|
|
| Перевал подозрительный на Горных туристов 2 |
 |
|
| ||||||||
| ||||
| Александр Рютин | Судя по описанию, фотографиям и туру это перевал Горных туристов 2. По GPS проверить не смог. На карте Тункинских гольцов (привязанной для GPS), скаченной из интернета, этот перевал оказался в другом месте, около озера на Толте. Cпуститься по нему, я не рискнул. Через 100 метров наметился обрыв (может большой камень застрял в узком проходе). Спустился совершенно безопасно ~50 метров правее, прямо с гребня, без перевальной впадины. | |||
17.09.2007, 17:10:31 |  | ||||
| Вячеслав Петухин |  | |||
| 17.09.2007, 18:03:57 | | ||||
| Александр Рютин | По этой фотографии шел со стороны Толты и если не сбился, стрелка указывает место на фотографии. А спускался к озерам правее стрелки метров на 50 ближе к жандарму справо от стрелки. Если от озера на перевал нужно обходить жандарм справо, то на место моего спуска слево. Фотографии со стороны озер.    | |||
| 17.09.2007, 18:47:54 | | ||||
| Евгений Рензин | "этот перевал оказался в другом месте, около озера на Толте" Я что-то не припомню озера на Толте. И на карте озер нет. Может вы оговорились? Озера как раз с другой стороны — на Ехэ-Голе. Одно из них на вашем снимке. "Судя по описанию, фотографиям и туру" А в туре записка была? А можно ли было подняться со стороны Толты в то место откуда вы спускались (без повышения трудности)? Есть ли у вас снимок перевала со стороны Толты? Судя по карте, перевал должен находиться в 200-250 метрах от узла хребтов, разляющих Толту, Ехэ-Гол и Бугатай. | |||
| 18.09.2007, 03:44:10 | | ||||
| Александр Рютин | "этот перевал оказался в другом месте, около озера на Толте" На 2-х км. два озерка, одно исток второе ~ 2 км ниже истока и около 1 км. левее по течению. Перевал Горных туристов 2 (98 номер на карте) указан в метрах 300 от второго озера. "Судя по описанию, фотографиям и туру" Записку я не видел, мог не заметить.
Мне показалось на вид, что правее (при подъеме с Толты) проще (менее круто). Снимков этой стороны нет, темнело и я спешил. Ваш снимок хорошо показывает местность и мой ничего бы не добавил, да и темновато было.
Вопрос в том, что перевал, тот который на фотографии или там где я спускался, а Вы поднимались. | |||
| 18.09.2007, 09:09:29 | | ||||
| Евгений Рензин | На 2-х км. два озерка, одно исток второе ~ 2 км ниже истока и около 1 км. левее по течению. Перевал Горных туристов 2 (98 номер на карте) указан в метрах 300 от второго озера. На наиболее распространенной карте "Китойские гольцы, Тункинские гольцы, 2002 г." на обороте есть пятисотметровка этого района. Даже на ней нет озер на ТОЛТЕ. Тем более в висячем цирке перевалов Горных туристов, Горных туристов 2 и Солнечный. Кроме того, перевал Горных туристов 2 обозначен цифрой 158, под 98 идет Долгожданный (совсем в другом месте) Мне показалось на вид, что правее (при подъеме с Толты) проще (менее круто). А если правее было проще, то зачем вы пошли левее? Я так понимаю, что там разница (в трудности) не принципиальна. Вопрос в том, что перевал, тот который на фотографии или там где я спускался, а Вы поднимались. У меня сложилось впечатление, что перевал находится в том месте, откуда вы спускались. Из ваших слов очевидно, что там с обеих сторон проще (подниматься-спускаться), чем в том, которое указано на более ранних фото. (Опираясь на ваши слова, я бы там передвинул галочку). То что там нет тура, говорит только о том, что первопроходцы прошли не совсем оптимально, либо о том, что уже после их прохождения существенно изменился рельеф. Вопрос в том, что перевал, тот который на фотографии или там где я спускался, а Вы поднимались. Я проходил перевал 157 Горных туристов (без двойки). | |||
| 18.09.2007, 15:16:01 | | ||||
| Александр Рютин | Чтобы не спорить о карте — вот 2 фрагмента с перевалами и описаниями. Под цифрой 98 (номер перевала Горных туристов 2 на этой карте) озерко. | |||
| 18.09.2007, 15:42:42 | | ||||
| Вячеслав Петухин | По поводу карты и озёр. В 1996 году, будучи неискушённым туристом я шёл по Толте. Карт тогда других не было, так что пользовался этой двухкилометровкой. Хотел пройти Иванникова, но что-то совсем его не увидел (ну, да это не имеет отношения к делу) и в результате ушёл в самые верховья. Мне как раз было интересно, что там за жирная синяя точка. Но, к сожалению, ничего что можно было бы за неё принять, я не нашёл. Вообще, насколько я понимаю, эта точка обозначает не озеро, а скорее исток. (вообще-то надо глянуть справочник). Ну а под перевалом Пеших Туристов, действительно, озерко показано. Только, вероятно, его всё-таки на самом деле нет. А по поводу самого перевала я бы вот что сказал. Во-первых, наконец-то стало ясно, где в точности на фотке со стороны Толты место, отмеченное как перевал со стороны Эхе-Гола (стрелочку я заменю на галочки). Во-вторых, в описании Стрелюка однозначно указывается "справа от жандарма" (со стороны Эхе-Гола). То есть вроде как "классический" перевал там. Ну и, надо так понимать, что более простой вариант — не справа, а слева от жандарма. Почему в описании указывается вариант справа? Сложно сказать. Либо так прошли первопроходцы. Либо, действительно, раньше там было проще. Либо просто ошибка. Правда, ошибка не только в тексте, но и фотографиях. Но, возможно, сначала писалось описание (и там "право" с "лево" перепутали), а на фотографиях ставились пометки уже позже по описанию. Главное, ясно, что там на самом деле. | |||
| 18.09.2007, 19:36:32 | | ||||
| Дмитрий Мызников | Есть такой условный знак — источник- немного похожий на головастика. Но эти два пятнышка скажем так — не очень читаются как условный знак источника. Другое дело, что карты м-ба 1:200000 никогда не отличались обстоятельностью, ответственностью, в расстановке условных знаков. | |||
| 18.09.2007, 22:22:36 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Ну да, я и надеялся какой-нибудь источник найти. Но ничего похожего не увидел. А значки такие есть не только на двухкилометровке, на пятисотметровке они тоже присутствуют. Причём не только на Толте (там их аж 4, каждый ручеёк с такого начинается), но и на Бугатае, на всех истоках Эхе-Гола. Вобщем, я думаю, это просто те кто делал именно этот лист решили так показать ручейки, начинающиеся где-то на склонах. Я по крайней мере, отличия от таких же ручейков в других местах там не нашёл. А на правом крае этого листа (M48-001-Б), исток Кынгарги сплошным руслом показан. Хотя он там летом как правило абсолютно сухой. Причём есть место, где как раз в некотором роде источник (а на карте их как раз там нет): вода из скалы выходит, правда тут же теряется в камнях. | |||
| 18.09.2007, 22:39:36 | | ||||
| Дмитрий Мызников | Вобщем, я думаю, это просто те кто делал именно этот лист решили так показать ручейки, начинающиеся где-то на склонах. Я по крайней мере, отличия от таких же ручейков в других местах там не нашёл. Вполне возможно, разные люди принимают участие в дешифрировании, рисовке. составлении, и наконец редактировании топокарт. А если уж ставится такой знак — источник — то в расчете на то, что он, источник на местности будет работать как ориентир. условный знак — постоянно действующий круглый год источник воды. | |||
| 18.09.2007, 22:56:59 | | ||||
| Евгений Рензин | Александр, бог с ней, с картой. У меня она тоже есть, но ходить по ней мне, к счастью, не довелось. Вы скажите, озеро-то со стороны Толты есть или нет? А то может я до него просто не дошел. | |||
| 20.09.2007, 02:49:35 | | ||||
| Александр Рютин | Я не ходил по Толте, после Солнечного пошел по склону к Горных Туристов. Озера нет, как написал здесь Слава. Я его видел только на карте и использовал, чтобы показать что перевал указан неправильно. | |||
| 20.09.2007, 09:04:54 | | ||||
| Natali Timofeeva | Мне очень понравилось фото. Такая глубина и высота, что даже глядя на фото, дух захватывает! | |||
| 28.11.2007, 00:14:01 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Вот, выяснилось кое-что ещё про этот перевал.   На вот этой фотографии пока оставил пометку "наиболее простого варианта спуска" где она была. Но как-то сильно уж далеко она от кулуара... Постараюсь это уточнить. | |||
| 06.04.2009, 19:09:29 | | ||||
| Александр Мамонтов | Проходили этот перевал в 2004г. С Эхе Гольских озер (кажись ниже второго) на его кулуар очень хороший вид. Приятный подъем и прекрасный вид :). Ходили по карте.... без проблем. А фото именно с правильного перевала 1а. Мы тоже спарили его с Солнечным, только в другую сторону :). | |||
| 06.04.2009, 19:27:39 | | ||||
| Александр Рютин | Может он и правильный, но рядом гораздо проще. Я в сумерках не рискнул спускаться (там обозначился обрыв) и ночевал на перевале. А утром нашел совсем безопастный спуск. | |||
| 06.04.2009, 21:15:13 | | ||||
| Вячеслав Петухин | Александр Рютин: Может он и правильный, но рядом гораздо проще. Вопрос то ещё был в том, есть ли совсем другой "Горных Туристов". Т.е. в другой седловине (как на хребтовке Стрелюка), а не просто другой вариант спуска. Так вот оказалось — нет. Это всё один и тот же. А то что просматривается с Эхе-Гола как вариант перевала на проядок сложнее. То есть здесь-то не такая уж большая разница в сложности, а там — намного больше. | |||
| 06.04.2009, 21:45:34 | | ||||
| Александр Рютин | Я к пенсии пока освоил б/к и 1а. 1б не рискую и Горных Туристов 1 меня не интересовал, хотя он по описаниям хорошо просматривался, но выглядел крутовато. | |||
| 06.04.2009, 21:56:27 | | ||||
| Александр Мамонтов | Александр Рютин: Может он и правильный, но рядом гораздо проще. Хм. Надо посмотреть свои кадры (если еще живы). На самом верху они могут и быть однообразными, но маршрут от озер там простой один, идет по довольно глубокому кулуару и просто так не виден. Надо слегка выходить на склон при подъеме от Эхе Гола. А, ну вот, нашел. Сохранилась пленка! Года через полтора обработаю, выложу :). | |||
| 06.04.2009, 22:59:38 | | ||||
| ||||
Сообщения могут оставлять только зарегистрированные пользователи.
Для регистрации или входа на сайт (в случае, если Вы уже зарегистрированы) | ||||
