моим ски-турным следом на подъём. Кроме того, что сын был тепло одет и естественно как надо пристёгнут (грудная и поясная обвязка), на нём были горнолыжные очки.... чуть чуть подрастёт голова и на нём будет и шлем, который ему сейчас ещё маловат. Во время спуска он вначале молчал, затем стал издавать радостные звуки и слегка постукивать ножками меня по бёдрам... В горах кататься с детьми за спиной, кстати, гораздо безопасней чем на горнолыжном курорте. Там участников движения просто больше.... это на счёт катания... а на счёт того, что бы мама находясь в горах просто только сидела с малышом в специально для них построенном зимовье.... и в окошечко на ёлочки глядела или вокруг по дорожкам ходила... то это не про нас. Просто в хороший, солнечный день мы решили всей семьёй подняться на самую безопасную вершину и полюбоваться видами на Байкал и горы.... и так как супруга моя в силу понятных причин не могла сделать это прошлой зимой, это мы сделали все вместе — этой. И что бы тут не говорили, это — прекрасно. Для этого и живём, что бы оказываться чаще над... суетой и разными выдуманными обстоятельствами, а не под... грузом постоянных сомнений и лишних тревог... ...точка. |
| 24.11.2015, 07:37:19 | | |
| Юрий Кузнецов | Sara Fan: Александр Мамонтов: А мы только в 4 года пошли, но своими ногами и нам очень нравилось, морозы спадут пойдем снова ;) Вот это правильно, так держать, молодцы!!! Это резюме! Не много о... Сергей Понаморёв Тут и без кармы понятно, рисовка! О, как! Но приговор не окончательный и обсуждению подлежит! Сергей Климов, мне досадно, что Вы оправдываетесь перед человеком, случайно забредшим на сайт, не понимающий интересов людей делящихся на сайте своими событиями в основном в сфере активной, интересной жизни, в большей части это активный (не редко настоящий спортивный) горный туризм. У этих людей несравнимо более сильная мотивация в образе жизни, чем РИСОВКА. Сергей Понаморёв, Ваше высказывание это Ваш внутренний портрет, и у большинства сайтовцев он не вызовет симпатий. И ещё обратите внимание, что из «хожалых» никто не высказал сомнений в серьёзном, умелом отношении Сергея Климова к вопросам безопасности. |
| 24.11.2015, 10:07:55 | | |
| Sara Fan | Юрий, вы вероятно неверно меня поняли. Я с самого начала просто высказала свою точку зрения насчёт маленьких детей и походов исходя из личного опыта, не у всех есть джип под жопой. Я вот обычный, честный и очень бедный человек, сама путешествую с детьми, но это довольно сложно делать на общественном транспорте с маленьким ребёнком. Мы старшего в первый раз вывезли далеко от дома аж в Песчанку в полгода, это был конец лета, начало осени и приключение было то ещё, потому что кораблики уже не ходили! Жили в палатке. Попу мыли прямо в Байкале:) Выехали контрабандой:) После ездили регулярно, потому как и у нас шило в жопе и бабушки хитрожопые. Но это очень тяжело, когда ты едешь на Ольхон, например, на автобусе, потом тащишь коляску по песку до места стоянки, или же как мы таскали эту же самую коляску по козлиной тропе в Больших котах, а когда сын подрос, привязывали его к папе страховкой на этой же самой тропе, чтобы не свалился. Саша даже сконструировал специальные, широкие сани с полозьями из старых лыж, чтобы не переворачивались, и мы запрягали нашу собаку в них, чтобы она везла детей, к примеру, переход через Байкал, всю дорогу детям пройти сложно, вот они по очереди и ехали на собаке, иногда давая и собаке отдохнуть, а сами пешком, чтобы не замерзнуть. Сейчас уже и собака старая и дети выросли. Конечно же есть очень приятные моменты во всех этих приключениях, но дорога выматывает, особенно ребёнка она выматывает. И маршрут частенько приходится менять, ибо не везде дитё может пройти. Вот как этим летом пошли на водопад Чарующий, но по ходу пьесы выяснилось, что сынишка не может идти таким темпом, так что не дошли конкретно, даже на хребет не поднялись, но налопались ягоды, прогулялись по Осиновке, надышались свежим воздухом, налюбовались красотами — тоже хорошо!!!! Но дорога выматывает! Одна электричка, вторая, домой приезжаешь заполночь. Помню случай, ехали в электричке, это совсем недавно было, по осени, народу тьма, вагонов мало, бабки-пенсионерки заняли все лавки, в вагоне давка, дышать нечем, мой младший побелел и начал терять сознание, только тогда под давлением общественности бабушки подвинулись и выделили сыну уголочек посидеть и разрешили окна открыть, а то их ведь продует. Вот из-за таких моментов порою и не едешь лишний раз в лес с детьми, ты большой, ты можешь вытерпеть эти неприятные особенности нашего общественного транспорта, а детям сложно. В другой раз идём с зимовья, а сын падает, ноги подкашиваются, лоб потрогала, горит, температура, уже большой, чтобы на себе тащить, но не в лесу же замерзать, такси не вызвать, придётся самим выбираться, хорошо, я всегда беру аптечку, когда с детьми, парацетамол сбил температуру, но она снова поднялась уже в трамвае, начал падать в обморок, глаза закатывает, только тогда место уступили наши добрые сограждане. Дома измерили температуру 39,5! Были бы свои колёса — всех этих проблем не было бы. Ещё, как тут правильно заметили, дети очень не любят однообразие, пешка им тяжела не столько физически, сколько эмоционально. Вот вроде еле идёт, всю дорогу ноет, а как встали на отдых, этот же ребёнок чертёнок залезет на ближайший склон или скалу или дерево или полезет по бревну в реку и упадёт и намокнет и теперь его надо сушить — и откуда силы берутся? ведь только что еле полз:) Поэтому маршрут с ребёнком всегда выбирается под ребёнка. Лучше всего ПВД на скальники Олхинского плато. Хотя мои очень любят Байкал, Мамай и район Мунку, а вот на Шумак идти не хотят, как узнают, что туда надо три дня пешком топать, и не неволим, нет, значит нет. А на Мамай мы по причине отсутствия машины, всегда ездили на электричках, вот сейчас электричек нет, и мы туда не ездим. Я как представила себе, как это с грудным ребёночком, да на двух электричках ехать, а ему и поесть и переодеться надо, а сколько всего надо взять — чем меньше ребёнок, тем больше у него вещей, и потом ещё идти да по морозу. Но вот Сергей всё объяснил, они туда на джипах, там тёплая зимуха, да это всё равно, что на курорт, даже лучше, так чего бы не ездить?! Я лично считаю, что для маленького ребёнка лучше всего дача — это идеальное сочетание комфорта и свежего воздуха. Но если очень хочется родителям! то можно и на природу, конечно же с учётом в первую очередь интересов ребёнка. |
| 24.11.2015, 11:34:22 | | |
| Юрий Кузнецов | Sara Fan, моя реплика «Это резюме» на Ваш ответ Александру Мамонтову «Вот это правильно, так держать!!!» сказана без иронии, я посчитал, что это ясный ответ на рассуждения Сергея Понаморёва. |
| 25.11.2015, 07:27:05 | | |
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | |
